马来西亚前内阁部长谈中马关系

马来西亚前内阁部长扎伊德·伊卜拉欣在吉隆坡BBC中文网专访，谈中马关系、大马内政等问题。

现年64岁的扎伊德·伊卜拉欣（Zaid Ibrahim）踏上政坛之前是一位律师，在2000年加入马来西亚执政联盟国阵中的最主要党派巫统（UMNO）。

伊卜拉欣曾经在2004-2008年出任马来西亚国会下院议员，并在2008年担任上院议员和负责司法事务的内阁部长。

尽管身为执政党籍政府高官，伊卜拉欣对大马在处理司法、人权以及伊斯兰法等问题的方式上颇有微词，且由于批评当局对反对党民主行动党（DAP）议员、博主以及记者被逮捕于2008年9月辞职。

扎伊德·伊卜拉欣日前在吉隆坡家中接受BBC中文网专访。

在中马南海领土争议问题上，他表示，印尼也以历史纪录为由宣称对南海一些岛礁拥有主权，必须有一个正确的机制来解决这一问题，比如，联合国仲裁法院。

“大马与新加坡就是这样解决白礁争端的；要么通过谈判和平解决—尽管这不容易，要么就提起仲裁法庭”，他强调。

谈判解决

尽管马来西亚与中国之间存在主权争议，最早在南海开采油气资源的大马并未像越南和菲律宾那样在此问题上非常高调。

伊卜拉欣告诉记者，马来西亚与印尼之间也有过领土争端，大马就此比较高调，可能因为中国是一个大国。“除了与泰国的联合开发区域，马来西亚自1970年开始多数开采活动是在自己的海域进行的。”

“马来西亚可以强硬，但是不一定会做得很好，就试图寻找解决方法而言，可以强硬，但马来西亚不会愿意表现得像个超级大国，去威胁中国”，他解释。

涉及南海争端的国家多为东盟国家。马来西亚是2015年东盟轮值主席国，东盟峰会即将在吉隆坡举行。那么东盟能够起到何种作用？

伊卜拉欣认为，东盟内部也有同样的问题，不仅只是针对中国，大马与越南和印尼之间都有争端。“在东盟内部，官方解决方式是谈判，我确定大马会采取同样的方式—虽然可能需要50年或更久的时间，至少东盟想要通过谈判解决问题。”

那么，如果中国像继续最近几年在南海问题上愈发强硬的立场，马来西亚会如何反应？

伊卜拉欣说：“很自然，你不预期任何国家无动于衷，所以如果中国提出挑衅性宣称，马来西亚可能会提请国际法庭，而不是武力斗争”。

“中国很可能像对待其它东盟国家那样对待与马来西亚的争端；不管中国怎么做，东盟会团结起来应付情况；现在东盟无法达成一致，可能是因为没有严重情况发生”。

歧视华人？

在马来人占多数的马来西亚，占总人口的25%的华人和印度人面临一些“不公平”政策。比如，上国立大学有名额限制，买房、贷款等也往往比马来人付出更多。

就此，曾经作为执政党巫统政府官员的伊卜拉欣认为：“政府确实试图向马来人提供优待，有一些政策对非马来人有歧视那些‘歧视性’政策有其存在的理据，比如，大学名额，不是对华人难，而是华人需要的更多，如果从人口比例 来看，还可以”。

“这些政策一向如此，定额被确定—我认为并不合理，虽然一些定额有理据，但是必须透明，明确列出各项要求，这样人们不会感到被边缘化或被歧视；但目前的状况确实有问题。”

在马来西亚执政联盟国阵中也有马华公会（MCA）这样的华人政党，但很多人认为该党并未起到作用。伊卜拉欣的看法是：“马华和印度人政党都没有多少影响力”。

党政不分

国阵在马来西亚长年执政，一直以来受到很多非议，伊卜拉欣也是由于政府肆意逮捕反对党民主行动党（DAP）成员和媒体人士而辞职。

伊卜拉欣表示，“当时政府以内安法令为由逮捕反对党成员，我认为是错误的，我作为内阁部长的时候很难为这些政策辩护；政府在言论自由、媒体自由等方面，这么多年来，事情没有太大改变，除了上诉权有改进”。

他强调，问题是，马来西亚主要执政党巫统与政府严重交织，党政不分—“这一点很像中国”。

从政府和巫统辞职后的伊卜拉欣曾经加入反对党人民公正党，还创建了人民福利党，但是最后都退出，目前不支持任何党派。

伊卜拉欣认为，理想状态是，有一个统一的反对党，但很难成为现实。民主行动党如果想做全国性党派，就必须与马来人的党派合作。

中马关系

在被问到对中马关系的看法时，伊卜拉欣说：“我认为中国珍视与马来西亚的关系，历史上也有很多联系，两国关系不错，除了马航MH370事件，没有理由找不到解决方式”。

“中马关系一直挺好，我没看到任何严重问题；旅游业和经贸往来都不错，大马有很多华人，长期来看前景是好的。”

伊卜拉欣表示，马航事件使一些中国游客望而却步，但“我认为中国人还是会来，马来人只需要对他们好”。

“中马两国距离不远，中国人如果去新加坡，那么就有很好的机会来马来西亚；而在同地区，中国与越南和缅甸的关系都不理想，马来西亚的情况要好得多。

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