美反恐专家：美无意派大量地面部队到叙利亚

法国总统奥朗德周二（11月24日）访问华盛顿，在白宫与美国总统奥巴马谈反恐合作，共同打击“伊斯兰国”极端组织。

在11月13日的巴黎连环袭击后，美国在不同场合均坚持打击“伊斯兰国”的策略不会改变，即出动战机进行空中打击、支持在叙利亚和伊拉克的当地武装，以及派出不足50人的特种部队协助当地武装人员，但不会派大量地面部队与“伊斯兰国”正面作战。

与此同时，奥朗德在巴黎袭击后，带领法国冲到打击“伊斯兰国”的最前线，不仅出动航母和战机报复“伊斯兰国”，还拉拢英国、美国、德国、俄罗斯等国家，希望协同世界各国作战。奥朗德周四将专程飞往莫斯科，与俄罗斯总统普京会面。

然而就在奥朗德与奥巴马会谈前几个小时，北约成员国土耳其在土叙边境击落俄罗斯战机，恐怕会让奥朗德协调俄罗斯与北约国家打击“伊斯兰国”的期待出现变数。而从奥巴马与奥朗德的联合记者会来看，美国和法国打击“伊斯兰国”的策略也并没有重大突破。

在美法联合记者会后，BBC中文网电话专访美国反恐专家拜曼（Daniel Byman）。拜曼目前为美国乔治敦大学外交学院教授、布鲁金斯学会中东政策中心研究中心主任。

BBC中文网：奥巴马与奥朗德的记者会上，两人并没有给出突破性的合作计划。在巴黎袭击后，很多人认为西方国家应该改变策略，加强打击“伊斯兰国”，您认为这可能吗？

拜曼：会有更多的轰炸，可能有更多特种部队进行有限的行动。但是（美国的）政治现实和以前是一样的，就是人们并不愿意派出大量地面部队到叙利亚。在我看来，这一点并没有改变。

BBC中文网：美国目前决定不出动地面部队，您认为这一策略是正确的吗？

拜曼：我认为派出有限的地面部队去训练当地军事力量是合适的。以有限的一小部分地面部队去配合空袭行动可能也是合适的。但我认为在美国，并没有足够的政治支持出动大量的地面部队。如果只派出中等规模的地面部队会是一个错误，因为并不会给局面带来什么改变。你需要派出非常庞大的地面部队来改变现状。我不认为在美国有足够的政治意愿去派出非常庞大的地面部队。

BBC中文网：但是最近《华盛顿邮报》与美国广播公司（ABC）的联合调查显示，60%的美国人支持增加美军地面部队打击“伊斯兰国”（其中占整体人数33%的人支持派出大量地面部队，25%的人支持少量地面部队）。

拜曼：这个调查只是问了一个笼统的问题。说到地面部队，具体的问题是他们需要在那边呆上多少年？我不认为美国会愿意派出大量的地面部队在那边呆上很多年。

BBC中文网：对于美国目前打击“伊斯兰国”所做出的努力，您认为足够了吗？

拜曼：美国做出了大部分的努力，我们执行了大部分的空袭。从百分比来看，我们做出的努力是足够的。但是美国需要意识到，如果你期待明显的改变，你就需要领导改变的发生，而不能假设别人会替你搞定。

BBC中文网：巴黎袭击之后很多人的感受在于，即使打击“伊斯兰国”的行动已经持续了很久，但是仍然会发生在巴黎这样的袭击事件。

拜曼：我认为他们的感受是没错的。但是人们也应该意识到目前对抗还是非常有限的。目前并没有对这个组织展开大规模的打击。我们投入了有限的资源，也只能得到有限的成果。

BBC中文网：土耳其今天击落了俄罗斯的战机，您怎么看这件事的影响？

拜曼：这件事十分严重。我们的目标之一是增加俄罗斯和其他国家的合作，打击这个组织。但是如果美国的一个重要盟友和俄罗斯产生军事对峙，就会让合作变得困难，这阻碍了我们对于增加（国际）合作的努力。

BBC中文网：普京指责土耳其是“恐怖分子的帮凶”。同时，确实有一种声音认为土耳其容忍甚至帮助了“伊斯兰国”壮大，因为很多资源，包括圣战分子，都是通过土叙边境进入叙利亚。您认为对土耳其的指责有没有依据？

拜曼：（我认为）土耳其并没有在背后支持“伊斯兰国”，但是我认为土耳其用了很长时间才对边境安全问题严肃以对，土耳其还可以做更多事去确保边境安全。但我不会说土耳其是“伊斯兰国”的支持者。土耳其可以做更多事去阻止“伊斯兰国”，但这不意味他们在背后支持“伊斯兰国”。

BBC中文网：击败“伊斯兰国”是否一定需要俄罗斯的帮助？

拜曼：不。我认为俄罗斯会（对击败“伊斯兰国”）有帮助。但总的来说，没有他们，我们也可以继续执行有效的政策（打击“伊斯兰国”）。

BBC中文网：但是目前的政策已经执行了一段时间，“伊斯兰国”仍然活跃。

拜曼：（美国）目前的政策只执行了1年多。我觉得应该要耐心。美国应该加强打击，加强与当地盟友的合作，还有很多可以做的事。但我觉得说目前的计划不奏效还为时过早，况且其他的替代计划和目前的计划相比都不太现实。

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