ผม 'ผิดหวังแต่ยังไม่ตัดขาด' กับปูติน ทรัมป์บอกในสัมภาษณ์พิเศษกับบีบีซี

คำบรรยายวิดีโอ, รับฟัง: ทรัมป์บอกกับนักข่าวบีบีซีว่า เขา 'ผิดหวังแต่ยังไม่ตัดขาด' กับปูติน
    • Author, แกรี โอโดโนฮิว
    • Role, หัวหน้าผู้สื่อข่าวภูมิภาคอเมริกาเหนือ
    • Reporting from, วอชิงตัน

ประธานาธิบดี โดนัลด์ ทรัมป์ ของสหรัฐฯ กล่าวว่า เขารู้สึกผิดหวังแต่ยังไม่ตัดขาดกับนายวลาดิเมียร์ ปูติน ประธานาธิบดีรัสเซีย ในการสัมภาษณ์พิเศษผ่านทางโทรศัพท์กับผู้สื่อข่าวของบีบีซี

ประธานาธิบดีสหรัฐฯ ถูกถามถึงความไว้วางใจที่เขามีต่อผู้นำรัสเซีย และเขาตอบว่า "ผมแทบไม่เชื่อใจใครเลย"

ทรัมป์กล่าวเพียงไม่กี่ชั่วโมงหลังจากที่เขาประกาศแผนการส่งอาวุธไปยังยูเครน และกล่าวเตือนถึงมาตรการภาษีศุลกากรที่รุนแรงมากมายต่อรัสเซีย หากไม่เกิดข้อตกลงหยุดยิงภายใน 50 วัน

ในการให้สัมภาษณ์จากห้องทำงานรูปไข่ ประธานาธิบดีทรัมป์ ยังแสดงความสนับสนุนนาโต (องค์การสนธิสัญญาแอตแลนติกเหนือ) แม้ครั้งหนึ่งเขาเคยกล่าวว่านาโตว่าล้าสมัย และยืนยันด้วยว่าเขาสนับสนุนหลักการป้องกันร่วมของนาโต

ประธานาธิบดีทรัมป์พูดคุยผ่านทางโทรศัพท์กับผู้สื่อข่าวของบีบีซีเป็นเวลา 20 นาที หลังจากพูดคุยกันถึงการสัมภาษณ์ที่อาจเกิดขึ้นเพื่อรำลึกครบรอบ 1 ปี เหตุพยายามลอบสังหารเขาในการชุมนุมหาเสียงที่เมืองบัตเลอร์ รัฐเพนซิลเวเนีย

เมื่อทรัมป์ถูกถามว่าการรอดชีวิตจากความพยายามลอบสังหารได้เปลี่ยนแปลงชีวิตเขาไปหรือไม่ ทรัมป์กล่าวว่า เขาพยายามจะคิดถึงเรื่องนี้ให้น้อยที่สุดเท่าที่จะทำได้

"ผมไม่ชอบคิดว่ามันได้เปลี่ยนแปลงผมไปจริง ๆ หรือไม่" ทรัมป์กล่าว เมื่อครุ่นคิดถึงเรื่องนี้เขากล่าวเสริมว่ามัน "อาจเป็นเหตุการณ์เปลี่ยนชีวิต"

อย่างไรก็ตาม หลังจากเพิ่งพบกับนายมาร์ค รุตเตอร์ เลขาธิการนาโต ที่ทำเนียบขาว ประธานาธิบดีทรัมป์ ก็ได้ใช้เวลาส่วนใหญ่ในการสัมภาษณ์ครั้งนี้ขยายความถึงความผิดหวังที่เขามีต่อผู้นำรัสเซีย

ทรัมป์กล่าวว่า เขาคิดว่าข้อตกลงกับรัสเซียเพื่อยุติสงครามในยูเครนจะเกิดขึ้นถึง 4 ครั้ง

เมื่อถูกบีบีซีถามว่า เขาตัดขาดหรือจบกับปูตินแล้วหรือยัง ประธานาธิบดีทรัมป์ตอบว่า "ผมผิดหวังในตัวเขา แต่ผมยังไม่ตัดขาดกับเขา แต่ผมผิดหวังในตัวเขา"

เมื่อถูกเน้นถามอีกว่า ทรัมป์จะทำให้ปูติน "ยุติการนองเลือด" ได้อย่างไร ประธานาธิบดีสหรัฐฯ กล่าวว่า "เรากำลังดำเนินการอยู่ แกรี" [ชื่อของผู้สื่อข่าวบีบีซี]

"เราจะมีบทสนทนาที่ดี ผมจะบอกเขา [ปูติน] ว่า 'ดีแล้ว ผมคิดว่าเราใกล้จะสำเร็จแล้ว' แล้วเขาก็จะพังอาคารในกรุงเคียฟ"

รัสเซียได้เพิ่มการโจมตีด้วยโดรนและขีปนาวุธต่อเมืองต่าง ๆ ของยูเครนอย่างรุนแรงในช่วงไม่กี่สัปดาห์ที่ผ่านมา ส่งผลให้มีพลเรือนเสียชีวิตสูงเป็นประวัติการณ์ หลังจากที่รัสเซียเปิดฉากการรุกรานประเทศเพื่อนบ้านยูเครนอย่างเต็มรูปแบบในปี 2022

ปูตินยืนยันว่า เขาเองก็ต้องการสันติภาพเช่นกัน แต่ได้กล่าวว่า สิ่งที่เขาเรียกว่า "ต้นตอ" ของสงครามต้องได้รับการแก้ไขก่อน ปูตินโต้แย้งว่าสงครามเป็นผลมาจากภัยคุกคามจากภายนอกต่อความมั่นคงของรัสเซียจากเคียฟ นาโต และ "กลุ่มชาติตะวันตก"

คำบรรยายวิดีโอ, รับฟัง: ผู้นำโลก 'เริ่มเคารพผม' ทรัมป์บอกกับบีบีซี

หลังจากนั้นบทสนทนาได้เปลี่ยนประเด็นไปยังเรื่องนาโต ซึ่งทรัมป์เคยวิพากษ์วิจารณ์ว่า "ล้าสมัย"

เมื่อถูกถามว่า เขายังคิดว่าเป็นเช่นนั้นอยู่หรือไม่ เขาตอบว่า "ไม่ ผมคิดว่านาโตกำลังกลายเป็นสิ่งที่ตรงกันข้าม [กับความล้าสมัย]" เพราะประเทศพันธมิตร "กำลังจ่ายค่าใช้จ่ายของตนเอง"

ทรัมป์กล่าวว่า เขายังคงเชื่อมั่นในการป้องกันร่วมกัน เพราะมันหมายความว่าประเทศเล็ก ๆ สามารถป้องกันตัวเองจากประเทศใหญ่ ๆ ได้

ทรัมป์กล่าวว่าผู้นำของประเทศต่าง ๆ รวมถึงเยอรมนี ฝรั่งเศส และสเปน ต่างเคารพเขาและการตัดสินใจของเขา ส่วนหนึ่งเป็นเพราะผู้นำโลกเชื่อว่าการได้รับเลือกตั้งเป็นประธานาธิบดีสองครั้งนั้นต้องอาศัย "ความสามารถมากมาย"

เมื่อถูกถามว่า บางครั้งผู้นำนานาชาติก็ "ประจบประแจงอย่างออกนอกหน้า" หรือไม่ ทรัมป์ตอบว่าเขารู้สึกว่าพวกผู้นำ "แค่พยายามมีมารยาทดี"

ประธานาธิบดีทรัมป์ยังถูกถามเกี่ยวกับอนาคตของสหราชอาณาจักรในระดับโลกอีกด้วย และเขากล่าวว่า สหราชอาณาจักรเป็น "สถานที่ที่ยอดเยี่ยม คุณรู้ไหมว่าผมเป็นเจ้าของอสังหาที่นั่น"

ในประเด็นเรื่องข้อตกลงเบร็กซิท (Brexit) ทรัมป์กล่าวว่า "มันค่อนข้างจะขาดความรอบคอบ แต่ผมคิดว่ามันกำลังได้รับการแก้ไข"

ประธานาธิบดีทรัมป์ยังกล่าวถึง เซอร์ เคียร์ สตาร์เมอร์ นายกรัฐมนตรีแห่งสหราชอาณาจักร ว่า "ผมชอบนายกรัฐมนตรีมาก แม้ว่าเขาจะเป็นพวกเสรีนิยม" และยกย่องข้อตกลงการค้าระหว่างสหราชอาณาจักรและสหรัฐอเมริกา

นอกจากนี้ ทรัมป์กล่าวด้วยว่าตนมี "ความผูกพันพิเศษ" กับสหราชอาณาจักร และนั่นคือเหตุผลที่เขาทำข้อตกลงกับสหราชอาณาจักร "โดยส่วนใหญ่แล้ว แต่ในแง่ของคู่แข่งของคุณและในแง่ของสหภาพยุโรป ผมยังไม่ได้ทำข้อตกลง"

เขากล่าวถึงการที่เขาตั้งตารอการเยือนสหราชอาณาจักรอย่างเป็นทางการเป็นครั้งที่สองในเดือน ก.ย. ปีนี้

เมื่อถูกถามถึงสิ่งที่เขาต้องการบรรลุระหว่างการเยือนครั้งนี้ ทรัมป์ตอบว่าคือการ "มีช่วงเวลาที่ดีและได้เคารพพระเจ้าชาร์ลส์ เพราะพระองค์ทรงเป็นสุภาพบุรุษที่ยอดเยี่ยม"

ทรัมป์ บอกด้วยว่า เขาไม่ต้องการให้รัฐสภาสหราชอาณาจักร ซึ่งปิดสภาในช่วงเดือน ก.ย. เรียกองค์ประชุมเพื่อที่ทรัมป์จะได้กล่าวสุนทรพจน์ที่นั่น โดยเขากล่าวว่า สส. ควรใช้เวลาพักผ่อนให้เต็มที่ "ผมคิดว่าปล่อยพวกเขาไป ให้พวกเขาได้มีช่วงเวลาดี ๆ "

ประธานาธิบดีทรัมป์ กล่าวอีกว่า เขาไม่กังวลเกี่ยวกับพระราชดำรัสของสมเด็จพระราชาธิบดีชาร์ลส์ที่สามแห่งสหราชอาณาจักร ประมุขแห่งรัฐของแคนาดา ซึ่งตรัสในพิธีเปิดรัฐสภาแคนาดา โดยพระองค์ได้ทรงเน้นย้ำถึงอำนาจอธิปไตยของประเทศ หลังจากที่ทรัมป์เสนอว่าสหรัฐฯ สามารถผนวกประเทศกับแคนาดาได้

"พวกเขาผูกพันกับแคนาดาอยู่แล้ว แล้วเขาจะทำยังไง คุณก็รู้ เขาก็ไม่มีทางเลือก" ประธานาธิบดีทรัมป์ กล่าว พร้อมเสริมว่า "ผมคิดว่าเขาเป็นคนดีมาก น่าเคารพมาก"

ทรัมป์ กล่าวด้วยว่าสหรัฐฯ "กำลังเจรจากับแคนาดาอยู่ในขณะนี้" และผลการเจรจาจะ "ออกมาดีมาก"

เมื่อกลับมาสู่ประเด็นภายในของสหรัฐฯ ประธานาธิบดีแห่งสหรัฐฯ กล่าวว่าเขาได้ "ทำผลงานได้อย่างยอดเยี่ยม" กับหนึ่งในคำมั่นสัญญาสำคัญที่มอบไว้ช่วงการเลือกตั้ง นั่นคือการแก้ไขปัญหาการข้ามแดนอย่างผิดกฎหมายที่ชายแดนสหรัฐฯ-เม็กซิโก ซึ่งลดลงสู่ระดับต่ำสุดเป็นประวัติการณ์ในช่วงเดือนแรก ๆ ของการดำรงตำแหน่งสมัยที่สองของตัวเอง

"จริง ๆ แล้ว ผมทำมากกว่าที่สัญญาไว้เสียอีก" เขากล่าว

ขณะนี้รัฐบาลของทรัมป์ได้เน้นไปที่การระบุตัวตน การกักขัง และการเนรเทศผู้อพยพเข้ามายังสหรัฐฯ ซึ่งอยู่ในประเทศอย่างผิดกฎหมาย

เมื่อทรัมป์ถูกถามย้ำว่า การเนรเทศในระดับใดที่จะถือว่าประสบความความสำเร็จ ทรัมป์กล่าวว่า "ผมไม่ได้กำหนดตัวเลขไว้ แต่ผมต้องการกำจัดอาชญากรออกไปให้เร็วที่สุด และเรากำลังดำเนินการอยู่"

"เรากำลังส่งพวกเขาไปยังเอลซัลวาดอร์ และที่อื่น ๆ อีกมากมาย" เขากล่าว โดยอ้างถึงข้อตกลงที่เป็นที่ถกเถียงของสังคม ซึ่งกำหนดให้มีการเนรเทศบุคคลที่ทำเนียบขาวเรียกว่า สมาชิกแก๊ง ไปยังเรือนจำในประเทศในภูมิภาคอเมริกากลาง

สำหรับการดำเนินการของศาลบางแห่งในสหรัฐฯ เพื่อระงับนโยบายการเนรเทศของทรัมป์ เขากล่าวว่า "เราชนะคดีทั้งหมดในการอุทธรณ์ เรามีผู้พิพากษาบางคนที่เป็นพวกหัวรุนแรงฝ่ายซ้าย และทุกคดีคำตัดสินก็ถูกยก"

รัฐบาลของโดนัลด์ ทรัมป์ ประสบความสำเร็จกับคดีบางคดี ซึ่งรวมถึงคำตัดสินของศาลฎีกาที่อนุญาตการเนรเทศผู้อพยพไปยังประเทศที่สาม

ทรัมป์ยังยกย่องร่างกฎหมายภาษีและการใช้จ่ายงบประมาณฉบับสำคัญของเขาที่ชื่อว่า Big, beautiful bill (กฎหมายที่ยิ่งใหญ่และสวยงาม) ซึ่งขยายอายุกฎหมายลดหย่อนภาษีปี 2017 จากการดำรงตำแหน่งสมัยแรกของทรัมป์ รวมถึงการสร้างการลดหย่อนภาษีใหม่สำหรับทิปและการตัดลดภาษีเมดิเคด (Medicaid) โปรแกรมประกันสุขภาพร่วมของรัฐบาลกลางและรัฐบาลรัฐที่ให้ความคุ้มครองแก่ผู้มีรายได้น้อยและคนพิการ

"เรามีการลดหย่อนภาษีมากที่สุดในประวัติศาสตร์" เขากล่าว

เมื่อถูกถามว่าเขาคิดว่าอะไรจะเป็นนิยามของมรดกของเขาในฐานะประธานาธิบดี เขากล่าวว่า "การกอบกู้อเมริกา"

"ผมคิดว่าตอนนี้อเมริกาเป็นประเทศที่ยิ่งใหญ่ และมันเคยเป็นประเทศที่ตายไปแล้วเมื่อหนึ่งปีก่อน"