8 и 9 мая: как развенчать политические мифы

8 мая Украина впервые отмечает День памяти и примирения, введенный указом президента.

Именно в этот день 70 лет назад вступил в силу акт капитуляции германских вооруженных сил, и именно этот день в Европе отмечают как День победы над нацизмом.

7 мая 1945 года после 2:00 ночи немецкая делегация в присутствии представителей западных союзников и СССР во французском городе Реймс подписала акт о безоговорочной капитуляции, который обрел силу 8 мая после 23 часов.

Но по требованию Сталина подписание капитуляции было продублировано в зоне, оккупированной советской армией. Это произошло 8 мая в пригороде Берлина Карслхорсте в 22 часа 43 минуты по среднеевропейскому времени. В Москве тогда уже было 9 мая.

Даже при Сталине введенное в 1945 году празднование 9 мая было отменено в 1948 году. Советский День победы как праздник и выходной был установлен только во времена Брежнева в 1965 году.

ВВС Украина пообщалась с исследователем Второй мировой войны из Института истории НАН Украины Александром Лысенко и ученым и публицистом, заместителем министра образования и науки Максимом Стрихой о том, что стоит за 8 и 9 мая для Украины.

Александр Лысенко: Принципиальное дело - не когда отмечать, а что отмечать. В европейских странах совсем другое, не идеологическое наполнение Дня победы, как это было в Советском Союзе, а затем в России. Война была общая для всей антигитлеровской коалиции, и отделять Россию как наследницу победы - это не просто проявление научной некорректности, но и неуважение ко всем ветеранам разных стран, которые являются носителями исторической памяти. Поэтому важно чествовать всех победителей и всех жертв этой войны.

Максим Стриха: Сегодня де-факто 8 мая - это европейская модель дня памяти и дня примирения. 9 мая - это пролонгация советского мифа о Великой Отечественной войне.

Конечно, вопрос является очень сложным, потому что есть большое количество людей, которых десятилетиями приучали к 9 мая. Но, в конце концов, Украина уже отказалась от памятников Ленину, хотя долго мы не могли представить себе украинские города без них.

Очевидно, так же значительно лучше будет с точки зрения памяти о миллионах погибших, замученных, павших в те страшные годы, если мы откажемся от громкого советского праздника, который, хотим или нет, возвеличивал миф о "победе великого русского народа под руководством великого Сталина (впоследствии большой Коммунистической партии) ", и перейдем к чествованию дня 8 мая, когда, собственно, и был подписан акт о безоговорочной капитуляции Третьего Рейха.

Мифы и последствия

ВВС Украина: Почему СССР потребовал отдельного документа о капитуляции?

Александр Лысенко: Речь шла, прежде всего, об акте исторической компенсации для СССР, который нес основную тяжесть в противостоянии с нацистской Германией. Кроме того, СССР был отдельной воюющей стороной. Поэтому руководство Союза таким образом добивалось большей легитимизации документов о капитуляции.

Кстати, то же самое происходило с актом капитуляции Японии 2 сентября 1945 года, где также был подготовлен отдельный акт по требованию СССР.

ВВС Украина: Почему 20 лет подряд, до 1965 года 9 мая не отмечался в СССР?

Александр Лысенко: Да, действительно, в течение 20 лет после окончания войны об этой дате не очень помнили. А уже с 1965-го начали регулярно отмечать как титульный советский праздник.

Очевидно потому, что руководству СССР было не до этого. Тогда хватало идеологического мифа Великой октябрьской социалистической революции. И ЦК КПСС, возможно, не осознавал креативность другого мифа - Дня Победы.

Кроме того, СССР находился в состоянии "холодной войны" с бывшими союзниками антигитлеровской коалиции, в состоянии истощения и напряженности из-за гонки вооружений. А когда исчерпался креатив мифа Октябрьской революции, перестроились на раскрутку другого мифа. Именно на то время приходится развитие киноиндустрии, радио, литературы, и все это помогало этот миф поддерживать.

Понимание и политические купоны

ВВС Украина: Но удастся ли изменить общие представления украинцев об этой войне? Потому что "праздник со слезами на глазах" врезался в подсознание нескольких поколений.

Максим Стриха: Ленин тоже когда-то врезался. Но, как оказалось, от Ленина можно избавиться. Думаю, что и "праздник со слезами на глазах" тоже отойдет. Но надо понимать, что здесь затронуты более глубокие струны.

С другой стороны, сейчас уже тех, для кого это действительно был "праздник со слезами на глазах", уже почти не осталось. Мы имеем дело с людьми, которые "стригли политические купоны" на этом празднике.

Каждое государство должно выстраивать свою политику памяти. Мы должны привлечь внимание людей к тому, что история очень сложная, особенно для Украины, которая не была самостоятельным государством, а украинцы воевали на разных сторонах, в разных армиях. На территории Украины тогда велись пять войн. И мы должны помнить, что безгосударственность обусловила эту ситуацию.

Мы не должны вешать на кого-то ярлыки типа "пособники фашистов" из-за того, что в тех страшных условиях люди использовали любую возможность, чтобы, как они верили, бороться за независимость Украины.

Мы также должны помнить, что и украинцы не были во всем правы, и не должны прославлять их там, где они совершали действия против человечности, например, как это было на Волыни в 1943 году. Это была страшная трагедия. Но одновременно надо и помнить о предпосылках, которые привели к этой трагедии. Потому что поляки считали, что Волынь должна стать частью новой возрожденной Речи Посполитой, а украинцы - что она должна стать частью Украины. При этом немцы и красные манипулировали и теми, и другими.

Не знаю, могу ли я заставлять россиян, чтобы они обязательно начинали урок истории в Калининградской области с рассказов о том, что советские воины-освободители сначала изнасиловали, а потом убили значительную часть женщин в Пруссии, а уцелевших - выслали.

Должны быть найдены очень взвешенные слова, чтобы обо всем этом рассказать. Все это огромные проблемы диалога и взаимопонимания.

С Александром Лысенко и Максимом Стрихой беседовали Светлана Дорош и Анастасия Зануда