Геннадий Кернес: "Я себя чувствую достаточно комфортно"

В перерыве между встречами Геннадий Кернес ест яблоко. Однако на целый плод не хватает то сил, то аппетита.

Во время беседы он время от времени замолкает, лицо искажает гримаса: он явно страдает от острых болей. Говорит он с прищуренными глазами, и если раньше это было просто лукавым "фирменным" выражением лица, то теперь это - скорее, проявление истощения и усталости.

Впрочем, несмотря на слабый голос и нескрываемое равнодушие к некоторым вопросам, которые раньше вызывали азарт, мэр Харькова остается верен себе. Как и раньше, он не доверяет прессе и не склонен откровенничать в ответах на вопросы.

Он сдержанно говорит о кризисе на Донбассе - и только в терминах "остановить кровопролитие", - избегает каких-либо оценок, даже эмоционально окрашенных слов не употребляет: "сепаратисты", "террористы", "боевики", "повстанцы". Для Геннадия Кернеса существуют только мирные жители.

Оживляет его только фамилия давнего недруга - Арсена Авакова, а также тема уголовных производств.

Никакой беспомощности

ВВС Украина: Рискну предположить, что самый частый вопрос сейчас – "как вы себя чувствуете?". Вы отвечаете домашней заготовкой? Насколько Вы искренни в ответе на этот вопрос?

Геннадий Кернес: Это правда, что мне очень часто задают этот вопрос. Я отвечаю шаблоном, что "я себя чувствую удовлетворительно". Я не могу сказать, что я себя чувствую очень хорошо. Как человек я себя чувствую достаточно комфортно. Но под "удовлетворительно" я имею ввиду, что всё-таки у меня парализованы ноги.

И я делаю все, чтобы восстановить нормальный образ жизни, чтобы мои ноги могли ходить. Поэтому я говорю, что я себя чувствую удовлетворительно. Все остальное - мое личное дело, мои эмоции и мое восприятие жизни.

ВВС Украина: Чувствуете ли вы себя сейчас беспомощным - не только физически и психологически? В стране изменилась ситуация: новая власть, новый президент, новый губернатор в Харьковской области… Нет ли ощущения, что вы утратили контроль?

Г.К.: Нет, я не чувствую никакой беспомощности. Психологический барьер я давно преодолел. И я не распускал сопли и слезы, что я нахожусь в таком состоянии. Главное - что я остался жив, что я могу общаться с людьми.

Про губернатора - это очень смелое заявление, что он представляет новую власть. Он там представляет определенного человека, со своими бизнес-интересами. Но, конечно, при этом он обязан выполнять те задачи, которые перед ним ставят правительство и президент.

А что касается контроля - нет, я его не потерял. Я как был Харьковским городским головой, так и остался. Как был мой контроль, моих заместителей, так и остался. Я не вижу никаких изменений, все хорошо.

ВВС Украина: Вернемся к губернатору. Вы считаете Игоря Балуту техническим главой ОГА?

Г.К.: Балута – это вообще случайный человек, который был поставлен Арсеном Аваковым. Это был своего рода бонус, вознаграждение. Хотите – верьте, хотите – нет.

ВВС Украина: Не могу не спросить о вас в должности губернатора.

Г.К.: Я – Харьковский городской голова. У меня есть доверие людей и поддержка людей. У меня есть задачи и цели, которые я сам себе поставил. Поэтому я не хотел бы обсуждать вопрос, связанный с губернаторством. Я считаю, что есть достаточно людей, региональных лидеров, которые могли бы возглавить область. Если мне поступит такое предложение – я вам скажу. Пока мне таких предложений не поступало. Это все слухи.

Я никогда не стремился на какие-то должности. Я мог их занять, стать, например, народным депутатом Украины. Мой девиз: "любить Харьков, работать для людей". Я люблю Харьков. Моя задача – работать результативно, эффективно.

А про область – если бы мне дали возможность назначать, я бы Балуту однозначно не назначил бы.

ВВС Украина: А кого?

Г.К.: Ну… (смеется) Вопрос. Но Балуту бы не назначил.

ВВС Украина: Кроме вашей, называют разные фамилии.

Г.К.: Ой, я вас прошу. Кому это льстит – тот пусть и отвечает на эти вопросы. А я не хочу.

ВВС Украина: Это вам неинтересно?

Г.К.: Такого тандема, как был – Добкин-Кернес – уже не будет. Будет лучше – дай Бог. Но кто будет губернатором Харьковской области, я вам сказать не могу – я не участник этого процесса. Могу только сказать, что Аваков будет сильно бороться, чтобы здесь остался Балута. Для него это жизненная необходимость.

ВВС Украина: Ждете ли вы админреформу?

Г.К.: Конечно! Мы надеемся, что будет децентрализация власти, и мы уравняем наши позиции.

ВВС Украина: А как вы оцениваете проект?

Г.К.: Есть вещи, которые стоило бы сделать по-другому. Но в целом та концепция изменений в Конституцию, которая сегодня принята и одобрена Кабмином и внесена президентом – достаточно эффективна для органов местного самоуправления. Она приемлема.

"В меня стреляли люди, аффилиированные с Аваковым и Балутой"

<italic><bold>ВВС Украина:</bold></italic> Какое из двух уголовных производств, где вы фигурируете, важнее для вас: то, где вы <link type="page"><caption> обвиняемый</caption><url href="http://www.bbc.co.uk/ukrainian/rolling_news_russian/2014/08/140807_ru_n_kernes_avakov.shtml" platform="highweb"/></link>, или то, где вы – жертва покушения?

Г.К.: Дело, в котором фигурирую я как подозреваемый (в похищении, пытках и угрозах жизни), - это дело сегодня приостановлено. В связи с моей болезнью следователь вынес такое постановление.

Но ведь там была создана следственная группа из более чем десятка следователей (их там или 14, или 17) Генеральной прокуратуры по особо важным делам. А дело это не стоит выеденного яйца.

Это дело для начинающего участкового. Тем более, нет никаких доказательств. И я уверен: судебной перспективы у этого дела нет. Это дело сфабриковано Арсеном Аваковым и его людьми. И я могу это доказать.

А дело о покушении расследуют простые следователи, и их немного, в Харькове, здесь. Дело о покушении на Харьковского городского голову. А Харьков – второй украинский город. И этому делу должен был быть дан определенный статус. Но этого нет. И если сравнить эти два дела, можно сказать: дело, которое в отношении меня – важнее сегодня для правоохранительных органов, чем дело о покушении на меня. Они заинтересованы меня дискредитировать.

Но я уже обратился к президенту Украины. А копию направил Генеральному прокурору. Чтобы взяли эти оба дела и дали им правовую оценку.

ВВС Украина: И всё же: что важнее для вас лично? Чтобы вас признали невиновным? Или чтобы была раскрыта попытка убийства и наказан тот, кто покушался на вашу жизнь?

Г.К.: Это два разных дела. Что касается признания меня невиновным – я себя виновным не признавал и всегда говорил, что я не совершал никаких преступлений. Что касается покушения – конечно, я в этом заинтересован.

ВВС Украина: А вы не проводите своего расследования этого покушения, доступными вам методами?

Г.К.: Мое расследование заключается в следующем: я могу только помогать следствию в его попытках раскрыть это дело. Еще раз говорю: я заинтересован. Других возможностей у меня пока нет.

ВВС Украина: Вы откровенно отвечаете на вопросы следствия?

Г.К.: Видите ли, сегодня следствие интересуется у моих детей, оставил ли я завещание. Или допрашивают моих подчиненных: "в каких отношениях вы с Кернесом?". Это - филькина грамота. Это просто имитация следствия!

ВВС Украина: Я правильно понимаю, что у вас нет впечатления, что правоохранительные органы всерьез заинтересованы раскрыть это покушение?

Г.К. Я уверен, что в меня стреляли люди, аффилиированные с Аваковым и Балутой.

ВВС Украина: По прямому заказу?

Г.К.: Да.

ВВС Украина: А где сейчас Михаил Добкин? Изменились ли ваши отношения?

Г.К.: Наши отношения были и остаются дружескими. Нет никаких причин, чтобы это изменилось.

ВВС Украина: Вы по-прежнему верите в политическую перспективность Михаила Добкина?

Г.К.: Михаил Добкин – самостоятельный, самодостаточный человек. Он сам для себя определит направление движения. Но я уверен, что он не уйдет в тень. А будет работать с учетом тех выводов, которые он, наверное, уже сделал для себя. И дай Бог, чтобы у него получилось.

ВВС Украина: Но ведь у вас отчасти общая политическая судьба. Вы с ним возглавляете местные, городскую и областную, организации Партии регионов…

Г.К.: Я не могу позволить себе сегодня видеть только плохое. Я ищу хорошее. А у нас с ним достаточно хорошие отношения. Поэтому не ищите здесь никакой мышки, которая между нами пробежала.

Он - самодостаточный человек и он определится сам.

ВВС Украина: Стали ли вы спокойнее относиться к интернет-публикациям, на которые прежде реагировали болезненно?

Г.К.: Да, стал. И не просто хладнокровнее, я вообще не обращаю на это внимания.

ВВС Украина: Но все же, есть вещи, которые вы хотели бы опровергнуть?

Г.К.: Конечно, есть. Уголовное производство. Я очень хочу доказать следствию, что оно сфальсифицировано.

ВВС Украина: А ваши отношения с Коломойским…

Г.К. Вот послушайте. Я знаю Игоря Валерьевича Коломойского. Я могу с ним разговаривать по телефону и лично. Могу сходить с ним в ресторан, могу встретиться у него или у меня. Я его знаю очень давно. В остальных вопросах – мы самостоятельные люди. У нас свои направления, свои убеждения. Поэтому не надо строить какой-то дом из отношений Коломойский-Кернес.

Прекращение АТО

ВВС Украина: Если бы вы были всемогущим, как бы вы разрешили кризис на Донбассе?

Г.К.: Если совсем фантазировать, я бы, как Хоттабыч (а я тоже ношу бороду), вырвал бы волосок и сделал бы, чтобы был мир. Чтобы не гибли мирные люди, не гибли военные, чтобы был мир и чтобы мы могли восстановить достижения, которые были еще год назад. Восстановить города и поселки. Чтобы люди вернулись в свои дома.

ВВС Украина: Но как бы вы разрешили кризис?

Г.К.: Вы сами сказали – всемогущий. Это подразумевает волшебство…

ВВС Украина: Да, но суперсилой можно по-разному распорядиться. Можно вернуть всё назад, как будто ничего не было: Майдана, АТО, Янукович – наш президент…

Г.К.: Нет. Янукович – не президент. То, как он себя повёл… Не как президент.

Однозначно АТО должна прекратиться. Однозначно. С целью, подчеркиваю, сохранения жизней мирных людей и военных. Чтобы матери возле военкоматов могли увидеть своих детей живыми. Если бы я мог, я бы вернул детей родителям. Прекратил бы этот процесс. Чтобы был мир.

ВВС Украина: Считаете ли Вы, что Донбасс – это часть Украины и должен ею оставаться?

Г.К.: Я считаю, что Донецк, Луганск и весь Донбасс – это Украина.

ВВС Украина: Нужно ли найти общий язык с этими регионами?

Г.К.: Я думаю, что к этому всё идёт.

ВВС Украина общалась с Геннадием Кернесом 18 июля. Редакция предоставила возможность министру внутренних дел Арсена Авакова ответить на обвинения, прозвучавшие в его адрес. Ответ Министерства внутренних дел поступил 13 августа и был следующего содержания: "МВД рассмотрело Ваше письмо с просьбой отреагировать на заявления господина Кернеса в интервью вашему агентству. Информируем, что не считаем нужным комментировать заявления этого чиновника".