"Нема конфіденційності": Зеленський підтвердив, що просив у США Томагавки

В інтерв’ю представникам провідних ЗМІ під час поїздки до країн Північної Європи президент Володимир Зеленський розповів про те, що означає приєднання північнокорейських солдатів до участі в російській агресії проти України, а також про важливість спільної сильної реакції світу на це.

Він також підтвердив, в “плані перемоги” Україна просила далекобійне озброєнням, зокрема, крилаті ракети “Томагавк”, але це була конфіденційна інформація.

Про участь військових КНДР у війні на боці Росії: "нова сторінка цієї війни"

Як розповів президент Зеленський журналістам з Північної Європи, за даними української розвідки, на території Росії вже перебувають і готуються до бойових дій "три тисячі солдатів з офіцерами та генералами". Розвідка повідомляє, що чисельність північнокорейських вояків може збільшитися до 12 тисяч.

Він також повідомив, що вранці мав розмову із президентом Південної Кореї, і той сказав, що їхні джерела також підтверджують: північнокорейські солдати вже в Росії.

Володимир Зеленський назвав це вкрай небезпечним. І припустив, що в цій ситуації голос світових лідерів мав би звучати голосніше.

"Голос США, голос НАТО, голос західних партнерів, голос Глобального Півдня та Китаю не звучить так гучно, як має звучати зараз щодо присутності північнокорейського контингенту на території Росії. Я вважаю це дуже небезпечним. Це відкриває нову сторінку цієї війни", - заявив президент Зеленський.

За його словами, Володимир Путін вчергове випробовує світ і спостерігає за реакцією:

"І тому я не знаю, скільки ще солдатів із Північної Кореї чи, може, Ірану прибуде. Їх може бути більше".

Про Томагавки: між партнерами немає конфіденційності

За словами українського президента, залучення північнокорейських вояків у війну в Україні і є тією ескалацією з боку Росії, якої так побоюються деякі партнери України. Але їхня присутність не зумовлена діями України:

"Коли ми порушуємо тему про, наприклад, далекобійну зброю, дозвіл для України використовувати її по військових цілях на території Росії, деякі країни кажуть: це порушення "червоних ліній". І якщо ми дамо вам дозвіл, Росія піде на ескалацію. Вибачте, але я думаю, що північнокорейські солдати і є ескалацією, - не з нашого боку, а з боку Росії".

При цьому Зеленський зазначив, що в Україні сприймають далекобійну зброю передусім як інструмент стримування.

Прохання про дозвіл її використовувати містилося у “плані перемоги”, який Зеленський представив восени західним партнерам України. При цьому, за його словами, конфіденційність деякої інформації, представленої в плані, була порушена:

"Коли багато країн почали підтримувати план перемоги, вони заявили, що Україна хотіла забагато ракет, таких як "Томагавки", тощо. Але це була конфіденційна інформація між Україною та Білим домом. Як розуміти ці повідомлення? Це означає, що між партнерами немає конфіденційності".

Напередодні видання New York Times написало про те, що офіційні особи США, з якими видання спілкувалося на умовах анонімності, скритикували план перемоги Зеленського, назвавши його нереалістичним і майже повністю залежним від західної допомоги. Видання стверджує, що у секретній частині свого плану Зеленський попросив як частину "пакету неядерного стримування" ракети "Томагавк". За словами високопоставленого чиновника США, це є "абсолютно нездійсненним запитом".

У тій же статті NYT написала, що жодна країна не погодилася дозволити Україні використовувати західну зброю для ударів в глибині Росії, а також жодна велика держава публічно не схвалила запрошення України до НАТО, поки вирує війна.

Президент України також розкритикував західних партнерів за несвоєчасне чи неповне надання підтримки із вже затверджених пакетів.

"А ми розраховуємо на ці системи, бо розуміємо, що ця система – захищатиме людей, школи, газові сховища, пальне, яке ми маємо, але воно може бути знищено", - заявив він, додавши, що ця зима може бути "великим викликом", бо для українців це буде вже третя зима із відключеннями світла.

Те саме, за його словами, стосується і просування росіян на лінії фронту.

"Ви розраховуєте на резерви, на спеціальні бригади, на певну техніку. І якщо ви отримуєте 10% від обіцяного пакету допомоги, за який вже проголосували, це не смішно".

Курськ - буферна зона на російській території

Зеленський також розповів, що Курська операція почалася саме в контексті відсутності дозволу від союзників на використання далекобійної зброї Україною.

За словами Зеленського, Київ отримав дані розвідки, що росіяни готують наступальну операцію на Харків та Суми.

"Коли ми зрозуміли, що ніхто не надасть нам дозвіл на використання далекобійної зброї, а вони можуть знищувати нас зі своєї території, щоб створити буферну зону, ми вирішили іти на Курськ, в той регіон, щоб створити буферну зону на їхній території".

Він також заявив, що українські війська свідомо не завдають ударів і не захоплюють енергетичні об’єкти:

"Якби ми хотіли окупувати їхню атомну станцію, ми б вже це зробили. Але ми не хочемо цього робити, бо розуміємо відповідальність. І тоді б ми стали такими самими, як вони. Ми не окуповуємо їхню критичну інфраструктуру, - так, як вони це зробили із ЗАЕС".

Про План перемоги і мирні переговори: "я не бачу повної підтримки майбутнього України"

На погляд українського президента, для початку мирних переговорів потрібні кілька передумов, серед яких головна – зміцнення України. Зокрема, за словами Володимира Зеленського, це могло б відбутися і завдяки запрошенню в НАТО. Але деякі партнери України, за словами президента, "навіть бояться говорити про це".

"Якщо вони бояться навіть говорити про запрошення, на чиєму боці вони будуть під час мирних переговорів – нашому чи Росії?.. Я не бачу повної підтримки майбутнього України".

Друга передумова для мирних переговорів, за словами Зеленського, - "бути чесними, і не грати в ігри з росіянами про нас без нас".

Ще одна передумова – відкритість і чітке визнання, хто є агресором, а хто – жертвою у цій війні.

Говорячи про мирні плани, президент Зеленський також відкинув припущення, що він погодиться на реалізацію лише власного мирного плану, і висловив скепсис щодо запрошення російського лідера на такі переговори.

"Якщо хочете привезти Путіна – привозте. Але є одна річ: він не хоче (приїжджати), бо не знає, що робити після цієї війни. Що він робитиме? У нас є наш план. А у нього – свій".

Загалом щодо українського плану перемоги, то, за словами Зеленського, нині багато країн почали його сприймати. Але є й інші, які кажуть, що українці забагато хочуть.

"Забагато для чого? Ми просто хочемо жити. Це забагато?", - запитав президент Зеленський.

Про вибори: "Росія вже перемогла у Грузії"

В українського президента питалиі про його очікування від виборів у США та план дій на випадок, якщо допомога від головного партнера почне зменшуватися.

Володимир Зеленський відповів, що допускає таку можливість, але вплинути на це Україна не може.

"Якщо підтримка Сполучених Штатів скоротиться, ми будемо розраховувати на себе і на єдність в Європейському Союзі, і на громадську думку американців, - вони мають вплив на будь-якого лідера", - заявив український президент.

Він також звернув увагу, що виборчі цикли й в інших країнах диктують суспільствам свій порядок денний.

"Люди не хочуть визнавати Путіна глобальним викликом і думають лише про внутрішні питання. Вони не лише не думають про Росію. Інколи їхні внутрішні проблеми залежать від Росії", - заявив президент Зеленський, пояснивши, що вплив на це має і дезінформація, і різноманітні лоббі, і бізнесові зв’язки.

Він також звернув увагу журналістів з Північної Європи на інші вибори – у Грузії та Молдові.

За результатами виборів у Грузії, за словами президента Зеленського, треба визнати перемогу Росії.

"Спочатку вони (росіяни) забрали частини Грузії, змінили політику, змінили уряд, і тепер там проросійський уряд. Жодних санкцій проти Путіна, багато росіян. Їхній вибір – дружба з Росією. Їхній вибір – не йти в ЄС. Вони змінили свою позицію. Росія виграла. Вона забрала свободу Грузії", - вважає український президент. Володимир Зеленський також припустив, що та сама історія може повторитися і в Молдові:

"Ви побачите – Росія йде тим самим шляхом. І вони зроблять своє, якщо Захід не зупинить свої розмови про червоні лінії. Якщо вони продовжуватимуть цю риторику, вони втратять Молдову за один-два роки".

Щодо України, то вона більша, - "в нас більше населення, більше чоловіків, які не хотіли бути росіянами. Ось і все", - вважає Володимир Зеленський.

Про повернення українців: "ми не можемо тиснути на людей"

Відповідаючи на запитання про повернення українців, які перебувають за кордоном, додому, президент Зеленський заявив, що у цьому питанні ключовим має бути відсутність тиску чи примусу.

"Так, я закликаю наших людей повернутися і працювати в оборонній промисловості, допомагати нашим воїнам, платити податки, підтримувати Україну", - заявив президент України, наголосивши водночас, що ”ми не можемо тиснути на людей, щоб вони повернулися”.

Він також зазначив, що у кожної родини, в кожного українця склалися різні ситуації під час війни. А тому не можна покладатися на один рецепт вирішення цієї проблеми і розуміти, що повернуться не всі.

"Є старі люди, які втратили домівки, і я не можу підштовхувати їх до повернення, бо якщо вони повернуться, вони не допоможуть", - заявив президент Зеленський. За його словами, те саме стосується і дітей, сказав президент, підкреслюючи, що це він каже "з усією повагою до родин і дітей, які залишаються в Україні і ходять в підземні школи".

Зеленський закликав усвідомлювати, що є "є багато різних ситуацій, різні причини, різні родини".