Представительница МИД: дипломатия с Россией не работает

Заместитель министра иностранных дел Украины по вопросам европейской интеграции Елена Зеркаль сказала ВВС, что Россия взяла "для ознакомления" предоставленные украинской делегацией документальные доказательства присутствия регулярных российских войск на украинской территории.

Г-жа Зеркаль отвечала на вопрос ВВС Украина во время ее рабочего визита в Лондон.

ВВС Украина: Признание на законодательном уровне России государством-агрессором и спонсором "террористических организаций "ДНР" и "ЛНР", на Ваш взгляд, не осложнит дипломатический диалог с Россией и поиски способов урегулирования кризиса на Донбассе?

Елена Зеркаль: Диалог с Россией уже затруднен и так. Думаю, нам надо понять, что диалог с Россией является проблемным сейчас и для стран Европейского Союза - не только для Украины. И сейчас все решают, в каком формате можно продолжать этот диалог - в нормандском или женевском, - поскольку последние переговоры в нормандском формате были неудачными, и все это сейчас осознают. Что касается "ДНР" и "ЛНР", то все призывы Российской Федерации пригласить их к столу переговоров являются проблематичными, особенно если учесть все последние события и отношение к "ЛНР" и "ДНР" внутри Украины, то ведение переговоров с террористами ни к чему не приведет.

ВВС Украина: Вы дипломатично обозначили диалог с Россией как "проблематичный". На самом деле его практически нет: стороны обмениваются заявлениями, угрозами, обвинениями. Поисков моментов сближения нет, так как не существует доверия...

Елена Зеркаль: Мне кажется, что сейчас происходит переосмысление тактики ведения переговоров с РФ. То, что я слышу сейчас и в последнее время от европейских коллег, сводится к тому, что надо больше игнорировать позицию России, чем призывать к диалогу, поскольку каждый поиск компромисса с российской Федерацией только ухудшает ситуацию на востоке Украины.

ВВС Украина: То есть Вы считаете, что углубление санкций против России, увеличение помощи Запада Украины - финансовой, политической, военной - являются единственными способами убедить соседнюю страну отказаться от попыток вмешательства в Донбассе?

Елена Зеркаль: Мы полгода потратили на то, чтобы обеспечить выполнение Минских договоренностей - искали компромиссы, выполняли все условия, которые от нас требовали. Но все это привело к ухудшению ситуации, к увеличению жертв. Конечно, мы воспользовались этой ситуацией (перемирием - Ред.) для того, чтобы улучшить военную подготовку и военное оснащение наших войск. Но при этом РФ также нарастила свое военное присутствие на востоке Украины.

ВВС Украина: Россия продолжает отрицать свою причастность к вооружению украинских сепаратистов, в командировании на восток Украины своего спецназа и техники, и тому подобное. Другое дело, что в европейских столицах и в Киеве российские аргументы никого не убеждают. Теперь, когда Украина законодательно определила Россию страной-агрессором, каковы шансы, что в европейских столицах поступят так же?

Елена Зеркаль: Я вам открою тайну: на самом деле Украина признала Россию страной-агрессором, когда был принят Закон Украины "Об оккупированной территории Крыма". Статья 3 этого закона четко зафиксировала, что Россия является страной-агрессором. То, что принял на внеочередной сессии парламент, - еще одно подтверждение позиции Украины. Что касается других стран Европейского Союза и мирового сообщества в целом, то Парламентская ассамблея Совета Европы в своей резолюции четко зафиксировала роль России как в финансировании терроризма, так и в поставках оружия на территорию Украины. И, думаю, уже ни для кого не секрет, что Россия поставляет оружие и террористов на территорию Украины (Россия регулярно отрицает свою причастность к конфликту на Востоке Украины - Ред.).

ВВС Украина: Чем Украина сейчас может ответить на критическую ситуацию, которая сложилась на востоке после перехода в наступление незаконных вооруженных формирований, как их официально называют, вдоль всей линии разграничения? Ведь вряд ли возможно защититься от этого шквала техники и огня?

Елена Зеркаль: Я думаю, что сейчас наши военные уже могут ответить. Они достаточно подготовлены и имеют достаточно желания отвечать на огонь и на то поведение, которое демонстрирует Российская Федерация и ее наемники на нашей территории?

ВВС Украина: ЕС сейчас готовится углубить и расширить санкции против России. Не кажется ли вам, что сохранять единство в вопросе санкций Европейскому Союзу все труднее, особенно принимая во внимание результаты греческих выборов? Не кроется ли в этом еще одна угроза для безопасности Украины?

Елена Зеркаль: Думаю, что в этом угроза прежде всего для самого ЕС, поскольку это нарушает единство Евросоюза. И внутри ЕС уже понимают, что Россия несет на территорию Европейского Союза коррупцию. И влияние Российской Федерации на политику внутри ЕС воспринимается европейскими политиками как очень негативное и как один из вызовов, которые надо решать немедленно.

ВВС Украина: Но есть сейчас насущные проблемы и внутри Украины: и вооруженный конфликт на востоке, и экономический спад, и коррупция, которую на Всемирном экономическом форуме в Давосе назвали даже большей угрозой украинской государственности, чем вооруженный конфликт на востоке. Вам не кажется, что на этом фоне призывы к Западу предоставить Украине летальную военную помощь только еще больше разожгут конфликт и усугубят ситуацию?

Елена Зеркаль: А Вам не кажется, что когда мы оглядывались - и все оглядывались - на реакцию России, то эскалация все равно происходила? Что изменится? Та же эскалация. Только будет иная реакция со стороны Украины и мирового сообщества. Мы уже обсуждали этот вопрос: все стараются смотреть на этот вопрос, а как отреагирует Путин. А, возможно, не надо этого делать? Возможно, надо это игнорировать? И идти своим собственным путем? Возможно, пришло время для этого? Для действий, а не для ожиданий.

ВВС Украина: Когда вы ждете конкретных временных рамок от ЕС для введения безвизового режима с Украиной?

Елена Зеркаль: Мы ожидаем, что решение по безвизовому режиму будет принято на Рижском саммите в мае. Чтобы оно было принято, нам надо много еще сделать внутри Украины, и мы понимаем, что именно нужно. У нас будет три миссии Европейского Союза, которые будут оценивать прогресс Украины по выполнению плана по либерализации визового режима. И мы надеемся хорошо поработать с миссиями, чтобы решение в Рижском саммите было принято.

ВВС Украина: Даже если будет продолжаться война?

Елена Зеркаль: Знаете, это не зависит от войны. Потому что в ЕС все понимают, что необходимо подать какие-то позитивные сигналы украинскому обществу, что общество ждет, чтобы увидеть: свет в конце туннеля есть!

С Еленой Зеркаль беседовала Ирэна Таранюк