Яцек Сариуш-Вольский: следующая возможность подписать Соглашение - 2015 год

Депутат Европарламента Яцек Сариуш-Вольский в интервью ВВС Украина высказал мнение, что в следующий раз возможность подписать Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС появится после президентских выборов в Украине, когда будет избран "новый проевропейский президент с сильным демократическим мандатом".

Но прежде всего корреспондент ВВС Украина спросил господина Сариуша-Вольского, сохраняется хоть ли минимальная вероятность того, что в пятницу Соглашение все же будет подписано?

Яцек Сариуш-Вольский: Должно было бы произойти чудо.

ВВС Украина: Чем, по вашему мнению, можно было бы убедить президента Украины, поскольку сейчас все зависит от него?

Яцек Сариуш-Вольский: Все аргументы уже были приняты.

ВВС Украина: Чем, в таком случае, должно быть чудо, о котором вы говорите?

Яцек Сариуш-Вольский: Это если бы Евросоюз гарантировал ему, что он станет президентом во второй раз.

ВВС Украина: А ЕС этого сделать не может?

Яцек Сариуш-Вольский: Нет, потому что Евросоюз - это демократические ценности, а не автократические.

ВВС Украина: Что дальше? Как будут развиваться отношения ЕС с Украиной после Вильнюса?

Яцек Сариуш-Вольский: ЕС будет ждать, пока Украина будет готова к подписанию Соглашения об ассоциации. ЕС оставит свое предложение на столе, но не будет ни изменять его, ни проводить новые переговоры, ни соперничать с вероятным предложением России, если речь идет о наличных.

ВВС Украина: Когда наступит следующая возможность подписания Соглашения об ассоциации?

Яцек Сариуш-Вольский: Выборы 2015 года (в Украине - Ред.), новый проевропейский президент с сильным демократическим мандатом украинского общества.

ВВС Украина: То есть не следующий саммит Украина-ЕС в феврале-марте 2014 года?

Яцек Сариуш-Вольский: На данный момент мы не можем даже назвать дату этого саммита. ЕС не назовет ее, пока не увидит, что на саммите будет что-то положительное.

ВВС Украина: Не кажется ли вам, что Виктор Янукович с самого начала не хотел подписывать Соглашение об ассоциации?

Яцек Сариуш-Вольский: Да. По моему личному убеждению, он с самого начала вел переговоры с ЕС, чтобы выторговать как можно больше и от ЕС, и от России, максимально поднять ставки, а потом, в конце концов, не оправдать ни евросоюзовских, ни российских ожиданий.

Миссия завершена

ВВС Украина: Какое у вас впечатление от работы миссии Кокса-Квасьневского?

Яцек Сариуш-Вольский: Я думаю, что эта миссия сыграла положительную роль, если речь идет об обращении внимания и попытках освободить Юлию Тимошенко. Но, в то же время, я считаю, что ее деятельность имела определенный негативный аспект - она слишком долго удерживала Европейский парламент, Европейский Союз и общественное мнение, в том, что это (освобождение Тимошенко - Ред.) возможно, хотя все знаки на земле и на небе, которые видел любой, кто этим все время занимается, указывали на то, что это - только игра, которую ведет Янукович. И что ни освобождения, ни подписания Соглашения не будет.

ВВС Украина: Стоит ли продолжать ее мандат, как это предлагает украинская оппозиция?

Яцек Сариуш-Вольский: Короткий ответ звучит - нет. Это мое личное мнение.Эта миссия уже, наконец, закончилась сама еще 19 ноября. Возможно, ЕС должен будет сконструировать какой-то другой механизм мониторинга, который не состоял бы в визитах к президенту и несколько реже - к госпоже Тимошенко в тюрьме.

ВВС Украина: Что сможет сделать ЕС для освобождения Юлии Тимошенко, если миссия Кокса-Квасьневского прекратит работу?

Яцек Сариуш-Вольский: Прежде всего мы рассчитываем, что второе решение Европейского суда по правам человека завершит то, что уже было сказано (в первом решении - Ред.) - что это был неправовой приговор. Тогда мы будем добиваться выполнения этого решения, то есть освобождения Юлии Тимошенко.

ВВС Украина: Александр Квасьневский на днях заявил, что ЕС должен поддержать Украину "существенными формами помощи, например, кредитными". То есть речь идет о том, чтобы превзойти предложение России?

Яцек Сариуш-Вольский: Я уже говорил, что совершенно с этим не согласен. Миссия Кокса-Квасьневского была миссией, которая занималась выполнением одного из условий, которые ЕС имел к Украине - ликвидация последствий применения выборочного правосудия, - а не заключение с Украиной Соглашения об ассоциации.

Она касалась всего одного дела, и в этом деле, несмотря на большие приложенные усилия, которые мы очень уценим и уважаем, потерпела неудачу.

"Будет печальный день"

ВВС Украина: Будет ли 29 ноября "черным днем" для Украины и ЕС?

Яцек Сариуш-Вольский: Нет, "черного дня" не будет. Будет печальный день. Но то, что проигран первый раунд, не означает, что поражением закончится весь матч. Все указывает на то, что Украина получит ассоциацию с ЕС, потому что этого хочет народ. А это народ выбирает власть. И если - а на это должны обратить внимание ЕС и международное сообщество - президентские выборы 2015 года будут честными и несфальсифицированными... А это не гарантировано, зная, как это было в 2004 году, и может быть, что в ходе выборов будут применяться политическое давление и административный ресурс, чтобы их сфальсифицировать.

ВВС Украина: ЕС к этому готов?

Яцек Сариуш-Вольский: В ЕС устоявшийся набор инструментов - миссии наблюдения. Но миссии, дипломатия, общественное мнение, давление - это мягкие инструменты. А есть такие инструменты, на применение которых ЕС пока не согласился...

ВВС Украина: Санкции?

Яцек Сариуш-Вольский: Да. Потому что вообще-то их применяют как последний метод. Можно себе представить, что люди, которые фальсифицировали предыдущие парламентские или фальсифицируют будущие президентские выборы, окажутся в "черном списке". Теоретически ЕС может применить и экономические санкции.

Есть несколько видов санкций. Во-первых, персональные: запрет въезда и визовый "черный список". Вторая группа санкций - экономические, но для их применения должны быть действительно глубокие и серьезные причины. И третья - это блокирование счетов и финансовых операций лиц - что-то вроде "списка Магнитского".

Применение санкций может выйти на повестку дня, если президент Янукович захочет сфальсифицировать вторые выборы с помощью государственного аппарата.

С Яцеком Сариушем-Вольским общался Святослав Хоменко