Експерт: у питанні Росії ЄС має діяти твердо

Європейський Союз своїм рішенням у вівторок продовжити санкції проти Росії практично визнав те, що жителі Донбасу знають зі щоденної статистики обстрілів і бомбардувань: сепаратисти українського Сходу, які діють за підтримки Росії, не виконують усіх умов перемир'я. Про це в інтерв'ю ВВС Україна заявила провідний експерт базованого в Брюсселі Центру європейської політики Аманда Пол.

ВВС Україна: В Україні багато хто вважає перемир'я 5 вересня вимушеним кроком або, навіть, капітуляцією. Офіційна інформація про його численні порушення з боку сепаратистів надходить практично щодня. Чи можна, на Ваш погляд, говорити, що це перемир'я - фіктивне?

Аманда Пол: Я б не стверджувала, що воно на 100% фіктивне, бо все ж було досягнуто угоди про припинення вогню. Проблема в тому, що від самісінького першого дня - 5 вересня - її умови порушуються. Росія не виконує Мінських домовленостей і умов, висунутих Європейською радою 30 серпня: не було жодних спроб закрити кордон, на території України досі залишаються російські війська і техніка, не проведено повною мірою обміну полоненими і так далі. Але попри це міжнародна спільнота стверджує, що перемир'я діє - хоч із порушеннями. Все, звісно, впирається в те, як визначати припинення вогню.

ВВС Україна: І, мабуть, у те, з чим міжнародна спільнота і влада в Києві готові змиритися, підтримуючи видимість того, що перемир'я діє?

Аманда Пол: Усі три сторони зацікавлені в тому, щоб зберігати таку "видимість". Росія також радо погодилася на перемир'я, щоби консолідувати свої позиції в частинах Донбасу, де проголошено так звану "Новоросію". Для президента Порошенка це стало полегшенням, бо українські війська більше не могли стримувати військовий тиск росіян і щодня втрачали нові території. А коли мова про ЄС, то для Європейського союзу це величезний "головний біль". ЄС волів би якнайшвидше врегулювати кризу, щоб зосередити увагу на інших важливих речах, а у випадку деяких країн-членів ЄС, боюся, щоб повернутися до нормальних ділових стосунків із Росією. Прикро, але факт.

ВВС Україна: Беручи до уваги різні інтереси трьох сторін, які підписали Мінський протокол про перемир'я, і те, що в нинішньому вигляді припинення вогню не влаштовує жодну зі сторін і, як бачимо, часто порушується, наскільки воно може виявитися тривалим?

Аманда Пол: Це запитання "на мільйон доларів"! Я вважаю, що тут усе залежить від президента Путіна. Чи він захоче вдовольнитися тим, що має зараз, що Росія, фактично, окупувала, чи він захоче більше - земельний коридор до Криму, про який уже багато сказано. У цьому і полягає найбільше запитання. Бо якщо перемир'я буде повністю порушено, то це буде, швидше за все, зроблено з російського боку, а не з українського. Росіяни, звісно, скажуть, що їх на це спровокували українські війська. Але не думаю, що в українських інтересах зараз повернутися до повномасштабних бойових дій на Сході. Бо як відомо, Україна - попри численні прохання - не отримала відчутної військово-технічної допомоги Заходу, а власними силами їй не подолати Росію у такому протистоянні.

Припускаю, що Путіна від подальшої агресії стримує можлива реакція Заходу, а саме - нові санкції. Тоді як вичікуючи і задовольнившись нинішніми - зауважу, немалими - завоюваннями в Україні, Кримом і частинами Донбасу, він розраховує на те, що санкції будуть поступово зняті, бо ставлення до них у частині країн ЄС не таке однозначне, і дехто починає нарікати на наслідки санкцій.

ВВС Україна: Беручи до уваги зміну керівництва у європейських структурах, прихід нових людей на ключові посади президента Європейської комісії, високого представника ЄС з питань спільної зовнішньої політики, відхід з дипломатичної арени європейських "українофілів" Радека Сікорського і Карла Більдта, як будуватиметься стратегія Європи щодо України і як, на Ваш погляд, вона мала б виглядати?

Аманда Пол: На мій погляд, досі ЄС діяв у питанні України і російських дій в Україні зовсім неадекватно. Коли Росія захопила Крим, Євросоюз лише запровадив символічні заборони на в'їзд кільком чиновникам. Цього, як на мене, було сміховинно мало. Тепер питання Криму далеко на задньому плані. Я вважаю, що відповідь ЄС має бути сильнішою і рішучішою. Головне - припинити навіть говорити про можливість зняття санкцій у разі, як перемир'я буде діяти. Росія не виконує умов перемир'я. А навіть якби й виконувала, однаково та країна вчинила протиправно, коли захопила великий клапоть української території на сході, окупувала її і буде її використовувати в майбутньому, щоби впливати на Україну, дестабілізувати її політично та економічно, коли їй тільки заманеться. Зараз - не час починати розмови про зняття санкцій, найжорсткіші з яких діють щойно кілька тижнів.

Коли подумати про масивні кошти для України - гуманітарні, економічні, про порушення територіальної цілісності - то видається немислимим, щоб можна було за таких обставин навіть думати про полегшення режиму санкцій. Це надсилає дуже негативний сигнал. Європейці повинні сказати росіянам дуже голосно і чітко: якщо вони не виконають умов перемир'я, то проти них запровадять значно жорсткіші санкції. І крапка.

З Амандою Пол розмовляла Ірена Таранюк