"Свідчення з паралельного всесвіту". Лавров приїхав на саміт в ЄС і дав інтервʼю Такеру Карлсону

Міністр закордонних справ Росії Сергій Лавров вперше з початку повномасштабного вторгнення відвідав країну ЄС, приїхавши 5 грудня на саміт з європейської безпеки на Мальті.

Він також дав інтервʼю американському телеведучому Такеру Карлсону, який приїхав до Москви два дні тому, а 6 грудня опублікував у мережі X відеоверсію розмови.

Про що він говорив і як його зустріли?

Що Лавров сказав Карлсону

В інтерв'ю колишньому ведучому Fox News Такеру Карлсону Ларов озвучив ультиматум Кремля щодо війни Росії проти України, заявив, що Москва і Вашингтон можуть співпрацювати "заради Всесвіту", а також пояснив, для чого Росія вдарила по Україні "Орешником".

Лавров заявив, що Росія готова почати переговори на принципах, озвучених у Стамбулі ще на початку повномасштабного вторгнення РФ у 2024, які передбачали, за словами Лаврова, гарантії безпеки для України, але без вступу у НАТО.

"Не НАТО, але гарантії безпеки Україні, колективно надані за участю Росії. І ці гарантії безпеки не поширюватимуться ані на Крим, ані на схід України", - сказав голова російського МЗС.

Водночас Київ вважає, що єдиною гарантією безпеки для України може бути її запрошення в НАТО. Володимир Зеленський днями заявив, що таке запрошення може бути навіть без гарантій безпеки для тимчасово окупованих територій, які пізніше Україна повертатиме дипломатичним шляхом.

Щодо окупованих територій, Лавров заявив, що під час переговорів "доведеться брати до уваги реалії на землі", посилаючись на незаконні референдуми, після яких Росія приєднала до свого складу окуповані території Донецької, Луганської, Херсонської і Запорізької областей.

"Тепер вони перебувають у складі Росії, згідно з нашою конституцією. Це реальність", - сказав Лавров.

Говорячи про стосунки Росії і США, глава російського МЗС сказав, що не вважає, що вони зараз перебувають у стані війни.

"Офіційно ми не воюємо. Дехто те, що відбувається в Україні, називає гібридною війною. Я б також це так назвав. Очевидно, що українці не змогли б робити те, що роблять сучасною зброєю великої дальності без прямої участі американських військовослужбовців. Це небезпечно. У цьому немає сумнівів", - заявив Лавров.

За його словами, Росія не бачить причин, через які Москва і Вашингтон не можуть співпрацювати "заради Всесвіту". Лавров додав, що війна зі США може мати ядерний характер і для Москви головне її уникнути.

Він також заявив, що удар гіперзвуковою балістичною ракетою "Орешник" по Україні був сигналом для Заходу.

"Ми не хочемо ескалювати ситуацію. Але оскільки по території Росії використовують ATACMS та іншу зброю великої дальності, ми надсилаємо сигнали. Сподіваємося, що останній, кілька тижнів тому, від нової системи "Орешник", сприйняли всерйоз", - сказав глава російського МЗС.

Він також сказав, що США знали заздалегідь про запуск "Орешника" і не побачили в тестовому запуску чогось дійсно небезпечного. За словами Лаврова, Москва готова використовувати будь-які засоби для того, щоб не дати Заходу завдати Росії "стратегічної поразки".

Щодо економічних санкцій проти Росії, Лавров сказав, що багато хто в РФ хотів би зробити зняття санкцій умовою угоди щодо України, але, за його словами, країна санкції витримала і “стала сильнішою”.

Головний російський дипломат в цілому повторював звичні наративи російської пропаганди, зокрема про утиски російської мови в Україні та заборону "канонічної православної церкви". (Лавров, очевидно, має на увазі УПЦ МП, але в законі передбачена пряма заборона Російської православної церкви, а УПЦ МП - тільки за рішенням суду щодо кожної окремої громади).

Такера Карлсона звільнили з Fox News минулого року на тлі скандалів і судових позовів через звинувачення у фальсифікації виборів. Після звільнення він почав вести власні трансляції на платформі X і на своєму сайті.

9 лютого він взяв інтерв'ю у російського президента Володимира Путіна і обіцяв також поговорити з Володимиром Зеленським. Карлсона часто цитують кремлівські ЗМІ, а українська влада звинувачувала у маніпуляціях.

Як Лаврова зустріли на саміті ОБСЄ

Присутність Лаврова на саміті міністрів Ради ОБСЄ на Мальті викликала суперечки.

Глава МЗС України Андрій Сибіга вийшов з зали пленарних засідань ОБСЄ перед початком виступу Лаврова. Його приклад наслідували кілька інших дипломатів і офіційних осіб.

Міністр закордонних справ Польщі відмовився від зустрічі з Лавровим, а Сибіга назвав російського дипломата "воєнним злочинцем". Деякі дипломати також обурилися рішенням Мальти пустити російського дипломата на зустріч ОБСЄ.

Однак у Єврокомісії пояснили, що накладені на Лаврова санкції передбачають замороження активів, проте він не має заборони на поїздки.

Під час свого виступу на засіданні Ради міністрів ОБСЄ Лавров звинуватив Захід у розпалюванні нової холодної війни "з набагато більшим ризиком переходу до гарячої". Глава МЗС Росії в цілому повторив риторику Москви, заявивши, зокрема, що його країна "взагалі не збирається ні на кого нападати".

За словами керівника МЗС Норвегії Еспена Барт Ейде виступ Лаврова нагадував "свідчення з паралельного всесвіту". Ейде, заявив, що РФ порушила кожен із принципів Гельсінського акту й Статуту Організації Об'єднаних Націй (ООН).

На саміті також був присутній державний секретар США Ентоні Блінкен, який не зустрівся з Лавровим. Він звинуватив Росію в ескалації війни в Україні та поширенні "цунамі дезінформації".

"Це не про безпеку Росії і ніколи не було про безпеку Росії. Це про імперський проект пана Путіна стерти Україну з мапи", - сказав Блінкен.

Через участь Лаврова минулого року Київ бойкотував зустріч ОБСЄ в Північній Македонії, яка не є членом ЄС, і раніше закликав виключити Росію з групи.