مداخله نظامی خارجی به نفع معترضان ایران؛ مناظره تلویزیونی مخالف و موافق
در پی سرکوب خونین معترضان در ایران و کشته شدن هزاران نفر، دونالد ترامپ، رئیسجمهور آمریکا، احتمالی را مطرح کرد که حالا به یکی از داغترین موضوعات بحث بین ایرانیها تبدیل شده است. آقای ترامپ، در مقطعی، مقامات جمهوری اسلامی را تهدید کرد اگر معترضان را بکشند با واکنش سخت آمریکا روبهرو خواهند شد. روز جمعه، ۱۶ ژانویه، ۲۶ دی، عبدالله مهتدی، دبیرکل حزب کومله کردستان ایران، و مهرزاد بروجردی، استاد علوم سیاسی در آمریکا، در یک مناظره در تلویزیون بیبیسی فارسی درباره مداخله خارجی به نفع معترضان در ایران، شرکت کردند.
آقای مهتدی گفت که پس از سرکوب خونین اعتراضات اخیر به دست نیروهای «قسیالقلب و بیرحم» جمهوری اسلامی «فاصله حکومت با مردم دیگر پرشدنی نیست.» او گفت «فکر میکنم بین مردم و حاکمیت آشتی صورت نخواهد پذیرفت.»
آقای مهتدی گفت باید خواستار پشتیبانی جامعه بینالمللی برای محکوم کردن جمهوری اسلامی بود. او گفت که «اتحادیه اروپا باید تحریمهای اساسی علیه جمهوری اسلامی بگذارد و سپاه پاسداران را در فهرست تروریستی قرار بدهد» و «با اپوزیسیون متکثر ایران تماس داشته باشند.»
به گفته آقای مهتدی تهدید جمهوری اسلامی «فقط متوجه مردم ایران نیست، بلکه کل جهان را تهدید میکند.»
دبیرکل حزب کومله کردستان ایران پیشتر در بیانیهای گفته بود که جلوگیری از سرکوب ایرانیان بدست حکومت به کمک خارجی نیاز دارد.
مهرزاد بروجردی، استاد علوم سیاسی در دانشگاه علم و فناوری میزوری آمریکا، جمهوری اسلامی را «حکومت نکبتبار» خواند و گفت «ایرانیان میتوانند همزمان نظام سیاسی کنونی را رد کنند و در عین حال مخالف مداخله خارجی، خصوصا مداخله نظامی، هم باشند.»
آقای بروجردی گفت که به نظام جمهوری اسلامی دلبستگی ندارد اما آثار مداخله نظامی ممکن است برای کشور بد باشد.
او گفت که «من مسالهای ندارم که فشارهای دیپلماتیک و حقوقبشری بر جمهوری اسلامی ادامه پیدا کند اما مداخله نظامی میتواند خطرناک باشد.»
آقای بروجردی گفت «دخالت نظامی اگر با مجوز شورای امنیت سازمان ملل نباشد در بسیاری از موارد در کشورهای همجوار ما به خلاء قدرت، درگیریهای داخلی و بحرانهای بشردوستانه طولانیمدت منجر شده و نمیشود گفت که کشور ایران تافته جدابافتهای است و این نوع مسائل ممکن است برای ما پیش نیاید.»
عبدالله مهتدی، در جواب، گفت که با مهمان دیگر برنامه درباره مضر بودن دخالت نظامی خارجی موافق نیست و سپس این سوال را مطرح کرد که «آیا میشد هیتلر را بدون حمله آمریکا و بریتانیا و متفقین برکنار کرد و مردم آلمان را آزاد کرد؟ آیا آلمان بعد از آن استقلالش را به دست آورد یا از دست داد؟ این بستگی به جامعه، نیروهای مردمی، رهبران سیاسی و تاریخ و فرهنگش دارد که چقدر میتواند استقلال خودش را بعد از این جریان به دست بیاورد. ژاپن حمله با بمب اتمی از آمریکا دید اما حالا کشوری آزاد و دمکراتیک و پیشرفته و متحد آمریکا و غرب است.»
او گفت برای ایران «هیچ چیز خطرناکتر از بقای جمهوری اسلامی نیست.»
ضرورت کثرتگرایی سیاسی در ایران
منبع تصویر، Reuters
در ادامه بحث مهرزاد بروجردی درباره دایره نفوذ گروههای سیاسی مخالف جمهوری اسلامی گفت «ما با حکومتی مواجه هستیم که تا بن دندان مسلح است و حاضر نیست به هیچ مصالحهای تن بدهد و زندگی مردم را در فلج کامل قرار داده و هیچگونه چشماندازی برای بهبود وضعیت مردم نیست.»
او گفت «هیچ نیروی سیاسی با توان محدودش، بهتنهایی قادر به زیر کشیدن جمهوری اسلامی، نیست» و اتحاد بین نیروهای سیاسی مخالفت حکومت ضروری است.
به باور آقای بروجردی «زیباترین اتفاق دو هفته اخیر این بود که هفت گروه کرد در مناطق کردنشین و آقای رضا پهلوی تقاضا کردند که مردم بیرون بیایند و دیدیم با چه استقبالی روبهرو شد. پذیرش اصل رنگینکمان بودن مخالفان ضروری است و اینکه در این شرایط باید آتشبسی بین نیروهای سیاسی برقرار شود که هدفشان مبارزه با جمهوری اسلامی است.»
او گفت سیاست جمهوری اسلامی ایران «سیاستی خشن است و تغییر هم آنجا متاسفانه با خشونت صورت خواهد گرفت و نه به صورت مسالمتآمیز.»
عبدالله مهتدی هم درباره همگرایی نیروهای سیاسی گفت که با آقای بروجردی در مورد ضرورت اتحاد نیروهای سیاسی موافق است و اضافه کرد که «برای اینکه چنین اتحادی به وجود بیاید باید از انحصارطلبی دوری کرد.»
