独家专访江宜桦：台湾仍希望促成“马习会”

台湾行政院长江宜桦周一（7月21日）在接受BBC中文网独家专访时透露，台湾官方仍在试图说服北京方面接受其建议，在今年亚太经合首脑会议（APEC）期间举行两岸领导人的首次会晤。

江宜桦表示，海峡两岸目前仍在就这一问题进行磋商。他还表示，台湾方面提出在APEC期间举行两岸领导人会晤，是因为该组织就是以各个经济体而非国家所组成的一个组织。而各国领袖也是以经济体领袖的身份参加会议的。至于台湾方面提出这样的建议，也并非是要把两岸问题“国际化”。

他还补充说，如果因为一些中国大陆官员的传统思维而未能使“马习会”在APEC期间出现的话，将是一件可惜的事。他说，目前此事还没有最后下定论，因此台湾方面仍然对此抱有希望。

“下一步是互设办事处”

江宜桦指出，在发展两岸关系上，台湾方面一直坚持“先易后难”和“先经后政”的原则，而随着中国大陆国台办主任张志军与台湾陆委会主委王郁琦以正式职称先后互访并举行“张王会”后，两岸建立了“固定的协商化机制”。

他表示，下一步的工作目标将是在对方设立办事处，使“制度化的协商更为固定”。

而在经济贸易协议方面，在“服贸协议”之后，两岸将就“货品贸易协议”展开谈判。

“服贸协议没有时间表”

江宜桦强调，虽然台湾官方在主观上希望尽快通过“服贸协议”，因为毕竟有关协议在2013年6月签署，至今已经一年多，而且韩国又即将与中国大陆签署自由贸易区协定，因此台湾官方不可能不着急。但另一方面，在台湾目前的民主状态下，政府不能设定一个通过“服贸协议”的时间表，否则会被人指责为行政干预立法程序。

他还明确表示，中国大陆方面对此也没有对台湾方面施加任何压力，也没有向台湾方面“指示”，要求台湾一定要在某个时间内完成“服贸协议”，否则就如何如何。他甚至认为北京方面反而可能不急，因为“服贸协议”未能通过，只是会削弱台湾经济上的活力。而从台湾的安全角度来看，台湾经济活力因为在自由化和转型的速度不够快将削弱了竞争力，从而丧失了政治谈判的筹码，这也是台湾官方最为担心的。

当被问到台湾目前在经济贸易上已经非常依赖中国大陆，这对台湾来说又意味着什么时，江宜桦则回应说，为了台湾的安全，台湾不应在经济贸易上过度依赖中国大陆，并称，台湾官方已经在政策上积极努力开发美国、日本及东南亚市场。甚至表示，台湾官方最近提出的“自由经济示范区”的规划就是要结合日本和台湾的资金和技术，来“巧妙地”对中国大陆进行“对抗”和“市场争夺”。

不过，他同时也承认，虽然台湾官方在积极努力开拓中国大陆以外的市场，但由于中国大陆投资环境的一些优势，台湾企业家最终往往还会选择在中国市场进行投资。因此，这也是为什么台湾官方也希望尽快加入TPP体系，使台湾与其它国家和地区进行经济贸易往来时，能享受一些好处，从而有利于台湾企业到中国大陆以外的地方进行投资。

“越南政府诚意不足”

今年早些时候，由于一些越南民众不满中国大陆在有争议的南海地区架设钻油平台开采石油的行动，进行了大规模的抗议示威，后来更演变称暴力袭击事件，一些台湾企业和商人也在袭击事件中受到冲击。

台湾行政院长江宜桦在专访中谈到此事时明确指出，越南政府在处理有关事件的索赔上“诚意不足”。他解释说，虽然越南官方在确保台湾商人的安全以及类似事件不再发生方面做了一些努力，包括加强了对有关厂区的保安等，但在处理赔偿方面还没有释放足够的善意。

江宜桦认为，这可能是因为越南官方认为，台商在越南的一些投资不是随便就可以撤走或者转到其它国家，所以在处理索赔方面表现的姿态比较高。

他还透露说，台湾官方为此已经向越南方面下了最后通牒令，如果越南方面不采取行动的话，台湾也会考虑向越南采取一些制裁性的措施。

“台湾经济明显改善”

江宜桦在2013年2月18日接任台湾行政院长，当被问到其过去一年半以来取得成绩和遗憾时，他表示，台湾的经济增长率、出口贸易和失业率在过去一年半里出现了“整体的改善”，其中经济表现在过去一段时间内都有满意的表现，股票市场指数和交易量都比较高，显示对台湾经济有信心，因此他的内阁的确在经济方面取得了一些成绩。

但江宜桦也同时承认，不少台湾民众仍然抱怨并没有在日常生活中感受到经济增长的好处，例如不少人的薪资并没有明显上升，其中年青人的薪资更是长期没有什么增长。许多人表示买不起房子，而物价也上涨得很快。

而在政治方面，江宜桦表示，虽然在两岸关系取得了进展，但也出现了一些台湾内部的政治波动，例如去年因为司法关说的疑案造成立法机关一段时间“停摆（注：瘫痪）”以及今年三月份因为不满“服贸协议”而爆发的太阳花学运冲击立法院和行政院的事件等。

“太阳花运动好坏参半”

江宜桦在评论太阳花学运时表示，从正面意义来看，这反映了台湾民众特别是年青人关心公共事务的表现。此外，年轻人在运动中表现的手法也富有创意。此外，学运中大规模的集会最后能顺利和平地收场，也反映了学运的成熟。

不过，江宜桦也认为，太阳花学运对台湾民主也带来了一些不好的东西，包括占领立法院和行政院的行动，而这些都不是近代民主法治所鼓励乐见的现象，并把台湾建立的和平和理性的民主又拉回到激烈抗争的状态。

但江宜桦也承认，有关服贸协议的咨询和沟通的确有所不足，但他否认是完全没有沟通，更不是一些人指责的“偷偷摸摸”或者“黑箱作业”。

“占领行动不能解决问题”

江宜桦认为，“占领行动”是一种反抗体制的抗争行为，虽然可以理解，但从法治民主的角度来看会有些忧虑，因为占领行动并不能解决问题，反而会制造出给更多的问题。

当被问到对香港目前出现的“占中行动”看法时，江宜桦表示，虽然不能对此发表“细致的”评论，但认为香港特区政府应该用智慧处理有关问题。

他说，香港“占中行动”的背后反映了对香港民主选举特首方式的一种期待，中国大陆政府虽然对香港直选特首有自己想要的节奏，但应该发挥智慧面对香港民众对这一问题的不同期待。而从台湾的民主经验来看，民主发展是需要一些时间的，但最终也会达到目标。

台湾未来民主发展

江宜桦在从政之前曾经是台湾一位著名的政治学者，并长期研究自由主义，也曾发表过名为《自由民主的理路》一书。

当被问到对台湾未来民主发展的看法时，江宜桦表示，台湾的民主不会出现“逆转”，因为自由民主的理念已经在台湾生根。因此，如果台湾很快变成一个由非政府组织扮演主要角色的公民社会的话，他不会感到意外。而且从这一角度来看，他对台湾民主的发展是乐观的。

但他同时也指出，台湾在民主发展中欠缺西方国家的法治观念，还需要懂得如何在民主社会中尊重不同意见。而不是把所有不同意见都看作是“邪恶的”。故此必须要加强法治的理念，进行理性的沟通，而且只有这样做，才能使台湾的民主不断壮大。

他还举例问，如果今天反服贸协议的人占领立法院，明天支持服贸协议的人也占领立法院，而且彼此都声称代表人民，那人民究竟是谁呢？

“尚未考虑卸任后打算”

江宜桦自从2009年开始进入政府任职，四年后担任行政院长，仕途发展异常顺利。

当记者问他在卸任后有何打算，是否会返回校园重返学者生涯，还是继续从政甚至竞选台湾总统时，江宜桦回答说，他早已辞去大学教授一职，但在讲话方式和思考处理问题上仍往往被人认为很“学者”，他对自己的“学者风格”也不否认，而且这也是他本身的个性，不会改变。

但他坚持说，目前的行政院长的工作非常繁重，根本没有时间考虑将来的打算，但他对未来的个人发展持开放的态度，并会在“闲下来”之后再想具体的打算。

（责编：萧尔）

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读者反馈

官逼民反 的重點在"官逼"。江宜樺故意劃錯重點，把重點化在 "民反"。

<strong>Shultz Lu, Apex, NC, USA</strong><br/>

呃... 經濟明顯改善 ?

<strong>JO寶, canada</strong><br/>

台湾方要的不是马习会，如果只是为了马习会，随时都可以进行，何必反复强调（APEC）？大陆方早已说明了立场，台方却絮絮叨叨一再要求，主要是为了在国际空间问题上取得突破，形成一边一国。

马政府只要坚持不统，大陆方不会开这个先例的。

<strong>zyz, </strong><br/>

對他親身經歷過的太陽花學運，江院長不表贊同，且語中多帶威權的思想，更與世界多數領袖對學運的評價相左，虧他曾經是個自由主義的政治學者。一個九趴的總統有甚麼資格代表他的人民，出席國際場合?一個十趴的閣揆有何嘴臉向人民談施政?誠信破產的馬政府兩手忙於前後遮羞破褲都不足了，哪有餘力為民服務?令人懷疑!奉勸馬、江:知止乎其所不能，至矣；若有不即是者，天鈞敗之。照顧人民生活，減少災難，約束閣員檢點，降低貪腐，讓人民安居樂業，猶可天鈞則之。

<strong>chamberlain, taiwan</strong><br/>

一個【人民授權】的政府領導人跟一個【不是人民授權】的政府領導人坐在一起面談，【只宜】風花雪月，【不宜】談論家國。尤其是，面對著一個謊言偽語連篇，沒有信守承諾協約打算的對手會談時更是【認真不得】。談談世界杯的花絮、馬航失踪的疑惑、子女該送台大北大還是哈佛劍橋倒是有趣得來又免傷和氣。會後來個合照，之後【各自修行】，看誰修成【正果】，這種態度，不正是兩岸民眾所【樂見】的嗎？

<strong>孟光, Hong Kong</strong><br/>

务实的官员，理性的学者！说的很好！希望陆台能达成“习马会”。 未署名