獨家專訪江宜樺：台灣仍希望促成「馬習會」

台灣行政院長江宜樺周一（7月21日）在接受BBC中文網獨家專訪時透露，台灣官方仍在試圖說服北京方面接受其建議，在今年亞太經合首腦會議（APEC）期間舉行兩岸領導人的首次會晤。

江宜樺表示，海峽兩岸目前仍在就這一問題進行磋商。他還表示，台灣方面提出在APEC期間舉行兩岸領導人會晤，是因為該組織就是以各個經濟體而非國家所組成的一個組織。而各國領袖也是以經濟體領袖的身份參加會議的。至於台灣方面提出這樣的建議，也並非是要把兩岸問題「國際化」。

他還補充說，如果因為一些中國大陸官員的傳統思維而未能使「馬習會」在APEC期間出現的話，將是一件可惜的事。他說，目前此事還沒有最後下定論，因此台灣方面仍然對此抱有希望。

「下一步是互設辦事處」

江宜樺指出，在發展兩岸關係上，台灣方面一直堅持「先易後難」和「先經後政」的原則，而隨著中國大陸國台辦主任張志軍與台灣陸委會主委王郁琦以正式職稱先後互訪並舉行「張王會」後，兩岸建立了「固定的協商化機制」。

他表示，下一步的工作目標將是在對方設立辦事處，使「制度化的協商更為固定」。

而在經濟貿易協議方面，在「服貿協議」之後，兩岸將就「貨品貿易協議」展開談判。

「服貿協議沒有時間表」

江宜樺強調，雖然台灣官方在主觀上希望盡快通過「服貿協議」，因為畢竟有關協議在2013年6月簽署，至今已經一年多，而且韓國又即將與中國大陸簽署自由貿易區協定，因此台灣官方不可能不著急。但另一方面，在台灣目前的民主狀態下，政府不能設定一個通過「服貿協議」的時間表，否則會被人指責為行政干預立法程序。

他還明確表示，中國大陸方面對此也沒有對台灣方面施加任何壓力，也沒有向台灣方面「指示」，要求台灣一定要在某個時間內完成「服貿協議」，否則就如何如何。他甚至認為北京方面反而可能不急，因為「服貿協議」未能通過，只是會削弱台灣經濟上的活力。而從台灣的安全角度來看，台灣經濟活力因為在自由化和轉型的速度不夠快將削弱了競爭力，從而喪失了政治談判的籌碼，這也是台灣官方最為擔心的。

當被問到台灣目前在經濟貿易上已經非常依賴中國大陸，這對台灣來說又意味著什麼時，江宜樺則回應說，為了台灣的安全，台灣不應在經濟貿易上過度依賴中國大陸，並稱，台灣官方已經在政策上積極努力開發美國、日本及東南亞市場。甚至表示，台灣官方最近提出的「自由經濟示範區」的規劃就是要結合日本和台灣的資金和技術，來「巧妙地」對中國大陸進行「對抗」和「市場爭奪」。

不過，他同時也承認，雖然台灣官方在積極努力開拓中國大陸以外的市場，但由於中國大陸投資環境的一些優勢，台灣企業家最終往往還會選擇在中國市場進行投資。因此，這也是為什麼台灣官方也希望盡快加入TPP體系，使台灣與其它國家和地區進行經濟貿易往來時，能享受一些好處，從而有利於台灣企業到中國大陸以外的地方進行投資。

「越南政府誠意不足」

今年早些時候，由於一些越南民眾不滿中國大陸在有爭議的南海地區架設鑽油平台開採石油的行動，進行了大規模的抗議示威，後來更演變稱暴力襲擊事件，一些台灣企業和商人也在襲擊事件中受到衝擊。

台灣行政院長江宜樺在專訪中談到此事時明確指出，越南政府在處理有關事件的索賠上「誠意不足」。他解釋說，雖然越南官方在確保台灣商人的安全以及類似事件不再發生方面做了一些努力，包括加強了對有關廠區的保安等，但在處理賠償方面還沒有釋放足夠的善意。

江宜樺認為，這可能是因為越南官方認為，台商在越南的一些投資不是隨便就可以撤走或者轉到其它國家，所以在處理索賠方面表現的姿態比較高。

他還透露說，台灣官方為此已經向越南方面下了最後通牒令，如果越南方面不採取行動的話，台灣也會考慮向越南採取一些制裁性的措施。

「台灣經濟明顯改善」

江宜樺在2013年2月18日接任台灣行政院長，當被問到其過去一年半以來取得成績和遺憾時，他表示，台灣的經濟增長率、出口貿易和失業率在過去一年半裏出現了「整體的改善」，其中經濟表現在過去一段時間內都有滿意的表現，股票市場指數和交易量都比較高，顯示對台灣經濟有信心，因此他的內閣的確在經濟方面取得了一些成績。

但江宜樺也同時承認，不少台灣民眾仍然抱怨並沒有在日常生活中感受到經濟增長的好處，例如不少人的薪資並沒有明顯上升，其中年青人的薪資更是長期沒有什麼增長。許多人表示買不起房子，而物價也上漲得很快。

而在政治方面，江宜樺表示，雖然在兩岸關係取得了進展，但也出現了一些台灣內部的政治波動，例如去年因為司法關說的疑案造成立法機關一段時間「停擺（注：癱瘓）」以及今年三月份因為不滿「服貿協議」而爆發的太陽花學運衝擊立法院和行政院的事件等。

「太陽花運動好壞參半」

江宜樺在評論太陽花學運時表示，從正面意義來看，這反映了台灣民眾特別是年青人關心公共事務的表現。此外，年輕人在運動中表現的手法也富有創意。此外，學運中大規模的集會最後能順利和平地收場，也反映了學運的成熟。

不過，江宜樺也認為，太陽花學運對台灣民主也帶來了一些不好的東西，包括佔領立法院和行政院的行動，而這些都不是近代民主法治所鼓勵樂見的現象，並把台灣建立的和平和理性的民主又拉回到激烈抗爭的狀態。

但江宜樺也承認，有關服貿協議的諮詢和溝通的確有所不足，但他否認是完全沒有溝通，更不是一些人指責的「偷偷摸摸」或者「黑箱作業」。

「佔領行動不能解決問題」

江宜樺認為，「佔領行動」是一種反抗體制的抗爭行為，雖然可以理解，但從法治民主的角度來看會有些憂慮，因為佔領行動並不能解決問題，反而會製造出給更多的問題。

當被問到對香港目前出現的「佔中行動」看法時，江宜樺表示，雖然不能對此發表「細緻的」評論，但認為香港特區政府應該用智慧處理有關問題。

他說，香港「佔中行動」的背後反映了對香港民主選舉特首方式的一種期待，中國大陸政府雖然對香港直選特首有自己想要的節奏，但應該發揮智慧面對香港民眾對這一問題的不同期待。而從台灣的民主經驗來看，民主發展是需要一些時間的，但最終也會達到目標。

台灣未來民主發展

江宜樺在從政之前曾經是台灣一位著名的政治學者，並長期研究自由主義，也曾發表過名為《自由民主的理路》一書。

當被問到對台灣未來民主發展的看法時，江宜樺表示，台灣的民主不會出現「逆轉」，因為自由民主的理念已經在台灣生根。因此，如果台灣很快變成一個由非政府組織扮演主要角色的公民社會的話，他不會感到意外。而且從這一角度來看，他對台灣民主的發展是樂觀的。

但他同時也指出，台灣在民主發展中欠缺西方國家的法治觀念，還需要懂得如何在民主社會中尊重不同意見。而不是把所有不同意見都看作是「邪惡的」。故此必須要加強法治的理念，進行理性的溝通，而且只有這樣做，才能使台灣的民主不斷壯大。

他還舉例問，如果今天反服貿協議的人佔領立法院，明天支持服貿協議的人也佔領立法院，而且彼此都聲稱代表人民，那人民究竟是誰呢？

「尚未考慮卸任後打算」

江宜樺自從2009年開始進入政府任職，四年後擔任行政院長，仕途發展異常順利。

當記者問他在卸任後有何打算，是否會返回校園重返學者生涯，還是繼續從政甚至競選台灣總統時，江宜樺回答說，他早已辭去大學教授一職，但在講話方式和思考處理問題上仍往往被人認為很「學者」，他對自己的「學者風格」也不否認，而且這也是他本身的個性，不會改變。

但他堅持說，目前的行政院長的工作非常繁重，根本沒有時間考慮將來的打算，但他對未來的個人發展持開放的態度，並會在「閒下來」之後再想具體的打算。

（責編：蕭爾）

網友如有評論，請用下表：

讀者反饋

官逼民反 的重點在"官逼"。江宜樺故意劃錯重點，把重點化在 "民反"。

<strong>Shultz Lu, Apex, NC, USA</strong><br/>

呃... 經濟明顯改善 ?

<strong>JO寶, canada</strong><br/>

台灣方要的不是馬習會，如果只是為了馬習會，隨時都可以進行，何必反覆強調（APEC）？大陸方早已說明了立場，台方卻絮絮叨叨一再要求，主要是為了在國際空間問題上取得突破，形成一邊一國。

馬政府只要堅持不統，大陸方不會開這個先例的。

<strong>zyz, </strong><br/>

對他親身經歷過的太陽花學運，江院長不表贊同，且語中多帶威權的思想，更與世界多數領袖對學運的評價相左，虧他曾經是個自由主義的政治學者。一個九趴的總統有甚麼資格代表他的人民，出席國際場合?一個十趴的閣揆有何嘴臉向人民談施政?誠信破產的馬政府兩手忙於前後遮羞破褲都不足了，哪有餘力為民服務?令人懷疑!奉勸馬、江:知止乎其所不能，至矣；若有不即是者，天鈞敗之。照顧人民生活，減少災難，約束閣員檢點，降低貪腐，讓人民安居樂業，猶可天鈞則之。

<strong>chamberlain, taiwan</strong><br/>

一個【人民授權】的政府領導人跟一個【不是人民授權】的政府領導人坐在一起面談，【只宜】風花雪月，【不宜】談論家國。尤其是，面對著一個謊言偽語連篇，沒有信守承諾協約打算的對手會談時更是【認真不得】。談談世界杯的花絮、馬航失蹤的疑惑、子女該送台大北大還是哈佛劍橋倒是有趣得來又免傷和氣。會後來個合照，之後【各自修行】，看誰修成【正果】，這種態度，不正是兩岸民眾所【樂見】的嗎？

<strong>孟光, Hong Kong</strong><br/>

務實的官員，理性的學者！說的很好！希望陸台能達成「習馬會」。 未署名