BBC民主日讨论：吾尔开希称中共只有政改才能延寿
编者按：今年是标志着英国走向宪法政治的大宪章800周年。 英国广播公司与英国下议院和上议院合作，在1月20日推出“民主日”专题讨论。邀请来自世界各地的人士聚集一堂，探讨全球民主发展的过去和现状，并展望民主的未来。
旅居台湾的1989年天安门学运领袖吾尔开希接受BBC中文网专访时就中国的民主道路应该如何走谈了他的看法。
他说，每个国家在走向民主化的过程中都要面对自己存在的问题，中国所面临的问题包括腐败，包括中共统治集团掠夺和占有所有的资源。这些问题必须要解决。在很大程度上来讲，公平是追求民主不可绕开的一个重要途径。
“我相信共产党今天也是如坐针毡，社会上存在严重的不公正，导致民怨极大。中共应该知道自己在老百姓民心中的地位如何。如果共产党没有意识到自己面临的危机，他们就实在太愚蠢了。中国每年发生20万起群体事件。从2007年开始，中共的维稳经费超过军费。这就说明中共明白自己面临的危机是什么。”
吾尔开希说，如果中共不想学习蒋经国，可以学习邓小平。邓小平在1979年中国面临严重危机的时候，启动了改革。改革延长了中共30多年的寿命。中共今天面临危机的时候，还是可以用改革延长自己的寿命。
吾尔开希指出，中共可以从3个方向推动改革，其中包括贯彻法治，开放言论自由和新闻自由，开放选举到县一级这个层次。
但是自习近平担任中共领导人以来，反复强调要走中国特色社会主义法治道路，并坚决反对“西方宪政”，“三权分立”，“司法独立”以及“多党制”。
吾尔开希说，这是中共自己的说法，他们自己信不信都很难说。中国这样宣传是为了老百姓的利益，还是为了统治集团的利益？中共不接受“多党制”，就是要实行一党专制。
“我们经常听到中共在讲不能照搬西方，但是我们民运人士从来没有说过中国要照搬西方。民主是多么复杂的制度。说白了，中共就是想一党专政。其实每一个制度的设计都要根据当地的条件来做。”
吾尔开希说，“我想挑战中共，不能照搬西方的是哪一部分？人人平等不能照搬吗？言论自由不能照搬吗？司法独立不能照搬吗？”
长期以来，中国政府一直强调由于国家人口众多，保障人权必须首先解决温饱问题，并说经济发展是解决中国所有问题的关键以及推动中国人权事业发展的根本。
中国当局一直在宣传，国家几十年来的经济发展增加了老百姓的收入，改善了民众生活，并称近年来扶贫以及养老以及医疗保险等方面的努力取得成果。
吾尔开希强调说，“中国共产党对来百姓的掠夺远远超过他们对老百姓做出的贡献。中国经济发展付出的代价，其中包括对环境和社会正义的破坏，都不是中国老百姓想要的。而且中国老百姓没有看到其他的选择，因为中共不准老百姓有其他的选择。公平性在哪里？”
（撰稿/责编：路西）
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读者反馈
问题是当中共用了60多年才基本上解决中国的温饱问题以后，十几亿中国人也随之失去了正常的思考问题的能力。
我是50后，就我的大半辈子的记忆中中国人都在为吃和钱而奋斗，或者说挣扎。这是一个民族的悲剧，它不仅仅只是影响了中国，还因为其可怕的人口数量，不可避免的将影响到全世界！中国会破坏全世界的民主秩序……
小米, 英国 伯明翰
每一个政党都是为其子民谋福利的，每一个政党也都会致力于自己的长治久安。
哪里用得着你们这些不懂狗屁却在这里瞎嚷嚷。
站在边上指手画脚的，和小丑没什么区别。
cherry lee, ha noi ,viet nam
空谈民主几十年，有没有一套发展经济给老百姓实惠的方案？西方政客还要给选民好处呢
未署名
吾爾開希稱中共只有政改才能【延壽】。
一個作惡多端逾65年的政權，一個以民為敵的政權，一個不仁不義的政權，它的【延壽】，只會是繼續作惡，持續行不仁行不義，延續人民的痛苦。
還是【堅持】一黨專政、【堅持】三權合作、【堅持】黨指揮槍、【堅持】走中國特色的社會主義路線吧！
孟光, Hong Kong
吾爾，再度站出來！
不不不…盼望獨裁皇帝會自宮；莫莫莫…祈求飢餓雄獅饒你命。
未署名
每年20万起群体事件? 这个数据谁告诉你的? 共产党告诉你的? 还是你自己去数的?还是某国外权威机构得出的结论? 一个自89年后就离开自己国家的人, 坐在一个遥远地方的办公室里, 25年后对这个国家指点江山, 这样的民运人士, 我也会做。
jason, sydney australia
乌尔凯西只是在表达个人的意见，没有必要一口一个“中国老百姓”，俨然是中国老百姓的代言人了，须知道，你们那套在民间并没有多大市场，许多人已经深刻的反省到，如果当年真的按你们想象的那样走，中国只不过是另一个俄罗斯而已，中国可没有这麽多石油来卖。
共产党当然存在诸多问题，但谈到“面臨的危機”只是一种鞭策而已，应该看到中国的党，中国的社会一直在进步着，一直在扬弃旧的，建立新的，中国的经济在飞跃发展，中国的老百姓生活也今非昔比，早已经边缘化的民运们总是在一厢情愿的看待中国的今天。
buping,
89民运的失败在于78年开始的联产承包和对外开放，使得中国绝大部分的国民从中受益，从而在法国大革命200周年的时候宣布了一个改良国民生活换取国民政治权力的新威权时代（Authoritarianism)的开始。 到2008年意外的美国次贷危机（Subprime Mortgage Crisis）也在在很大的程度上证明了在经济上凯恩斯主义为主导的西方市场经济面临不可完成的任务， 使得在89命运中要求改革的学生变成了现在的新左派或者新毛派， 反对进一步的西方化，而提倡应该进一步民粹话。而在中国高层的de Tocqueville的信徒们更加相信在沉重的经济危机面前，法国发生大革命的直接原因是法国当时是个Absolute Monarch， 而不是个一个Despotic Monarch。
WANG,
