Режиссер Китти Грин: Femen сейчас - лучшие феминистки, чем в начале

После дебюта на Венецианском кинофестивале первый фильм молодого австралийской режиссера Китти Грин об истории украинского движения Femen "Украина - не бордель" в октябре показали в программе кинофестиваля в Лондоне. Фильм производит сильное впечатление.

Хотя на Западе большинство акций украинских девушек освещают с большой симпатией, Китти Грин показывает и не очень привлекательные стороны организации и эволюции движения: здесь и сомнительное спонсорство компании по изготовлению нижнего белья, и дискриминационные методы отбора девушек в состав активисток.

Би-би-си: В этом фильме многое удивляет - о Femen слышали все, но то, что вы обнаружили, действительно удивительно. Расскажите, как вам удалось попасть в эту гущу событий? Как вы там оказались?

Китти Грин: Моя бабушка - украинка, поэтому я впервые приехала в Украину в отпуск, исследуя семейную историю. О Femen я прочитала в газете, они показались немного дикими, безумными. Поэтому я их нашла, сделала съемку на их акции протеста на Майдане, а потом пришла к ним в кафе, где они собирались. Показала им фильм, и они пригласили меня на другие акции. Так я осталась - и была с ними 14 месяцев.

Би-би-си: А вы имели опыт съемки фильмов?

Китти Грин: В Австралии я некоторое время работала на АВС и училась в киношколе, поэтому работу на АВС я бросила и переехала в Украину, чтобы работать над этим фильмом. Денег у меня не было, но чтобы выжить в Украине, много денег и не надо. Мне друзья помогли - большинство съемок я делала с помощью дешевой камеры DSLR. Мы имели все, что нужно, редактировали записанное дома на компьютере.

Би-би-си: 14 месяцев - много времени. Вы жили с ними, развивались сами - и наблюдали за тем, как развиваются они...

Китти Грин: Я буквально жила с ними! Мы жили в одной трехкомнатной квартире - шесть девушек. В моем фильме сняты четверо из этих девушек. Это было действительно невероятно, я жила их жизнью, мы вместе ездили в Беларусь, я с ними ездила в Париж, в Италию, всюду. Они протестовали, а я это снимала! Я увидела, как организация устроена. Увидела вещи, которые мне не очень нравятся, - какие-то темные аспекты, которым я также посвятила много времени.

Би-би-си: Наверное, ваши первые впечатления можно описать как некий восторг, восхищение. Или как бы вы описали свое отношение к предмету съемок?

Китти Грин: Когда видишь на телевидении, то может сложиться впечатление, будто оно некое тривиальное или смешное. Но когда ты там, в гуще событий, с милицией, на адреналине, когда вокруг стоят крики, идет борьба, то переживаешь некоторый подъем. В начале это меня захватывало.

Би-би-си: А как вам их программа? Насколько вы разделяли их взгляды или сочувствовали их борьбе? Как вы сначала относились к их действиям?

Китти Грин: Я изначально рассматривала многие их действия как противоречивые. Очевиден был парадокс, что против сексизма устраивают протесты топлес! Противоречие было явное. Мне это казалось сначала красивым в своей наивности, мне импонировало то, что они хоть что-то пытаются сделать - даже если толком не знают, что делают. Это было прекрасно - они делали, что могли. Это было очень благородно с их стороны.

Би-би-си: Даже в первой части фильма - еще до того, как мы познакомились с тем мужчиной, который представляет темную сторону движения, - у меня возникали определенные оговорки. Здесь и явное противоречие в том, что с обнаженной грудью протестуют против сексуальной эксплуатации. Но также и тот, что одна из них работает в ночном клубе. Странное занятие для человека, который участвует в феминистском протесте против сексуальной эксплуатации. Но еще удивительнее было узнать о процессе отбора девушек, которые могли присоединиться к акциям Femen: они должны быть блондинками, красивыми, с красивой грудью.

Китти Грин: Да, это очень странно. Я действительно хорошо с ними познакомилась. И все эти противоречия мне были особенно заметны, я приехала из Австралии. Подозреваю, что они до конца их так и не поняли. Например, Яна, которая работает стриптизершей, с одной стороны, видит противоречие, а с другой, не полностью осознает, насколько это парадоксально. Они делают, что могут, чтобы выжить. Например, Яна - она красивая, она может много заработать, танцуя в ночном клубе. А параллельно участвует в движении Femen, что будто бы является взаимоисключающим.

Би-би-си: Вы пытались с ними об этом говорить?

Китти Грин: Да, конечно, но я была всего лишь наблюдателем, поэтому я всегда старалась стоять в стороне, лишь наблюдая за тем, как разворачивается это безумие. Но я немного позволяла себе вмешиваться, особенно когда пришло время знакомства с этим человеком. Я расспрашивала: подождите-ка, что он за человек? Мне сказали не снимать его! Но я все равно снимала - секретно! Оттуда - вся эта ругань. Там в конце фильма он с ними очень вульгарен. На самом деле я его очень боялась, поэтому снимала потихоньку, немного. Я пыталась узнать правду об этом движении от самих девушек - они не были готовы это сделать, но я старалась!

Би-би-си: Перед тем, как вернуться к этому парню, остановимся еще на девушках. Мы постоянно слышим о взносах и пожертвования на их счет. Возникла ли ситуация, когда стать членом Femen - само по себе является работой?

Китти Грин: Если они работают только на Femen - это их работа, так и есть. Украинцы и россияне почему-то считают, что там много денег. Но я так не думаю. Я жила с ними, и никакой роскоши там нет, поверьте. Да, они получают немного денег, но используют их на самое необходимое, чтобы сосредотачиваться на деятельности в Femen, а не отвлекаться на зарабатывание денег. Впрочем, я считаю, что их выбор заслуживает уважения и восхищения: многие из них были стриптизершами или топлес-моделями, но они бросили эти профессии, чтобы сосредоточиться на своей деятельности в Femen. Я считаю, это заслуживает уважения.

Би-би-си: Насколько хорошо они информированы об истории женского движения вообще? Понимают ли они, что такое феминизм, и где видят свое место?

Китти Грин: Я была удивлена тем, как мало они знали о феминизме в начале - об истории движения, о том, что и почему они делают. Да, они понимают, почему они раздеваются. В Украине женщины вообще предпочитают не разглашать, что они феминистки, потому что это считается недостаточно женственным. Поэтому девушки из Femen хотя бы сделали это слово снова популярным. Заставили общество говорить о нем. Люди начали дискутировать, что такое феминизм. Их миссия - создать дебаты. Противоречия и скандалы только на пользу делу начала дебатов.

Би-би-си: Есть ли в Украине серьезные феминистские группировки и взаимодействуют ли с ними Femen?

Китти Грин: Я исследовала эту тему и познакомилась с несколькими группировками, но они не то чтобы мало известные... Вот попробуйте загуглить феминизм в Украине - и выпрыгнут миллионы ссылок на Femen. Поэтому думаю, они действительно много делают для феминизма в целом мире. Потому что люди о них говорят, а затем вспоминают феминизм.

Би-би-си: Перейдем к личности этого парня - Виктора (Святского - Ред.). Перед вами лично он всплыл чуть позже - по крайней мере в начале его не было, да?

Китти Грин: Да, он говорит по-русски, а я разговариваю по-украински, и поначалу многое из сказанного им не могла понять. Потом, когда я получше начала разговаривать по-русски, я поняла его роль. На это ушло несколько месяцев. Только позже я начала понимать, что он делает и говорит девушкам.

Би-би-си: Он, не таясь, рассказывает вам на камеру действительно ужасные вещи: что он использует девушек для секса, что он для них является неким "патриархом" - чтобы его боялись и ненавидели, чтобы с ним воевали. Это напоминает высшую степень цинизма, не так ли?

Китти Грин: Да. Он очень умный - и прекрасно понимает свою роль. Он хочет быть этой патриаршей фигурой, должен олицетворять в глазах девушек зло. Он как бы является небольшим сгустком того, против чего они воюют в обществе,

Би-би-си: А что мотивирует его?

Китти Грин: В прессе много писали, что он это делает только для секса, но мне кажется, что здесь все глубже. Он большой "ленинист", который хотел стать революционером и изменить мир. И как мне кажется, он не смог найти никого, кто хотел бы его выслушать, Потому что он - молодой. Зато он нашел группу молодых женщин, его выслушали и готовы были сделать то, что он им приказывает. И использовал их, чтобы создать свое собственное "революционное движение", так я это объясняю. Думаю, его намерения были хорошие: он хотел изменить мир к лучшему. Но я не согласна с тем, как он это делает!

Би-би-си: Они понимают, что ими манипулируют, но что они с этим делают?

КиттиГрин: Интересно, что когда я их об этом спрашивала, то не думала, что они до такой степени это осознают. Но они были очень сильны. Разговоры об этом вслух - со мной - позволили им выговориться, высказать все, что накопилось, Они решили, что настало время разрастись и стать лучшими людьми. Часть уехала во Францию. Они начали свое независимое движение. Я думаю, что и феминистки из них теперь лучше.

Би-би-си: Вы провели с ними 14 месяцев, сняли фильм. Суммируйте: что это такое, Femen? Там есть серьезная цель, или это просто горстка легкомысленных девчонок, которые любят обнажать грудь для скандального самоутверждения?

Китти Грин: Я была в Париже, навещала друзей из Femen, чтобы увидеть, что с ними произошло. Они очень изменились, повзрослели, учатся использовать свою грудь, чтобы привлечь внимание к проблемам. Я очень верю в Сашу и Инну Шевченко - они прекрасны. Они могут все! Я действительно надеюсь, что они смогут сделать не только Украину, но и Европу лучшим местом для женщин! Знаете, все это очень сложно... Это сильные девушки, и в будущем будут только сильнее!