点评中国：台湾大选-九二共识引起的反弹

1月16日，台湾完成了一次奇异的国家认同的公民投票，得票结论非常悬殊，台湾国认同大获全胜。

这是一个很奇特的公投。苏格兰举行独立公民投票，是要决定苏格兰要不要在法律上脱离联合王国而独立；但是台湾这次独立公民投票性格完全不同：台湾和中国分立台湾海峡两侧，各自中央政府，互不相统辖，实质上已经是两个独立国家，所以他的独立并不需要再举行公民投票。

台湾明明是如假包换的一个国家，而北京加以否认也不稀奇，稀奇的是，长期统治台湾的国民党也一直否认自己统治的是一个独立国家，还强调两岸同属一个中国，换句话说等于承认在台湾海峡对岸的13亿人和台湾岛上的住民同样拥有台湾的主权，这主张既不合现实也不并合当前台湾民众的认同。只是由于国民党长期统治洗脑的效果，直到1990年代初，台湾民众认同台湾是主权国家的还不到5%。不过民主化后民众的认同就变化得非常迅速，如今认同两岸一边一国的已经达到69.3%。

既然民进党是台独党而国民党主张一个中国，民众又一面倒认同台独，但是国民党却可以长期透过选举垄断国会多数，显然表示，台独认同的上升虽必然对民进党有利，但不能否认的是仍然有非常多认同台独的民众并不排斥在选举时投票给国民党。

虽然独立的主张符合多数民众的立場，但是民进党考虑到对美和对中国关系，因此长期以来不曾在选举中明白的以独立的主张做选举要求，过去如此，这次也一样。

在这情况之下，这次选举会成为国家认同的公民投票，关键有两个。一个是国民党在选举中主动挑起国家认同的争议，另一个关连到北京官方的作法。

首先是国民党以“九二共识，一中各表”做选举要求主轴主动挑起统独对决。

国民党不幸的受到洪秀事件毁灭性的冲击，总统候选人支持度跌到不可思议的10%多，国民党唯恐支持者全面溃散，于是以“九二共识，一中各表”这个国家认同要求当选举主轴以激化一个中国立场民众的支持。

依据民调，九二共识，只有27.4%民众支持，而一中各表也只有36.9%民众支持，因此国民党这样做，很清楚的，战略目标已经不在求胜而在希望掀起统独对决以求巩固基本盘。

其次，周子瑜事件对九二共识的信用毁灭性的冲击，和对台独民众强烈的集票效应。

周子瑜事件会发生，跟中国国台办强调台湾人不能一面到中国赚钱一面搞台独息息相关。

像检举周子瑜的黄安这种人，每个社会都不可能没有。会不会出问题关键要看统治者抱持什么心态。黄安在10月检举钟女士到中国赚钱搞台独，受到国台办肯定，12月30日国台办发言人马晓光还进一步在记者会说，大陆方面绝不允许少数人一面在大陆赚钱，另一方面却支持台独分裂活动，破坏两岸关系。在鼓励之下黄安进一步检举了周子瑜。

国民党说有了九二共识台湾就可以自我表述为中华民国，但是在周子瑜事件中，台湾16岁的小女孩却因为挥举了象征中华民国的青白日旗，就被黄安检举，她的演出就在中国大陆被全面封杀，证实的是国民党九二共识一中各表主张的全面破产，这大大地打撃了支持国民党的民众的信心，结果是他们丧失出门投票的意志斗志使这次投票率特别低，只有66% ; 另一方面周子瑜不能自称台湾人又使台湾意识台独认同强烈的民众在强烈反弹，许多过去不在乎投票给国民党的台独民众，现在集中选票给台独立场的政党。这次选举因此就成了台湾国认同的公民投票，也造成了国民党不可思议的空前挫败。

周子瑜事件令国民党选情雪上加霜这件事显然对国台办造成不小的冲击。

因此尽管国台办现在口气仍然强硬，针对周子瑜事件强调“对台湾有些政治势力利用两岸民间交往中的个别事件，挑拨两岸民众感情，两岸同胞要高度警惕。”并坚持“九二共识、反对台独”的立场；但是 在同时我们也发现到1月16日，黄安突遭新浪微博删文且关闭评论功能，大量大陆网友的留言神秘消失。管制网当然不是什么高明的事；但是北京由从鼓励黄安到处理黄安的转变却似乎让人可以对两岸未来关系有一个比较正面的期待。

（责编：路西）

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读者反馈

众所周知，1949中华人民共和国宣告成立是天朝新立，蒋军残部逃到台湾立足是依险盘踞，打国民党政府旗号是分庭抗礼，长期不收复台湾是沽息养奸，台湾拒绝与大陆统一是自绝于民，鼓吹台湾独立是狂妄逆反，解放军准备攻台是

师出有名，收复台湾是祖国统一。鼓吹台独者应该明白中华礼仪，叛逆妄为者必有灭顶之灾。

佚名

林浊水在装糊涂，假装不知道台湾是日本从中国抢去，中国人艰苦抗战十多年牺牲了几千万同胞的生命才把台湾夺回来的，你林浊水凭什么剥夺中国人对台湾的拥有权和发言权？你以为台湾人的民意是民意，大陆人的民意就不是民意？别忘了美国南北战争的起因：南方几个州的人在那里自娱自乐冒热气、义愤填膺闹独立，全然不顾美国人民反对国家分裂的民意。在台湾问题上，象林浊水这样无视14亿中国人的民意的，最终都会被人民赶下台，无论你是国民党、民进党、还是共产党。

张秋池

一个中国不容挑衅好吗，你台湾就真的甘心当日美走狗？日本人整天在美国面前点头哈腰的很牛逼？一个民族不团结闹独立就算经济再好又怎样，失去自己的灵魂，没有民族国家归属感，走到世界任何角落都会被鄙视。现在人在欧洲，这里人都会说个你好，以前都是空你急哇，这个变化是台湾功劳？中华民族在崛起的路上被你们绊脚？我也是呵呵

cai, 中国

说台湾是国家？马岛本身就是阿根廷的！马岛无可否认是阿根廷的！马岛毋庸置疑是阿根廷的！马岛自始至终都是阿根廷的！马岛本身就不属于英国！马岛无可否认是不属于英国的！马岛毋庸置疑是不属于英国的！马岛自始至终都不属于英国！

lee_aberlard,

大陸國台辦再吵，蔡英文就把海基會關掉。看你們還吵什麼。

Tan, 台湾

希望民进党到中国当政, 实现民主, 共和.

John,

民进党总是喜欢摆出一副受欺负的样子，动不动就是“你看，对岸打压，欺负我们啦。我们是弱势的，民众要支持我们才对！”。这是所谓的悲情选举吗？

台湾的国际地位是自己去争取的，不是靠别人赏赐的得来的，也不是别人打压就能够剥夺的。想想当年台湾政府还在联合国时，有承认过对岸吗？我记得90年代台湾军机还频频侦查大陆沿海各大城市。

显然，作者不了解台湾的历史，认识很肤浅。请问，你支持韩国朝鲜统一吗？你支持东德西德统一吗？

Nic,

如果同文同種就是一國的根據，則西藏與中國不是同文同種，維吾爾人於中國也不是同文同種，為什麼不放他們獨立??看看視訊中城管警察毆打商販等中國人的鏡頭，想想那些現在仍然有錢有勢的中國人竟然大都選擇移民國外，似乎只有那些五毛和無權無勢、被欺壓的中國人還"以中國人為榮'---大概也是除此沒有選擇了，也許大概是中國人的基因中有"被虐狂"的因素.

強波, 台北 台灣

林濁水自己衍伸了這場選舉的意義。

事實上，這不是一場國家認同的公投，縱使增加"奇異的"作為修辭也不能加添這個說法正確的可能性。基本上，並無任何足夠的證據足以影射這是一場國家認同的公投。

台灣國家認同的界定問題有可能遠比蘇格蘭複雜，理由是1949年後，台灣的中華民國憲法的國家主權宣示仍認為統治整個中國，而在中共的反對，以及中華人民共和國的外交政策影響的國際社會裡，造成了一種情勢，使台灣或中華民國無法放棄宣示對整個中國的統治，並保有台灣的主權。

同時中共又宣稱中華人民共和國在1949年後已經擁有包括台灣的中國領土的主權，因此我們可以很清楚的看到，中共的意思是1949年以後雖然中華民國仍然實質統治台灣，但其實"絕對肯定的"中國內戰勝負已定，中華民國已經滅亡了，台灣遲早歸中華人民共和國統治。現在所謂的兩岸關係就是達到這個絕對肯定結果的過渡安排罷了。

但另一方面1949年以後台灣在一個實質的國家機能運作下，出現遠比中國大陸領先的現代化進程，先是所謂的經濟奇蹟，現在是第三次政黨輪替的民主政治發展。那麼至少在語意邏輯上，中國內戰勝負已定可能就沒辦法那麼"絕對肯定"的述說了。

那麼應該如何處理台灣事實的國家認同問題?

有很多說法產生了，例如"台灣共和國"、"台灣是主權獨立國家，名叫中華民國"、"國民黨版九二共識的一個中國各自表述"、"中共版九二共識的一個中國各自表述"，我們應該注意這幾種說法中間的差異，當然為了比較我們可以再想到過去蔣介石的"反攻大陸"以及蔣經國的＂三民主義統一中國"。

當我們注意到這些說法的不同，我們就會注意林濁水所謂的統獨議題語意界定上可能的含糊，就會對這篇文章表述意義產生保留的空間。

例如他說

＂直到1990年代初，台湾民众认同台湾是主权国家的还不到5%。不过民主化后民众的认同就变化得非常迅速，如今认同两岸一边一国的已经达到69.3%＂

考慮1990年代初台灣的情境認同"台灣"而不是"中華民國"的可能不多，但他們也認同要去統一中國嗎？或認同要被＂中華人民共和國＂統一嗎？

所以我的意思是，這場選舉確實饒富意義，但林濁水朝著他偏愛的方向，賦予它過多的意義，可能並未掌握事情的本質。

大甲溪水,

不要拿大陆的善心善意当驴肝肺。佛都会有火的一天。

111111

很难去评价以后的走向，但是现在更多的是双方的年轻人都被当局给洗脑，所谓的正义都是建立在各自的公知下，内陆是环球时报和人民日报，台湾就是蓝营绿营。所以从开始就没有正义可言，我更倾向于，台湾人的事情，留给台湾自己去消化，他们已经和内陆完全不同了，内陆能做到的经济干预也在被他们的有识之士认为是一种政治的威胁。相信蔡上台之后会有更多的去内陆化的，而内陆是绝对不会放弃抵制。另外我想说一句，在万万年前，地球本是一家人，现在我们在不同的环境中区分你我，此时内陆不断在论一个中国，可是，屡次被代表的对方，以及试图被解放的对方，是不是真的认同对方一个中国的说法呢？这个命题本身，就是值得商榷的，我想最终台湾也会像中国一直在国际上的角色一般，不管内陆说多久的统一，台湾自己依旧

还是在走自己的民主道路。

justice

针对以上回复谈下我一个中国人的个人看法.

1 台独说中国是外来政权,从台湾离开好还给原住民。

政权是外来的,就可以让它滚.比如日本殖民韓国,但是如果是个人移民了好几代,就已经是当地人了.把个人当成政权,逻辑有问题.

2 独立后的台湾会不会与中国为敌

为什么台湾一个小国会与东亚大国为敌? 现在敌对是因为中国时刻想着侵占台湾,台湾出于防卫而与他国结盟;如果中国与台湾签定友好互不侵犯条约就会结束敌对,一个小岛难道要入侵中国?防卫台湾不被中国入侵都还来不及呢.这思维真的很怪.

3 宣传台独

台湾实质已经独立,而这些人还在采用掩耳盗铃的姿态来看待这个世界.与现实格格不入,甚至相反.

4 台灣屬於中國一部分寫在華人的血液裡

华人没有支配中国的权利,只有中国人才有,也只有支配中国的权利.而台湾与中国没有关系,与中国人也没有关系 有很多人与台湾一点关系都没有,但却声称台湾是他们的.这种强盗思维什么时候才能改变.

5 台湾成国，必须要由XX点头

台湾与邻为善,但是邻国以入侵威胁,对台湾的主权加以羞辱,这个国家离文明社会还有很大很大的距离.台湾政府从民生出发,不愿因此而发生战争,却被野蛮人视为对它的服从.真是呵呵.

leung, Canton

无论出不出周子瑜的事情，国民党这次也无法上台，希望编辑去脸谱看一下FB表情包大战，里面大陆和台湾网友的往来交锋可以看出，两岸的文化隔阂很多，要做到交流理解，还需要很长的时间吧。黄安没有被处理吧，人家还是坚持反台独好吗？

我是中国人，胎毒狗带！

wong anne, 中国 台湾

那谁，文章作者为什么不留名！告诉你，台湾独立不可能！丫的敢独立，大陆同胞就敢揍他丫的！试试

佚名

日本作为一个发达国家，在面对中国的时候，都不敢说钓鱼岛问题，而作为中国的一个省 台湾，如果你真想从中国脱离出去，不说其他，北京的军队就围着台湾几个月，什么都不做，就围着，你能坚持多久。如果BBC编辑是支持台独，那么请问你们的皇室是否支持，如果只是你一味的扭曲事实，不尊重历史。请你退出说中国话的地方。不欢迎，狗带

韩星星, 中国 北京

台湾自古以来是中国固有土地，此文章作者捏造事实，胡言乱语，颠倒黑白，连最基本的历史常识都不了解，在这大放厥词，不嫌丢脸。真是可笑可怜可悲。BBC这样一个受尊敬的媒体不顾中国人的感受肆意刊登此作者的文章，是在挑起两岸和平环境，是在挑拨两岸兄弟感情，是在扩大两岸紧张氛围

李帅

這次選舉蔡英文的政見不也只有「維持現狀」嗎？那干「台獨公投」何關？林大師的這篇投稿只是想藉機拉抬台獨意識的正當性與外在條件罷了！要台獨在島內已根本不成問題，但是「台灣獨立所缺乏的不是法律基礎，而是國際承認....」，這是您自己在上次BBC專訪時所說的話，至今有那個國家表態支持台獨？與其成天想些有的沒的搞台獨，不如去想想開展中國的「人權與民主市場」，或許對您「大師」的地位會更有創意也實際些。

Liou, 台北

很难相信BBC堕落到如此地步。想要点击率不至于如此这般吗！长此以往，注定渐行渐远。

佚名

台湾一中各表，完全可以说是中华民国，不喜欢台湾独立，但是也不喜欢大陆独裁

Lee

大部分新加坡人是華人，北京是不是也要宣稱新加坡是中國的一部分？同文同種並不表示必須成立單一國家，人民的意願才是最重要的，這是民主制度的精神。

Hsieh

同文，同種，就不能因政治分離，不能是不同國家？所以意思是英國和美國是同一個國家？

順便一提，許多台灣人身上都帶有平埔族、甚至是日本、荷蘭的血統，現在還有很多年輕台灣人有來自母親的東南亞的血統，所以台灣人跟中國人其實也沒你想的那麼同種。最重要的是，我想你沒弄清楚一件事－那就是是不是台灣人，不是用血統、文字語言來看的。只要認同台灣這塊土地，願意為這個國家努力的，不管先來後到，都是台灣人。不過我想這多元這件事，不是滿腦子大中國思想的人理解得了的事。

Oka97

台灣大選也改變不了什麼，大陸還是依舊底線未變，只要蔡不玩花樣，台灣雖有風波但不致有大問題，但若涉及台獨，無論漸進式或激進式，都毫無疑問會受到打壓，看了跟帖，覺得言辭過多講究，還是說說歷史實質雖赤裸但卻真實，現在講收復台灣已不是妄想，中國有這個實力，只是希望最好還是能和平收復，但台灣回歸將是歷史不可更改之勢，中國為收復台灣的軍事準備也有半世紀之多，現在會更有信心，也是個時間問題...

佚名

13亿草民都梦系台独我们都是周子瑜5762TW

台湾四川

文明政治的玩法，共党太弱，傻子都能看出来。这样昏招连连，习的执政水平不过耳耳

t7ink

同文，同种 因为政治分离岂不是可笑。

台独总是说中国是外来政权，但你们百分之九十八的人都是汉人，不也是从大陆渡过去的么，你们对于台湾来说不是外来人吗。

如果你们真的要台独麻烦从台湾的土地上离开好吗，还给人家原住民。

张恒源, China, Beijing

我觉得这完全是一家之言，当然中国也有自己的一家之言，所以说，一切都是抬杠。要研究问题，要看到实质，那实质是什么呢？实质就是，自1945年而来的持续了七十余年的一场中国的内战，没有停战，没有和平协议。在内战中你自然可以有你的认同你的主张，或是代表国家或是想独立，但是你不可以代表别人，你也不可以抱怨与你敌对的立场的国人对你进行打击，这就是内战的实质，美国独立是这样，美国的南北战争也是这样。谁代表国家，谁可以独立，只有在内战结束以一方落败或是和平协议为止点，除此之外别无他法。

全世界的的人都有选边站的自由，比如说美国脱离英国，法国人就给了美国人以鼎力的支持。但结果还要看内战双方的实力和意愿，不是你说停，对方就一定要迁就你，也不是你想独立，对方不答应就是不讲理。

从一个长期的历史来看，如果民主真的是这世界必然的方向，那么二三百年之后，你会为现在人的争执来发笑，就像现在的英国和美国人淡然的看待那场战争一样？

eric, 中国

其实台湾独立不算什么大问题，所有的人都明白台湾实质上是独立的。为什么会有什么九二共识，一中各表，其实就是要求台湾表态不与大陆为敌，大家还是兄弟，台湾不会引入日本或者美国势力与大陆对抗，维护其独立。

我去过台湾，也去过很多国家，但在那里，可以觉得的确是同一个民族，这个想必只有最极端的台独者才会认为台湾的人种和文化与大陆有足够大的差异而分为了两个民族。

大陆与台湾的差异在于政治，不过我觉得台湾现在这样就挺好，我并不认为统一会增加大陆人民的福利，也不认为台湾独立会引起大陆人民生活的任何变化。

关键是独立后的台湾会不会与大陆为敌，按现在的方式看，一旦台湾所谓法理独立，由于台湾太小，那么为了维护这种独立性，台湾必然引入美国及日本作为其独立性的支持，从而把自己变成大陆的敌人，并同时鼓励藏独及疆独，这就不可接受了。

可以预期，蔡英文当选以后，其模式一定是所谓渐进式台湾独立，但一定不会发展到法理上的台湾独立，所以最多就是更改一下教科书；推进大陆与台湾年轻一代的对立；弄弄去大陆赚钱的台商，恶心一下大陆。而与大陆回应的方式就是多造导弹，多造飞机，时不时在弄台湾邦交国恶心台湾。可以预想，未来4年一定很热闹，但也打不起来。

台湾的问题其实是经济，但是，台湾本土经济又是无解的，年轻人太少，年轻一代的精英（从太阳花运动学生领袖的学识和表达力推断）能力不如大陆，社会氛围缺乏活力与竞争性，经济过度依赖电子产品（受到大陆的强烈竞争，且明显不敌），这是一个慢慢老去的岛。

Lig

BBC虽然声明本文不代表BBC的立场和观点，事实上你已做了什么，一目了然。你充当宣传台独意识的平台！

佚名

BBC要宣传台独吗？为什么发表台独理论大师的文章？作为一家资金主要来自英国政府的公共媒体，请不要充当台独分子的吹鼓手，更不要损害中华民族的整体利益。

佚名

林浊水先生作为“台独理论大师”，观点自然支持“台湾独立”，但这篇文章完全割裂了台湾的现状与历史。所谓“台湾已经是一个独立国家”，这个观点已经与中华民国宪法抵触。所以如果台湾要独立，首先要修宪，这个就挺困难的。而且如果台湾修宪成为独立国家，以大陆一贯反台独的立场，可以想象大陆会如何反应。即便是蔡英文上台，她也未必见得能直接支持台独。所以虽然两岸不会在短时间内统一，但“台湾独立”的机会也实在是微乎其微。

至于对“九二共识”的演绎，两岸一直都按照有利于自己的方向解读，大陆强调“一中”，台湾则强调“各表”，周子瑜事件只能说是让两岸民众都终于了解到对方的真实想法。反周子瑜的内地网友并不只是因为她挥舞中华民国国旗，而是因为台独媒体故意炒作，向网友挑衅，才成为今天这样的局面。可笑的是，当初说什么“强国人玻璃心”的某些媒体，如今又一副“挺周子瑜”的嘴脸，根本不提自己的责任。试想，台湾这么多艺人到内地演出，难道他们个个都没拿过中华民国国旗？他们都有被网友抵制吗？这种说辞只要细心想想就知道站不住脚。如果台湾网友到微博上看看，就知道国旗不过是一个导火索，但不是主要原因。这件事虽然余波不断，而且对当事人也有很大影响，但确实增进对对方的了解吧。这样的事件只会随着通讯的发达越

来越多。只可惜一个小姑娘被媒体利用，成了炮灰。

Sue, Hong Kong

周子鱼事件令大多数中国人认清了台湾岛内台独势力的嚣张,台湾大多数人是支持台独的现实.从而要求北京不能继续对台湾采取绥靖的政策.

蔡英文当政后,将面对大多数中国人要求北京取消对台湾的妥协,退让,乃至经济优待的措施,台湾的经济发展将不容乐观,很可能比马英九时期更加快速的衰落.

John

本文引入民進黨人林濁水的文章在公信力如此高的BBC上實在出人意料，因為此類文章更適合蘋果週刊一級小報而不適合把偏激的觀點獨佔一個討論空間。

林委員的論點不值一駁，國民黨再差他是台灣現代化的實際締造者，包括他們不喜歡的蔣委員長。台灣屬於中國一部分寫在華人的血液裡而不是洗腦問題。對於顛倒是非黑白，以偏概全的方式表達台灣獨立成國更是不可能成立的。可以很清楚的回應這類鼓噪－－－－獨立建國，夠膽就試。

至於只是說說那便無妨，因為使用殘體字的大陸人，不會任由台灣長期孤懸海外，一個十三億人的決心就是－－－寧可地上不長草，也要保衛台灣島。

台灣島行政自由，擁有高度立法權和自治權利，但是主權屬於中國是眾志成城，也是當今世界的共識。台灣比香港還要高度的自治，因為台灣可以有自己的軍隊，自己的民主系統。大陸總有一天會向新加坡的體制靠攏，並真正的復興起來。唯一能夠煽動大陸正常發展秩序的唯有周邊有事－－－一，釣魚島被佔領；二，台灣島獨立；三，南海混戰；四，藏南走火。除此之外，對內中共無用兵必要，對外無領土訴求。參與 維護世界和平與反恐怖主義並保持和平發展道路是民意主流，歷史趨勢。

中華子民, 英國倫敦

把“九二共识"当作台湾问题的试金石能行吗？台湾的国民党认同“九二共识"，它也不愿意中国统一。显然“九二共识"无法根本解决台湾问题，要解决台湾问题需要有很聪敏人物出现才有可能。按现在的剧情发展，这个时间可能会很长，几十年，几个世纪，最终是否解决不重要了。

佚名

难道英国政府与中国达成的坚持一个中国的共识，BBC的编辑视而不见，听而不闻，斗然刊登台独分子的文章。这样的做法，只会损还中英两国友好互信，在此警告BBC的编辑要有大局观，不要对他国内政指手画脚。

佚名

林生你可真可笑，真是台独用心叵测，一个台湾民主选举政党轮替，让你说成了是台湾人要求独立的投票了！台湾成不了国，如果要成早就成国啦。陈水扁民进党执政八年，台湾没有成国。马英九国民党执政八年，台湾也没有成国。蔡英文民进党就说能执政八年，台湾也成不了一个国家？如果台湾成为国的话，不但是台湾人的灾难，大陆人的灾难，也是东亚国家和人民的灾难。最重要的一点就是台湾成国，必须要由美国人点头，台湾独立，并不符合美国人的利益。台湾独立成国是你和部分台湾人的一个梦想而已。

gnkinc, usa

如果这次民进党选举赢了代表认同台湾国，那以前国民党赢了，是不是就是代表认同一个中国？请BBC发这种所谓的读者观点的时候，能不能也一样发表个反方观点？！

Thor

我是中国大陆人，我不在乎究竟有几个中国，我只希望台湾人能够遵从自己的意志决定台湾的未来。中国不是台湾的主人，生活在台湾的人民才是台湾的主人。另外我还想知道，政府的印钞机什么时候能歇一歇。

Lee, 中国-济南

洪秀珠原来人气高于蔡英文,因有个女人被收买,不光彩的制造了洪秀珠美国'假文凭'事件,造成了洪的人气大伤,这名被收买和恶意中伤洪的下流女人怎不被追究?

Chen