 | |  |  | | úterý 17. září 2002, 18:20 SEČ | | Hana Marvanová |
| Hana Marvanová v Interview BBC vyslovila názor, že současná vládní krize pramení z vnitřního boje v ČSSD, kde existuje křídlo preferující spolupráci s KSČM, a nikoli s US-DEU.
Proti vládnímu návrhu daňových změn hlasovala podle svých slov proto, že byl unáhlený a sociální demokracie nevzala v úvahu její výhrady. Uvedla, že povodňové škody by měly být financovány z úspor státního aparátu, zahraniční pomoci a prostředků privatizace.
Přepis rozhovoru
Citace rozhovoru v médiích
Vítejte při poslechu půlhodiny otázek a odpovědí. Od mikrofonu zdraví Václav Moravec. Pozvání přijala, k protějšímu mikrofonu usedla politička, která během dvou měsíců stihla rezignovat na post předsedy strany, stihla být zvolena místopředsedkyní Poslanecké sněmovny, stihla záhy na tento post rezignovat. Hostem BBC je poslankyně US-DEU, Hana Marvanová. Vítejte, hezký dobrý den.
Dobrý den.
Není změn v politickém životě Hany Marvanové v uplynulých zhruba dvou měsících až přespříliš?
Přiznám se, že je a mám za sebou i klidnější roky, než je tento.
A proč tolik změn?
Asi vůbec si myslím, že tento rok, rok 2002 je plný změn. Ono i v české politice i ve světové politice, takže možná je to nějaká neklidná doba, která se promítá i do osobního osudu.
Není ale problém v tom, že lidé jsou neklidní a proto vytvářejí neklidnou dobu? Že kdyby se zklidnili, tak by to tak neklidné být nemuselo?
No, to je otázka pro filosofa, co je ta prvotní příčina.
Vy nepovažujete se za neklidnou?
Ne, ale na druhou stranu samozřejmě, když člověk působí v politice, tak připouštím, že jsem člověk, který se snaží jít za svým a že to může vyvolávat v určité chvíli, když mi o něco jde, třeba názorový střet.
Proč se živíte politikou?
Mě vždycky zajímalo vlastně, jak funguje společnost, jako právník měla jsem k tomu vždycky vztah, mě zajímalo, proč se dějí určité nespravedlnosti, ty se častokrát dějí, protože jsou chyby v zákonech a proto mám potřebu měnit zákony tak, aby ty nespravedlnosti se odstranily přímo v těch zákonech.
Co vás na politice baví?
Baví mě právě měnit ten systém a prostřednictvím změn zákona můžu pomoci konkrétním lidem.
Kdy jste naposledy zažila změnu, která vám učinila radost? V jakém to bylo okamžiku?
Myslíte nějakého zákona nebo ...
Nebo i jinak.
Já bych teď nerada vytrhovala jednu věc. Můžete jako poslanec pomoci v jednom konkrétním případu lidí, kteří se nedovolají včas třeba na nějakém úřadu, to jsem podnikla mnohokrát, ale prosazovala jsem i změny, které pomohly třeba lidem systémově, ale nerada bych teď vypíchla jednu věc, zabývala jsem se vždycky právem, soudnictvím, bytovou politikou, čili je toho hodně.
Otočím otázku: Co je vám na politice z gruntu odporné, je-li něco takového, možná jste to poznala v uplynulých hodinách a dnech?
Asi nejsem ten nejvhodnější typ do těch mezistranických dohod, já nejednám, a ani jsem se o to nikdy nesnažila, se to naučit příliš na principu těch vzájemných obchodů, tak asi toto je moje slabá stránka, byť dobře vím, že politika je umění kompromisu a také se o ně jednáním snažím, ale baví mě víc ta část politiky, která spočívá v kontaktu s lidmi na ulici nebo na nějakých akcích, prostě s voliči.
Z toho, jak to zatím popisujete, tak se zdá, že nejste člověk, který by mohl vést politickou stranu. Je to poučení, které jste učinila v posledním roce, že mezistranická jednání, to dohadování se, které patří k práci šéfů politických stran, že je to něco, co vám nesedí?
Ne, nemyslím si to, nemyslím, pochopitelně, když jdu do nějakého názorového střetu a dělám to tehdy, když to považuji za důležité, tak potom se dostávám do nějakého konfliktu, to je normální. Politik, který o nic neusiluje, tak možná je se všemi v souladu, nedostane se do konfliktu, ale v některých zásadních věcech by to dělat měl a podívejte se do světa nebo do historie, že ...
Ale sama jste mi odpověděla na otázku, co je vám z gruntu odporné, to jednání ...
Odporné, to myslím, že jste řekl vy, já bych tenhle výraz nepoužila.
Já jsem jenom položil otázku.
Je to méně, ne, tak je to pro mě ta horší stránka politiky, ta kuloárová jednání, to jednání s voliči, to mě na politice baví.
Psal se 4. červenec 2002, když Hana Marvanová oznámila, že rezignuje na post předsedkyně Unie svobody-Demokratické unie. Důvod? Nebyla zcela spokojena s návrhem textu koaliční smlouvy.
V průběhu přípravy programového prohlášení této vlády se nicméně projevilo, že přes shodu v prioritách, jako je vstup České republiky do Evropské unie a boje proti korupci, jsou oblasti, v nichž je evidentní a zásadní rozdíl mezi programy ČSSD a Unie svobody a že lze jen obtížně, během těch jednání, najít pro obě strany únosný kompromis.
Odůvodnila 4. července 2002 rezignaci na post předsedkyně US-DEU, Hana Marvanová. Zpronevěřila se, podle vás, Unie svobody-Demokratická unie za uplynulé dva měsíce, co je vládní stranou, co je ve vládě, příliš svému programu? Byly takové okamžiky?
Já pevně stojím za tou větou, kterou jsem říkala tehdy 4. července a myslím, že ten současný konflikt o podobu daňové reformy je jedním z příkladů toho, že je řada věcí, kde se obtížně nachází dohoda mezi programem Unie svobody a ČSSD. Logicky ČSSD je silnější partner a Unie svobody je postavena do role toho slabšího, který kdykoliv může být přehlasován a proto začíná být Unie svobody nucena ve vládě i v parlamentu ustupovat více a potom obtížně vysvětluje voličům, kteří volili Unii svobody pro nějaký program, že ty kompromisy ještě neznamenají popření toho programu, takže já myslím, že prostě to oslabuje Unii svobody, taková míra kompromisů a taková míra ustupování z vlastního programu.
Daňové balíčky navržené vládou jsou nejviditelnějším příkladem, kterého si asi nikdo nemohl nevšimnout, protože vyvolaly vládní krizi. Šlo mi ještě o jiné věci v uplynulých dvou měsících, kde Unie svobody ustoupila příliš.
Zatím se příliš zákonů neprojednávalo, takže bych nerada teď něco předjímala. Myslím, vláda řešila povodně, nic jiného nestihla, ty povodně, to bych ráda zdůraznila, aby to ode mě zaznělo, že ty povodně zvládla, bohužel teď nezvládla ten daňový balíček a musí se jednat dál.
Stalo se vám v uplynulých dvou měsících, krom onoho daňového balíčku a tím de facto modifikuji otázku předchozí, že jste řekla: "A, dochází na má slova, která jsem pronesla 4. července 2002, když jsem rezignovala, že mezi programy ČSSD a US-DEU lze jen obtížně najít pro obě strany přijatelný kompromis."
Myslím, že na to nebyl časový prostor, vzhledem k těm povodním, vzhledem k prázdninám. Já jsem očekávala, že ten střet přijde na podzim třeba při jednání o rozpočtu, při prosazování různých pohledů na podobu fiskálního výhledu, který se měl ve vládě schvalovat, takže tady jsem očekávala ten střet. Mě překvapilo ...
Že to přišlo tak brzy?
Ano, mě překvapilo, že to přišlo tak brzy, protože já jsem čekala, že vláda teď do parlamentu předloží jenom akutní opatření související s povodněmi a nebude se snažit protlačit daňovou reformu takto narychlo a ukvapeně. Bohužel ale pak se nedalo, když už ten balíček ležel na stole, tak se nedalo tomu konfliktu odvrátit, když jsme pak o něm museli hlasovat an bloc.
Jaká povodňová opatření, jiná povodňová opatření, než vláda navrhla, jste měla vy na mysli, že navrhne?
Já jsem se snažila během té diskuse zdůrazňovat, že financování povodňových škod by mělo být zaměřeno, nebo by mělo být kryto cestou úspor chodu státního aparátu, tím nemyslím třeba na úkor učitelů, ale skutečně chodu státního aparátu, platů státních činitelů, chodu ministerstev. Za druhé, že by se mělo urychleně využít zahraniční pomoci. Za třetí výnosu z privatizace, jestliže byly peníze na gripeny, na pořízení gripenů před prázdninami, nyní se gripeny nebudou pořizovat, pak lze ten výnos privatizace věnovat na povodně. Potom jsem ještě připouštěla další formy mimořádné, povodňové dluhopisy nebo v krajním případě povodňová daň, ale musela by být jednorázová, plošná a spravedlivá ke všem. To bohužel právě ten daňový návrh neobsahoval a naopak znamenal daňovou reformu směrem ke zvýšení daní.
Říkáte, že vás překvapil první konflikt vlády, že přišel tak brzy. Vy sama jste ji očekávala při jednání o státním rozpočtu a při dalším důležitém dokumentu, který má vláda předložit Poslanecké sněmovně do konce roku, tedy střednědobý výhled fiskální politiky. Jsou toto, podle vás, body, kde pravděpodobně opět padne kosa na kamen a kdy se dá očekávat střet i mezi stranami vládní koalice. Ano nebo ne?
Pokud bude vůle skutečně partnersky jednat, tak to tak být nemusí, ale ...
Pokud se ale vláda bude chovat tak, jak se chovala, podle vás, v rámci daňových balíčků?
Pokud by to nebylo předjednáno a pokud by nebyl nalezen pro všechny strany únosný kompromis, tak by to mohlo dopadnout podobně. Já bych ale ještě se vrátila k tomu daňovému zákonu, jestli mohu. Ve včerejší debatě zde zaznělo od pana místopředsedy vlády, Rychetského, že jsem nevznesla žádné věcné výhrady. Já jsem měla konkrétní věcné výhrady k tomu daňovému zákonu a nejen, že jsem je zveřejňovala, ale samozřejmě v diskusích s představiteli sociální demokracie i s premiérem, do poslední chvíle jsem o nich mluvila. Ty výhrady byly tři, abych je stručně připomněla. Zvýšení spotřební daně na benzín až od poloviny roku 2004, každý pochopí, že to nesouvisí s povodněmi. Za druhé zvýšení daně z přidané hodnoty a to u potravin, léků, u stavebních prací, nemyslím si, že je správné zvýšit daně paradoxně těm a ceny těm, kteří byli zaplaveny povodněmi, to by totiž byl výsledek a za třetí zvýšení daně z příjmů fyzických osob, to byla takzvaná milionářská daň, kde by naopak žádný výnos nebyl a jenom to vzbudilo velké výhrady. Tyto tři výhrady jsem měla, naopak jsem podporovala zvýšení spotřební daně na alkohol a cigarety, bohužel nebylo připuštěno žádné jednání a žádné změny v těch daňových a pak mě nezbylo, než tedy hlasovat proti tomu celému balíčku, kdyby se rozdělilo, mohla část projít.
Nebo jste mohla opustit Poslaneckou sněmovnu, pokud jste včera poslouchala dobře Pavla Rychetského v Interview BBC.
Ano, já jsem, to jsem zvažovala do poslední chvíle, jestli mám opustit sněmovnu, zdržet se, nebo být proti. Vzhledem k tomu, že ale čtrnáct dnů před tím byla ta daňová reforma předmětem velké kritiky odborníků, voličů, různých lidí, já osobně jsem dostala několik desítek, přes stovku e-mailů a různých zpráv od voličů, kteří mě volili v Praze a kteří říkali, vy jste slibovali před volbami, že daně snížíte, toto není nutné, to všichni říkají a já bydlím, třeba to mě psal jeden pán, bydlím v zatopených Holešovicích a vy mi teď chcete zvýšit daně, já jsem vás volil a příště vás volit nebudu. Já jsem byla vystavena tedy tomuto tlaku a byla jsem jaksi v situaci, že když opustím sněmovnu, tak vlastně budu v roli takové chytré Horákyně, že umožním projití toho zákona a odpor od našich voličů byl takový a kritika k tomu zákonu byla taková, že jsem nechtěla si vzít na zodpovědnost, že budu já ten, kdo umožní přijetí toho zákona, proto jsem se rozhodla zůstat ve sněmovně.
Z toho, co se děje od pátku v České republice, se zdá v médiích i mezi politiky, že se vlastně vede spor o interpretaci toho, co způsobilo onu vládní krizi. Když si vy si čtete v novinách, posloucháte kolegy politiky z toho, jak interpretují celou situaci. Co vás na tom hněte?
Vadí mi, že se vytrácí ten věcný spor. Vadí mi, že se vytrácí ten věcný problém. Tady byl zákon, který nebyl dobře připraven, který měl spoustu chyb, o němž se mělo diskutovat, jednat.
Vám tedy vadí, že se, že vláda válcovala Poslaneckou sněmovnu, respektive ...
Ano, to mi samozřejmě vadí taky. To jsou principy demokracie, ale ještě mnohem víc mi vadí, že už se vytrácí, že tady šlo o konkrétní pomoc postiženým lidem, já jsem jim chtěla pomoct, mimochodem ve sněmovně prošly všechny ostatní zákony, které mimořádně vláda navrhla, jenom tento ne, protože u tohoto vláda trvala na tom, že buď poslanci přijmou všechno nebo všechno odmítnou. Zákon špatně předjednán, měl chyby, lidem by nepomohl a myslím si, že ta reakce vlády a sociální demokracie byla na tu věc nepřiměřená, ona si měla říct, jako každá koaliční vláda, špatně jsme to předjednali, musíme znovu jednat, ale ona bohužel pak začala hovořit o vládní krizi a tam už si neodpustím takovou spekulaci, která je podložena informacemi o situaci v ČSSD, že zřejmě tam je silná vůle některých lidí znovu vznášet návrhy, že by byla lepší vláda bez Unie svobody, to si vzpomeňme, že hned po volbách to řada sociálních demokratů navrhovala. A toto mé hlasování používají jako záminku ...
Ale zvítězil Vladimír Špidla, který se prosadil k sestavení koaliční vlády. Podle informací BBC jsou samozřejmě dva proudy v ČSSD. Proud bývalých stoupenců premiéra Miloše Zemana, který je pro jednobarevnou vládu i bez KDU-ČSL podporovanou tiše komunisty a pak je druhý proud kolem Stanislava Grosse, který uvažuje i o tom, že v případě, že Vladimír Špidla v této krizi selže, tak může vzniknout velká koalice a Stanislav Gross může být v dubnu zvolen na sjezdu ČSSD předsedou sociální demokracie. Která varianta je, podle vás, pravděpodobnější?
Může být také varianta, že tato, že všechny strany pochopí, že je lepší zůstat u této formy spolupráce a to je ta třetí varianta, o které jste nemluvil. Já nebudu si hrát na prognostika, sociální demokracie má ve svých řadách jiné prognostiky. Chci jenom říct jednu věc. Mnoho lidí dnes zaštiťuje mým hlasováním. Jestliže se v té argumentaci už vytratil ten věcný problém a na místo toho, aby se tento týden jednalo o tom, jak rychle pomoci lidem s náhradou povodňových škod, tak je na tom něco zvláštního. Tak to znamená, že toto mé hlasování teď využívá křídlo v sociální demokracii, které je proti Vladimíru Špidlovi. Já jsem ...
Podle vás je celá krize, která, domluvme se, že já budu skutečně klást velmi stručné otázky, poprosím vás o velmi stručné odpovědi, abychom toho probrali co nejvíce. Podle vás je celá krize, vládní krize, spíše bojem, vnitřním bojem, sociální demokracie a Hana Marvanová je zástupkyní problému?
Ano, já to takhle vidím.
Děkuji za velmi stručnou odpověď. Další otázka se týká toho jádra onoho problému, jak vyřešit povodňovou situaci v České republice. Vy jste připravena, pokud vláda znovu navrhne daňový balíček a bude o něm jednat, ho podpořit na druhý pokus?
Já jsem připravena pochopitelně o něm znovu jednat a doufám, že vláda samozřejmě ten svůj návrh pozmění v duchu těch připomínek, které byly vznášeny a v duchu připomínek odborníků a nebude s tím akutním řešením povodní spojovat tu daňovou reformu.
Úřadující předseda Unie svobody-Demokratické unie Ivan Pilip při podpisu koaliční dohody mezi ČSSD, KDU-ČSL a US-DEU 9. července, krom jiného uvedl.
Ivan PILIP /zvuková ukázka/: My jsme do těchto jednání šli s tím, že naší prioritou je, aby v České republice vznikla většinová vláda, která dovede zemi do Evropské unie a která zabrání tomu, aby se na správě a zásadních rozhodování v této zemí podíleli extrémisté, zejména komunistická strana. Ta jednání byla složitá, ale jsme přesvědčeni, že tyto cíle se podařilo naplnit a že tady vzniká funkční vláda, která dovede zemi do Evropské unie a která má šanci vydržet celé čtyři roky.
Slova Ivana Pilipa pronesená při podpisu koaliční dohody 9. července. Petruška Šustrová v Lidových novinách pod titulkem Politika je kompromis, Hana Marvanová nebere v úvahu nepřímé důsledky svého činu, rozebírá nepřímé důsledky: znovu se otevřela cesta komunistům k dojednávání vlády a k tomu, že případná vládní krize může ohrozit vstup Česka do Evropské unie. Jste si těchto důsledků vědoma? Ano nebo ne?
Ne, neberu, že to jsou důsledky mého hlasování ve sněmovně. Já myslím, že ta varianta, že ČSSD by, nebo část ČSSD by chtěla spolupracovat s komunistickou stranou, že ta varianta může být reálná jenom proto, že voliči v červnových volbách rozhodli tak, že většinu hlasů, výraznou většinu hlasů dali levici, tím se stalo, že je tady velké pokušení pro spoustu lidí vládnout skutečně levicově a pak jakékoliv odlišné hlasování můžou použít jako záminku pro znovuobnovení této varianty, je jen na Vladimíru Špidlovi a na sociální demokracii, aby si uvědomila, že je to jenom její odpovědnost a rozhodnutí. Já jsem vládě dala důvěru, jako vládě proevropské a za tím co jsem řekla, stojím. Chci, aby ta vláda dovedla zemi do Evropské unie.
Když Vladimír Špidla 9. července odpovídal na otázku novinářů, jak bude stabilní jeho vláda, doslova pronesl.
Vladimír ŠPIDLA /zvuková ukázka/: Tak, myslím si, že opravdu to uspořádání ve sněmovně je velmi složité prohledávání většin proti vládě, to si myslím, že je dané geometrií výsledku voleb, ale můj názor, možná trochu naivní, říká, že jestliže jsme jednali skutečně vážně, jestliže jsme překonali dílčí krize, které samozřejmě existovali a jestliže jsme tedy vytvořili text, který poslanecké kluby, pokud jsem informován, schválily jednohlasně bez jakékoliv manipulace, že to je základ proto, aby vláda právě na tom programovém základě byla schopna vytrvat čtyři roky.
Více než dva měsíce stará slova premiéra a předsedy ČSSD, Vladimíra Špidly. Obstál, podle vás, při vládní krizi Vladimír Špidla?
Já myslím, že chtěl příliš mnoho najednou. My jsme dali důvěru, nebo já jsem dala důvěru Unii svobody, důvěru vládě proevropské, nikoliv vládě socialistické. Kdyby tato vláda se soustředila na ty zákony, které jsou nutné pro boj proti korupci, pro investice do vzdělání, do spoustu jiných věcí a na vstup do Evropské unie a úspěšné konání referenda, bude to vláda úspěšná. Když se bude snažit prosazovat socialistické návrhy, tak prostě bude to vláda, která se bude ocitat ve střetu a v pokušení vládnout s komunistu a v tu chvíli se s tou vládou budu muset střetnout.
Je to, z toho, co říkáte, dá se udělat analogie s vládami Václava Klause, kdy si menší koaliční partneři stěžovali, že jsou "válcováni" programem ODS, je tady podobná analogie, že se vám zdá, že vláda sociální demokracie příliš válcuje menší koaliční partnery, tedy Unii svobody-Demokratickou unii a lidovce?
Je to tak, o tom jsem přesvědčená a je to horší, myslím, v tomhle směru než za vlády, za pravicových vlád, protože váha a koaliční mechanismy jsou váha těch malých stran a je ještě menší, než byla váha malých stran v těch pravicových vládách. Za druhé tato vláda je levicopravicová, takže je méně homogenní, takže, myslím vláda Vladimíra Špidly, takže obtížně hledá kompromis. Já bych byla ráda, kdyby zvítězil v ČSSD ten názor, když vytvořili tuto vládu jako vládu proevropskou, aby se nesnažili donutit Unii svobody, aby všemi svými poslanci hlasovala pro socialistické návrhy, protože dříve či později by se pak musela znovu ta krize zopakovat, ale když bude navrhovat ty změny, které jsou nutné pro to, co jsem říkala, na čem je shoda, tak potom to bude vláda úspěšná. Tedy byla bych pro minimální program vlády proevropské a nikoli pro maximální program vlády socialistické.
Poučení z krize by, podle Hany Marvanové, nemělo být takové, že by si Vladimír Špidla jako premiér a ČSSD jako nejsilnější strana ve vládě, jako strana, která sestavila vládu, by si měla uvědomit, že existuje něco jako kompromis.
Ano, a že i s nejslabším partnerem je třeba dělat kompromis v zájmu společného postupu, pokud se chce, aby poslanci hlasovali jednotně.
Vicepremiér, ministr spravedlnosti Pavel Rychetský v pondělním Interview BBC prozradil, že si myslí, že by mělo dojít k dohodě a měla by pokračovat stávající vládní koalice. Důvod? Vstup České republiky do Evropské unie.
Pavel RYCHETSKÝ /zvuková ukázka/: Jediné tři výrazně proevropské strany se shodly na tom, že sestaví vládu. Shodly se na tom, že absolutní prioritou této vlády bude vstup České republiky do Evropské unie. Máme před sebou období nejobtížnější, rozhodující období pro ten vstup. Jakákoliv jiná vláda a to říkám naprosto otevřeně, menšinová nebo koalice s někým jiným, jakákoliv jiná vláda tento, pro Českou republiku vlastně nejvýznamnější moment, by nebyla schopná tak splnit, jako tato. To je hodnota, kterou nemůžeme jen tak opustit.
Slova vicepremiéra, ministra spravedlnosti Pavla Rychetského. Dopadne to, podle vás, tak, jak naznačuje Pavel Rychetský, že by, podle něj, se měla udržet stávající vládní koalice?
Já bych byla ráda, aby zavládl rozum, aby byla ukončena vládní krize a abychom se, když střetávali, tak střetávali na věcných problémech.
Co pro to uděláte vy osobně, jako poslankyně. Již víme, že Unie svobody-Demokratická unie odpoledne koaličním partnerům předložila způsob, jak udržet současnou vládní koalici. Návrh má, údajně, obsahovat mechanismy, jak předejít krizi nebo rozpadu vlády. Cyril Svoboda k těm mechanismům doslova říká.
Cyril SVOBODA /zvuková ukázka/: Toto je věc, která se dotýká všech partnerů, že zákony, které jsou klíčové, ať už je to státní rozpočet, ústavní zákon o referendu nebo nějaký jiný zákon, který bude takto označen, že je potřeba, aby hlasovali všichni, protože to je koaliční vláda a potřebuje tu většinu, takže to je obecný požadavek vůči všem. Nepochybně zákon, který označí koalice za tento zákon tohoto typu, tak může to být i tento zákon, bude vyžadovat, aby za něj hlasovali všichni poslanci celé koalice, protože jde o tu vládní většinu.
Říká vicepremiér, předseda lidovců, Cyril Svoboda, k oněm mechanismům. Jste ochotna vy, jako Hana Marvanová, podepsat takovou dohodu, kterou bude US-DEU a případně i KDU-ČSL garantovat ČSSD jistotu všech hlasů poslanců?
My jsme dneska na klubu navrhli mechanismus, jak lépe předjednat ty zásadní zákony, aby nedocházelo k problémům.
V čem spočívá?
A bylo možné pak zaručit jednotné hlasování. To, na čem jsme se dohodli na klubu je následující. Vláda by měla, pokud má nějaký zákon za zásadní, tak ho za zásadní označit. Potom by bylo nezbytné, aby byl řádně projednán všemi grémii dřív, než bude schválen.
Vládou.
Takto, stranickými ve vládě i v klubech a v našem klubu Unie svobody jsme si dohodli a bylo přijato i usnesení, že bude-li nějaký zákon takto značen za zásadní, že bude náš klub jednat tak dlouho o připomínkách poslanců, dokud nevznikne kosenzus na tom zákoně.
A co když nevznikne u nějakého zákona?
Já myslím, že pokud je vůle, tak vždycky se dá najít kompromis. Já jsem ke kompromisu připravena, problém při hlasování o daňových zákonech byl, že já jsem vznášela připomínky a ...
Nikdo vás neposlouchal.
A nikdo mě neposlouchal, ne, poslouchal, ale s tím, že už se na tom nedá nic měnit a teď navrhujeme, aby se o tom jednalo, dokud tedy ten kompromis nebude nalezen a když bude nalezen a bude na tom konsenzus, tak samozřejmě já podpořím to, na čem se na klubu dohodneme.
Jste tedy ochotná tu dohodu podepsat s těmito mechanismy?
Ano, jsem k tomu ochotná, protože tato, tento návrh zaručuje, že uvnitř našeho poslaneckého klubu já budu moci prosazovat program, za který jsem zvolená a nebudu moci být v těch zásadních věcech, jaksi ten argument nebude moci být přehlížen.
Považujete tento mechanismus za klíčový a vyřeší, podle vás, krizi?
Podle mého názoru, pokud ho přijme sociální demokracie, tak to vyřeší krizi a můžeme jednat už normálně věcně o zákonech.
Jak je to pro vás v těchto dnech lidsky? Jak se vám komunikuje v poslaneckém klubu US-DEU, protože vytvořila jste si asi hodně nepřátel.
Je to velmi nepříjemné a možná srovnatelné maximálně se situací na politické scéně před pěti lety, skutečně ta, ty osobní animozity, které ten konflikt vyvolal, který byl názorový a věcný, tak ty animozity já považuji za zbytečné, je pro mě nepříjemné pochopitelně teď s kolegy spolupracovat, ale já doufám, že se dokáží od toho oprostit a tak jako já zůstávám součástí klubu Unie svobody a v Unii svobody, přestože jsem byla vyzvána k odchodu, tak doufám, že i kolegové do budoucna změní svůj přístup.
Pokud by ta situace nadále pokračovala, odejdete?
Zatím věřím, že čas horké hlavy schladí a že nebudu muset o ničem takovém uvažovat. V tuto chvíli opravdu ...
Ale je ta situace teď tak nepříjemná, že pokud by měla pokračovat půl roku, tak jí nevydržíte?
Tak musím říct, že je velmi nepříjemná, mimořádně nepříjemná, ale beru to jako svoji práci a pokusím se to takto brát a věřit, že to budou brát tak i kolegové a nechci předjímat, že by to takto mělo vypadat za půl roku nebo za rok.
Ale pokud by to tak vypadalo?
Myslím, zeptejte se mě za půl roku, co budu dělat.
Říká Hana Marvanová, poslankyně Unie svobody-Demokratické unie, já děkuji za těch třicet minut, které jste věnovala této rozhlasové stanici, bylo mi potěšením. Někdy příště opět na shledanou.
Na shledanou.
Od mikrofonu se loučí Václav Moravec. Takové bylo Interview BBC.
Transkripci Interview BBC pořizuje společnost NEWTON I.T. a neprochází jazykovou úpravou BBC.
Citace rozhovoru v médiích
Rebelka se zdržela v tramvaji
Právo, 18. 9. 2002, strana 2 - Jak už bývá v posledních dnech zvykem, i včerejší klíčové jednání poslaneckého klubu Unie svobody-DEU bylo poznamenáno nevraživostí vůči expředsedkyni strany Haně Marvanové. Své stranické kolegy tentokrát značně popudila svým pozdním příchodem. Na zasedání totiž dorazila sbezmála hodinovým zpožděním.
"Teď volala, že je zaseklá v tramvaji. Já se z ní snad zblázním. Ta má pořád něco. Vždyť ona chodí pozdě skoro pořád. Tak nespolehlivou ženskou jsem ještě neviděl," rozčiloval se jeden z unionistů v kuloárech poslaneckého klubu. Podle unionistů jela prý na klub z domova. Ten je přitom nedaleko Poslanecké sněmovny na Rašínově nábřeží.
I proto možná někteří unionisté Marvanové vyčítali zpoždění - kdyby chtěla, přišla by včas. Marvanová nakonec místo v jedenáct dorazila na klub až krátce před dvanáctou. Proč se opozdila, se jí ale nebylo možné zeptat. Ačkoliv jindy hrdě chodí hlavním vchodem, včera se na jednání protáhla bočním. Nejspíš proto, že před klubem čekaly televizní kamery a houf píšících novinářů. Stejně potají se totiž unionistická rebelka Marvanová po několika hodinách z jednání i vypařila.
Odpoledne měla navíc většinou na mobilním telefonu hlasovou schránku, což pro ni není také typické. Běžně totiž reaguje a ochotně komentuje dění. Včera nakonec promluvila alespoň v BBC. Marvanová je nedochvilností proslavená. Po volbách málem nestihla začátek jedné z důležitých schůzek v Lidovém domě, na které se domlouvala nová koaliční vláda.
Ještě v dobách Koalice s lidovci dorazila dokonce na poslední chvíli za prezidentem na Pražský hrad. I lidovci z ní byli tenkrát doslova v šoku. Jednou, na jaře, se jí prý podařilo zajet na schůzku místo do Hrzánského paláce do paláce Černínského. Naštěstí jsou oba na dohled.
Marvanová je pro návrh k jednotnému hlasování o klíčových normách
PRAHA 17. září (ČTK) - Unionistka Hana Marvanová je ochotna podpořit navržené mechanismy a dohodu, které by vládní koalici zaručily jednotné hlasování u předem určených zákonů, jež by kabinet označil jako zásadní. Marvanová to dnes řekla BBC.
Řešení současné vládní krize, vyvolané právě Marvanovou a jejím odmítnutím povodňového daňového balíčku, navrhla dnes Unie svobody-DEU na jednání poslaneckého klubu. Lidovcům se mechanismy zamlouvají, nyní záleží na postoji ČSSD.
Marvanová soudí, že pokud sociální demokracie návrh přijme, vyřeší tím vládní krizi. Unionisté podle Marvanové navrhují, aby návrh zákona, který vláda označí jako zásadní, dopředu projednala grémia koaličních stran a také sněmovní kluby.
"V klubu Unie svobody-DEU bylo přijato usnesení, že klub bude jednat tak dlouho o připomínkách poslanců, dokud nebude konsensus," uvedla poslankyně, která kvůli svému postoji rezignovala na funkci místopředsedkyně sněmovny.
Podle dostupných informací by mezi důležité předlohy, jejichž schválení by koaliční strany garantovaly, mohl patřit mimo jiné zákon o státním rozpočtu. Objevují se představy, že by ujednání o zásadních zákonech mohlo být součástí koaliční dohody.
Podle neoficiálních informací se unionisté též dohodli, že by vládu opustili jen tehdy, pokud by při hlasování ve sněmovně o klíčových zákonech nebyli schopni zajistit podporu všech svých deseti poslanců. I po odchodu do opozice by ale nehlasovali pro vyslovení nedůvěry vládě. Ta by byla menšinová s ČSSD a KDU-ČSL.
Marvanové soudí, že vládní krizi nezpůsobila ona a své hlasování vnímá jako zástupný problém. Soudí totiž, že věc využilo křídlo ČSSD, které jde proti předsedovi vlády Vladimíru Špidlovi. Uvedla také, že její situace ve sněmovně je nyní z lidského hlediska mimořádně nepříjemná.
Marvanová bude pro klíčové normy, když se na tom klub shodne
PRAHA 17. září (ČTK) - Unionistka Hana Marvanová je ochotna hlasovat pro klíčové vládní návrhy, podmiňuje to ovšem dohodou uvnitř poslaneckého klubu své strany. Bývalá šéfka unionistů dnes ČTK řekla, že teprve poté, co všichni členové klubu dospějí k obecně přijatelnému konsensu, je závazek podpory možný.
Nechce totiž, aby se opakovala situace z minulého týdne, kdy ji vedení a poté i klub vlastní strany přehlasovaly při jednání o vládním návrhu na zvýšení některých daní kvůli srpnovým povodním.
Marvanová své výhrady neprosadila a jako jediná z vládních poslanců poté hlasovala proti návrhu, který o jediný hlas neprošel. Sociálním demokratům i lidovcům pak došla trpělivost a začali s unií jednat o rekonstrukci vlády.
Unionisté dnes navrhli, aby zákony, které vláda označí jako zásadní, dopředu projednala grémia koaličních stran a poslanecké kluby. "V klubu Unie svobody-DEU bylo přijato usnesení, že klub bude jednat tak dlouho o připomínkách poslanců, dokud nebude konsensus," uvedla dnes Marvanová v rozhlasové stanici BBC.
Mezi důležité předlohy, jejichž schválení by koaliční strany garantovaly, by patřil například zákon o státním rozpočtu či o referendu o vstupu země do EU.
Podle informací ČTK se unionisté též dohodli, že by vládu opustili, pokud by při hlasování o klíčových zákonech nebyli schopni zajistit podporu všech svých deseti poslanců. I po odchodu do opozice by ale nehlasovali pro vyslovení nedůvěry menšinové vládě ČSSD a KDU-ČSL, uvádí se v usnesení klubu, do
něhož měla ČTK možnost nahlédnout.
Při hlasování o pasáži, v níž se Unie svobody zavazuje po případném odchodu do opozice tolerovat vládu, se Marvanová zdržela. "To je zatím předčasné. Je otázka, co by odchod našich ministrů znamenal, zda pád celé vlády, nebo jen rekonstrukci kabinetu," řekla ČTK poslankyně, která v pondělí rezignovala na funkci místopředsedkyně sněmovny.
Marvanová soudí, že vládní krizi nezpůsobila ona a své hlasování vnímá jako zástupný problém. Věc podle ní využilo křídlo ČSSD, které jde proti předsedovi vlády Vladimíru Špidlovi.
|
|  |  |  |  |  | | Akciové trhy: 01:24 GMT | | FTSE | 6406.80 | -11.00 | | Dow Jones | 12525.7 | -48.11 | | Nasdaq | 2467.70 | -9.91 | | FTSE má zpoždění 15 min, Dow a Nasdaq 20 min |
|  |