戴耀廷:香港人公投是在創造自己的歷史

「和平佔中」民間投票

圖像來源,BBC CHINESE

圖像加註文字,戴耀庭指出,雖然這次投票沒有法律約束力,但反映市民對真普選的訴求,政府需要正視,否則要承擔政治責任。

香港泛民主派全力支持的「6.22」全民公投,投票人數已突破51萬。周日(22日)起至29日會開放實體票站,讓市民投票。

為爭取更符合民主原則的2017年行政長官(特首)選舉方案,「佔中」運動發起人舉行這次投票,目的是讓民眾挑選較官方想法更民主的選舉方案。

「佔中」發起人之一的戴耀廷對投票人數突破50萬感到興奮,認為是顯現香港公民社會力量及成熟程度。

戴耀廷接受BBC中文網採訪時表示,「這個結果是令人鼓舞的,因為我們原先沒有預見到市民會做出如此熱烈和強烈的反應。現在看來,香港市民對真普選追求非常強烈。在很短的時間內就有幾十萬香港市民上網投票。我感到很興奮,可以說是香港人在創造自己的歷史。」

他說,「當然這次投票在香港沒有法律約束力。但是從法律角度來看,如果一個事情沒有法律約束力,並不一能說,它是違法的。這次投票結果不會在法律上對政府有規範能力。但是我們現在所做的事情都是現在香港法律所允許的。」

他指出,雖然投票沒有法律約束力,但反映市民對真普選的訴求,政府需要正視,否則要承擔政治責任。

他還批評港澳辦發聲明,指投票違法,是對香港法律認識貧乏。

票站安全

據報道,投票網站近幾天來不斷受到黑客攻擊,而周日(22日)將進行投票站投票,那麼如何確保投票站及投票者的安全成了關注焦點。

戴耀廷表示,網絡服務商非常有力抵擋這些網絡攻擊,網上投票沒有太大的問題。他說,在投票站方面的安排,已經有所凖備,有很多義工去幫助維持票站外面的秩序。此外,票站裏面有香港大學民意研究計劃負責,他們也有足夠的工作人員去處理情況。

最近中國國務院港澳辦、香港中聯辦以及香港特區官員都異口同聲表示,這次投票是違法的,沒有任何法律效力,而且是一場鬧劇。這對這些指責,戴耀廷從法律角度,反駁這些論點。

他說,「當然這次投票在香港沒有法律約束力。但是從法律角度來看,如果一個事情沒有法律效力,並不一能說它是違法的。這次投票結果不會在法律上對政府有規範能力。但是我們現在所做的事情都是現在香港法律所允許的。雖然投票沒有法律效力,但反映市民對真普選的訴求,一個負責任的政府不應該對這些意見視而不見。漠視或輕視這些意見將面對由此產生的政治後果。」

投票方案

這次公民投票只是針對三個經過篩選的普選方案,而且都是包括「公民提名」方式的方案,那麼為什麼把其他方案包括在投票中呢?

戴耀廷表示,「這次投票是和平佔中運動提出讓政府考慮的方案,首先從和平佔中的目標提出來,然後爭取香港市民的支持,市民可以表達支持或不支持,但是如果特區政府認為他們不能接受這個公民提名方案,特區政府可以提出一個沒有公民提名,但是符合國際標凖的方案。我們會在下一階段組織另一次公民投票,讓市民在我們的方案和政府的方案之間再做出選擇。如果政府的方案符合國際標凖,並在第二次投票中得到大多數選民的支持,我們會取消佔領中環行動。這一點,我們是說得很清楚。」

「違法」之爭

中國官方以及香港特區政府官員一直強烈指責佔中行動是違法行動,而特區政府所做的民調也顯示,大多數香港人都認為佔中行動是違法行動,戴耀廷做為大學法律系教授,是不是也同意佔中行動是違法行動呢?

戴耀廷指出,佔領中環如果發生,這是一個違法行動。但是佔領中環與一般的違法行動有所不同。在法律上,可稱之為「公民抗命」或者是「公民不服從」的一種行為。這種行為其實是符合法治的要求。公民抗命可以使這個法律變得更加公益,建立一個更加民主的制度。雖然這種行為是違法,但是不是一般性的違法,其背後有一個公益訴求。而且參與這種公民抗命的人,都願意自願承擔罪責。他們尊重法律,但是他們通過有限度的違法行為,去爭取一個公益、民主的制度。

「爭取公益」

如果佔中行動是違法行動的話,為什麼一定要堅持用這種方法爭取香港普選呢?為什麼不能以合法的手段來做呢?

戴耀廷說,「鑒於香港目前的政治形勢,我們可以看到單純依靠合法的方式,爭取成功的機會是非常小的。我們是在迫不得已的情況下,才採取這種公民抗命的行動。其實,如果可以的話,沒有人願意採取一些違法行為。但是為了實現更公益的訴求,我們這群人願意犧牲自己的自由,為香港爭取一個普選的公益制度。」

如果香港發生佔領中環行動,會將持續多久呢?如果北京方面一直不回應香港人的訴求,佔中運動將會作出什麼反應?

戴耀廷說,「我們還沒有公民佔領的中環行動的具體行動。按照公民抗命的精神,你必須用盡了合法的途徑,仍然不能成功的時候,才會進行公民抗命。到目前為止,我們所做的一切都是合法的。我們組織的公民投票,都符合香港的法律,我們沒有違反一條香港的法律。」

北京方面強調,下屆特首選舉模式必須遵照基本法的規定進行,但基本法所規定的選舉模式未能滿足泛民的要求,因為基本法規定候選人必須由提名委員會提名,泛民表示反對。

為此,泛民在這次投票中提出3個更民主的普選方式供市民選擇,包括公民及政黨參與提名特首候選人。

「公民抗命」

香港當局正制定下屆特首選舉方案。不過戴耀廷強調,如果特區政府提出的方案不符合國際標凖的時候,就凖備進行這種公民抗命的行動。

「我們也說得很清楚,我們採取行動也只是坐在中環的路上,我們不會反抗,警察拉我們的時候,驅逐我們的時候,我們也不會反抗。警方起訴我們的時候,我們會自願承擔罪責。採取這樣的行動對香港的影響有多大,我想警方有足夠能力處理我們的情況。」

「我認為,如果真的發生這樣的情況,不單是我們做出犧牲,其實中央政府也難以完成它對全世界做出的承諾,香港有高度自治,這也是中央政府需要考慮的。特區政府也會面對一個非常困難的局面,如果真的發生佔領中環,社會秩序不會受到太大影響。但是特區政府會面臨一個難以管制的局面。我希望中央政府和特區政府慎重考慮我們的要求。」

此間輿論一般認為,泛民推動這次投票只是凝聚民意向北京當局施壓,投票結果既反映民意對「真普選」的追求,也兼具各種政治訴求。最近不斷有人警告說,佔中行動會癱瘓香港的經濟。

但是戴耀廷表示,影響香港經濟的不是佔領中環,而是不民主的管制制度。

他說,「其實,這個制度不民主,香港的經濟發展已經受到很大影響。很多方面的發展都是因為沒有一個民主的制度而難以發展。如果發生佔領中環,一萬人坐在中環裏面,我們不反抗。警察要把我們搬走,不是一件很難的事情,用一兩天時間,就可以把我們處理了。我認為,這一兩天對香港經濟的影響遠不及因為香港沒有一個公平民主的制度對經濟所造成負面影響大。為了香港有更好的經濟發展,更多層面的發展,我們需要有一個普選制度。」

(撰稿/責編:路西)

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網友反饋

支持香港,民主必勝

<strong>未署名 </strong><br/>

所有想超越法律的人都將自己的違法行為美其名叫「公民抗命」。佔中運動之不可能被視作「公民抗命」,是它缺乏了像甘地的獨立運動與馬丁路德金美國黑人平權運動的正當性。佔中要抗的不是一條不公義的法。香港回歸前大部份時間沒有選舉,基本法第45條卻為香港打開了一人一票普選特首的大門,大步跨進了民主的大門。佔中的一少部份人違反了大部份港人希望依基本法循序漸進的民主方式發展我們的民主的意願,一廂情願地要立刻民主到位。是少數人將意願加諸於大多數人的意願之上。這完全違反了民主的原則。

<strong>Jane TSE, HKSAR</strong><br/>

此小丑表現太差,所謂的電子公投如果搬到民主國家英,美等,此小丑肯定能當總統,因為他是自己操作投自己的票,這樣的人也配搞什麼民主?滑天下之大稽。

<strong> </strong><br/>

港英時期總督是委派的,沒有人敢吭氣,更沒有人搞什麼公民投票。現在卻來勁了。這就像一些不肖兒女一樣,在外人面前唯唯諾諾,回到家裏打爹罵娘,這也是一種悲哀吧!

<strong>zyz, </strong><br/>

共產黨說公投違法是故意混淆概念。香港人從未說公投的結果就是法律。香港人民做得對。公投無法律效力,國家有權不採用。但人民有權用這種方式表達他們的意見,用公投來表達民意合情合理,符合共產黨自己公布的「憲法」。香港人是用此來表達他們的言論自由,共產黨盡可用拒絕接受甚至鎮壓來表示他們的專制。

<strong>Albert, U.S.A.</strong><br/>

戴先生,你太天真了,香港是中國的一部分,一國二制只有五十年。五十年後怎麼辦?跟中國分家?中國把水源斷了,香港人喝什麼?沙切爾夫人為什麼把整個香港,包括中環,一起還給中國?你再想想清楚!

<strong>Ping-Chuan Hu, US</strong><br/>

您好,關於香港投票,我想發表我的看法:

港人自己舉辦的公投,有60多萬人投票,非常讓我震驚!

我想中國共產黨一定也非常震怒!

雖然有這麼多人投票,但對於香港前途,我是悲觀的。

我不認為中國會放任香港繼續下去,否則新疆、西藏等也會要求獨立。

中國也不會放任台灣繼續民主下去,理由是相同的。

中國共產黨要的就是一黨獨大的貪汙腐敗.

香港人現在是悲慘的,能移民的1997早移民了,留在香港的朋友只能留在越來越赤化的香港。

香港人民如果繼續『民主化』下去,我認為中國共產黨會殺人的,你看六四就知道。

你說那香港人怎辦?我也不知道!或許嫁到台灣或娶台灣女孩然後依親來台灣工作是一個方式吧,這我天馬行空想

<strong>陳延昶, 台灣</strong><br/>

作為大陸人,我希望看到香港好。如果部分人非要香港亂,那也是香港發展中包括香港人民的全體中國人必須付出的代價。亂了以後才會珍惜穩定。真有一天香港墮落成今天的台灣,他們就理解我今天的勸告了。

<strong> </strong><br/>

我曾經聽到一些關於上屆特首選舉的一些傳言。我想說的是:中央政府應該選拔一些聰明的人管理港澳辦事處、國務院港澳台辦公室。一個小小的香港,完全可以放手讓它自由發展,即使成了政治特區,它又能亂成什麼樣呢?亂得太過分的時候可以用軍隊去治理它。

中國有一種危險:一小撮人綁架國家政策。中央政府應該想辦法制止這樣的現象發生。維護香港的繁榮穩定,核心不是要給香港人多少優惠,而是要讓大陸中國人活得有尊嚴、像人一樣地活著。

一小撮香港人完全高估自己的水平。香港如果要獨立中國,它的命運絕對比烏克蘭悲慘。

<strong>劉衛華, 湖北武漢</strong><br/>