Корчинський: "Влада Януковича могла б впасти за один день"

Український політик та лідер забороненої в Росії організації "Братство" Дмитро Корчинський зараз є мінометником у складі новосформованого "першого християнського добровольчого батальйону "Свята Марія".

За його словами, саме через участь в АТО він не балотувався до Верховної Ради. Втім, до парламенту потрапила його дружина та один з членів "Братства".

Дмитра Корчинського називають одним з ініціаторів протистоянь на Банковій рік тому, 1 грудня 2013 року, коли кілька тисяч протестувальників намагалися штурмувати будівлю Адміністрації президента. Це фактично стало початком силових зіткнень, які пізніше продовжилися на вулиці Грушевського.

Про свою роль у подіях 1 грудня, участь у бойових діях на Донбасі та відкриті кримінальні справи проти нього у Росії Дмитро Корчинський розповів у інтерв'ю ВВС Україна.

Розгублені силовики

<italic><bold>ВВС Україна:</bold> Якою була ваша роль у <link type="page"><caption> подіях 1 грудня 2013 року на Банковій</caption><url href="http://www.bbc.co.uk/ukrainian/multimedia/2013/12/131201_bankova_gallery_dt#" platform="highweb"/></link>? Вас називають одним з ініціаторів штурму Адміністрації президента.</italic>

Дмитро Корчинський: Роль була така сама, як у всіх. Коли я побачив велику кількість людей на вулицях - півмільйона, можливо більше, стало зрозуміло, що можна повалити режим за один день. Треба було атакувати Адміністрацію президента. Я і мої товариші пішли туди, ще підтягнулися активна публіка, і ми спробували це зробити. Але, на жаль, "штрейкбрехери" з парламентської опозиції не дали можливості накопичити достатню кількість людей для того, щоб масою видавити порівняно невеликі сили Внутрішніх військ та "Беркута" з Банкової вулиці та взяти Адміністрацію президента.

ВВС Україна:

Дмитро Корчинський: На Майдані Незалежності була будівельна техніка, яку туди нагнали київські комунальні служби. Хтось з активних громадян вирішив використати бульдозер для тарану щитів, якими прикривали Банкову вулицю.

ВВС Україна:

Дмитро Корчинський: Державна влада тримається на символах держвлади. Президент без адміністрації - це бомж. Всім бюрократам в країні тоді б стало зрозуміло, що йому вже підкорятися не потрібно. Так, наприклад, свого часу було в Белграді, коли повстанці захопили адміністрацію президента. Мілошевич, який був за її межами, хоча й залишався головнокомандувачем і формально йому підпорядковувалась поліція, перестав бути президентом у ту хвилину, коли була захоплена його адміністрація.

ВВС Україна:

Дмитро Корчинський: Можливо. Якби 1 грудня "штрейкбрехери" з парламентської опозиції нам би не завадили, то влада Януковича впала б за один день. Силовиків було мало і вони були достатньо розгублені. Їм же для того, щоб почати стріляти, потрібно було розкачування.

"Все, що я говорив про Ющенка, виявилось правильним"

ВВС Україна:

Дмитро Корчинський: Ющенко мені не подобався. Потім з'ясувалося, що все, що я тоді говорив, було правильним. Я сподівався, що буде інший кандидат від опозиції, наприклад, Тимошенко.

Якщо б зараз передивитись ті передачі, то мене можна звинуватити у безсоромній компліментарності до Ющенка. Адже зараз про Ющенка всі говорять значно гірше. Я тоді не мав жодних контактів з Януковичем.

Безумовно, ця передача виходила з подачі Адміністрації президента. Кучма тоді лавірував між Ющенком та Януковичем - Янукович йому теж не подобався. У мене були свої завдання, але тут ми з Кучмою "спєлісь" на цій передачі. Однак після приходу до влади Януковича вся моя публіцистика і громадська діяльність була спрямована проти нього.

ВВС Україна:

Дмитро Корчинський: Я мав можливість вести абсолютно безсоромну анархістську пропаганду. Вона була спрямована не тільки проти Ющенка, а й проти парламентської демократії. Я відпрацьовував гасло "Братства" - "Геть демократію, хай живе свобода". Дві третини тієї передачі йшла чиста пропаганда анархізму, і одна третина - критика Ющенка.

ВВС Україна:

Дмитро Корчинський: Зараз вже зрозуміло, що він поганий політик. З іншого боку, це людина, яка дорвалась до влади за доволі важких умов, і зуміла виділитися серед інших на Донбасі. Але у кожного є "стеля компетентності". Янукович як парламентський опозиціонер чи губернатор Донецької області був адекватний, але як президент він неадекватний у жодній мірі.

"Добровольці стануть основою нової української армії"

ВВС Україна:

Дмитро Корчинський: Можливо було його втримати. Треба було воювати і стріляти. Навіть якщо сили були не порівнювані. Якби в Криму кількасот чоловік почали стріляти в російські війська, думаю, що ситуація там сильно б затягнулася. Навіть якби ми не втримали б Крим, це не було б так ганебно, як здати територію без бою.

ВВС Україна:

Дмитро Корчинський: Я другий номер гранатометника у батальйоні "Святої Марії".

ВВС Україна:

Дмитро Корчинський: Так.

ВВС Україна

Дмитро Корчинський: Якась кількість наших людей від самого початку була в "Азові". Кілька людей було в батальйоні "Шахтарськ". Коли виникла можливість створити окремий християнський батальйон, ми це зробили.

ВВС Україна

Дмитро Корчинський: Так, він був поранений під Іловайськом.

ВВС Україна

Дмитро Корчинський: По-перше, війну буде завершено ще нескоро. А по-друге, я сподіваюся, що всі добровольці і комбатанти стануть основою нової української армії. Українське суспільство за нинішніх умов може вижити, якщо всі будуть поводити себе як комбатанти і добровольці. Небезпеку для нас становлять не добровольці, а власна слабкість.

ВВС Україна

Дмитро Корчинський: В Україні все можливо. Будь-яке нове повстання буде збройним, тому що всі зрозуміли, що тільки збройні повстання мають рацію.

ВВС Україна

Дмитро Корчинський: Деякі наші люди пройшли по списках Ляшка (за списком Радикальної партії до парламенту потрапила дружина Дмитра Корчинського Оксана та один з командирів батальйону "Свята Марія" Дмитро Лінько - Ред.). Я підтримую робочі стосунки з багатьма. У тому числі - з Аваковим.

У фракції Ляшка погано ставляться до Авакова як міністра внутрішніх справ. Я не поділяю цю думку. Я вважаю, що у нього багато недоліків, але майже будь-який інший міністр на цій посаді буде гіршим від Авакова. Думаю, що більшість добровольців зацікавлені у тому, щоб Аваков зберіг посаду.

"У Росії найактивніше діяло "Братство"

<italic><bold>ВВС Україна</bold>: Як ви оцінюєте <link type="page"><caption> заборону "Братства" в Росії</caption><url href="http://www.bbc.co.uk/ukrainian/politics/2014/11/141117_russia_ban_una_unso_praviy_sector_vs" platform="highweb"/></link>?</italic>

Дмитро Корчинський: Особисто проти мене в РФ є три чи чотири справи. Тому тут нічого нового немає. З усіх українських організацій в Росії найактивніше діяло останнім часом "Братство". У нас багато зв'язків з різними опозиційними колами в РФ: на Північному Кавказі, на Ставропіллі, в Краснодарському краї, у Волгограді та й у Москві. Ми намагалися там проявляти активність, допомагати місцевому активу ставати більш агресивним щодо політики Кремля. Кілька років тому ми проводили в Києві з'їзд російської антипутінської опозиції. Ми допомагали організовувати масові антимосковські акції на Ставропіллі і багато чого іншого.

ВВС Україна

Дмитро Корчинський: Для нас нічого не зміниться. Нас в Росії заарештовували і без будь-яких заборон.

ВВС Україна

Дмитро Корчинський: Років вісім тому. Якраз у той час на мене була порушена там кримінальна справа.

"Справа проти мене скасована"

ВВС Україна

<bold>Дмитро Корчинський</bold>: Справа проти мене закрита по амністії (відповідно до <link type="page"><caption> закону</caption><url href="http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/743-18" platform="highweb"/></link> "Про недопущення переслідування та покарання осіб з приводу подій, які мали місце під час проведення мирних зібрань..." закрито всі кримінальні провадження проти учасників акцій протесту, що почалися з 21 листопада 2013 року, - <italic>Ред.</italic>). Я перебував у міжнародному розшуку - була виставлена червона картка, що вважається звинуваченням у тероризмі. Я виїхав за кордон. А в'їхати назад в Україну, коли почалися активні події на Грушевського, мені було важко, адже мене мали б арештувати на будь-якому західному кордоні.

ВВС Україна

Дмитро Корчинський: Я б не хотів здавати це місце - можливо, воно ще знадобиться. Але я був на заході, не у Російській Федерації.

ВВС Україна

Дмитро Корчинський: Те, що він почав робити на бульдозері на Банковій, Порошенко продовжує робити і на посаді президента. Тоді він закликав до капітуляції перед режимом Януковича, а зараз він підписав капітуляцію в Мінську. Я вважаю, що це не просто поразка, а принизлива поразка. Ми повинні були продовжувати війну.

<italic><bold>ВВС Україна</bold>: Чи були ваші люди біля Верховної Ради під час мітингу 14 жовтня, коли у вікна парламенту <link type="page"><caption> полетіло каміння</caption><url href="http://www.bbc.co.uk/ukrainian/politics/2014/10/141014_rada_report_sx" platform="highweb"/></link>? </italic>

Дмитро Корчинський: Наших людей там не було. Я не можу зрозуміти, звідки така істерика, адже 14 жовтня завжди так буває і так буде. І наступного 14 жовтня якісь молоді люди будуть кидатися камінням в міліцію, тому що це така національна традиція, яка склалася за багато років. Але зараз наших людей там не було, тому що майже весь наш актив перебуває на сході. В тому числі я та моя жінка, яку хтось нібито бачив біля Ради. Вона координує медичну службу у "секторі М" (район Маріуполя - Ред.).

ВВС Україна

Дмитро Корчинський: Я був зайнятий на Сході.

"Ми могли б нормально контратакувати"

ВВС Україна

Дмитро Корчинський: Думаю, що генерального наступу Росії там не буде. Вони будуть намагатися і далі відбити Донецький аеропорт, Мар'їнку та Піски, можливо, продовжуватимуться більш-менш активні атаки на Дебальцеве. Продовжуватимуться обстріли, позаяк групам найманців на Донбасі потрібно доводити власну важливість якоюсь бойовою діяльністю. Буде також багато диверсійної роботи проти нас, ми будемо вести диверсійну роботу проти них. (Росія неодноразово категорично заперечувала свою участь у конфлікті на Сході України, а також спростовувала звинувачення в озброєнні сепаратистів та у відправленні в Україну своїх військових. - Ред.)

ВВС Україна

Дмитро Корчинський: Безумовно. Нам треба відвоювати Донбас, а потім Крим.

ВВС Україна

Дмитро Корчинський: Ні. Його можна повернути лише воєнним шляхом. І мушу вам сказати, що як би ми не сварили зараз центральне керівництво Збройних сил, армія в нас вже зовсім не така, як була кілька місяців тому. Все значно краще. Звичайно, є ще багато недоліків, ми багато з ким сваримося, але ми навчилися воювати. Виявилося, що у нас були здібні генерали, тепер вони очолюють сектори. Проявилося багато здібних середніх і молодших офіцерів, які вміють і хочуть воювати. Зараз ми могли б нормально контратакувати.

ВВС Україна

Дмитро Корчинський: Зараз важко сказати, як може діяти Росія проти України. Ясно, що якщо вона завдасть ядерного удару по Києву, то ми навряд чи переможемо на Донбасі. Але Росія, по-перше, не буде застосовувати всіх наявних у неї сил. А по-друге, ми бачимо, що в них ресурси так само не безмежні. Ми доволі багато їх вбиваємо - я маю на увазі з регулярних військових частин. Ми часто виграємо в артилерійських дуелях. Їх можна перемагати. Якщо свого часу чеченцям вдалося перемогти у Першій чеченській війні, а другу Чеченську війну затягнути на роки, ... то й ми можемо воювати з РФ.

З Дмитром Корчинським спілкувався В'ячеслав Шрамович.