Зачем Анкара вновь воюет с курдами?

Турция выступила с инициативой проведения экстренного собрания посланников стран НАТО, чтобы обсудить координацию боевых действий против боевиков группировки "Исламское государство" и курдских сепаратистов.

В выходные ВВС Турции нанесли воздушные удары по военным лагерям повстанческой группировки "Рабочая партия Курдистана" (РПК) на севере Ирака. Кроме того, турецкая авиация нанесла удары по позициям "Исламского государства" и РПК в Сирии.

Как полагают многие политологи, если Турция вновь ввяжется во внутренний гражданский конфликт, это может самым серьезным образом сказаться на ее роли в североатлантической коалиции и, возможно, подорвать усилия Запада по борьбе с джихадистами.

Зачем Анкара вновь воюет с курдами?

Об этом ведущий "Пятого этажа" Михаил Смотряев беседует с востоковедом Еленой Супониной.

Михаил Смотряев:

В выходные ИГ от турецких авианалетов досталось не очень, а вот своим курдам досталось как следует. Их довольно основательно бомбили, а этого не случалось уже несколько лет. Почему?

Елена Супонина: В Турции очень много внутренних социально-экономических проблем. И эти проблемы до сих пор не решены. Даже правительство до сих пор не сформировано. Июньские выборы Партия справедливости и развития выиграла, но нуждается в партнерах по коалиции, а найти их не удается.

Может быть, Народно-республиканская партия согласится, но Партия демократии народов, которую представляет Демерташ, точно партнером не станет. Его можно назвать лидером турецких курдов, не всех, но большой их части.

В Партии справедливости поняли, что с курдами им не по пути, а в таких случаях возникает тема или войны, или антитеррористической операции. Опасность, конечно, существует – весь Ближний и Средний Восток горит, и мы об этом тоже много говорили. Сейчас эта тема возникла в двойном ключе – и ИГ, и Рабочая партия Курдистана.

У Партии справедливости проблемы с формированием правительства. Публика недовольна, потому что без правительства социальные и экономические проблемы не решаются. Пик популярности Эрдогана пройден. Он многое сделал для Турции, но быть всё время на вершине нельзя. И эти акции вызваны тем, что необходимо отвлечь внимание публики.

М.С.:

Е.С.: Это звенья одной цепи. Армия в Турции играет большую роль, хотя в правление Эрдогана возможности военных ослабли. Некоторые крупные военные даже оказались за решеткой.

Генштаб сейчас не случайно вызвал из отпусков многих офицеров, что говорит о многом. Похоже, речь пойдет не о точечной антитеррористической операции, она может перерасти в нечто более серьезное, даже на территории Сирии. С 2011 года, как только разразился военно-политический кризис в Сирии, Турция делала ставку на смену там режима.

Но этого не случилось, и над Эрдоганом и его тогдашним министром иностранных дел, а теперь премьер-министром, некоторые начали потешаться. Возможно, у них есть желание реабилитироваться.

М.С.:

Ни того, ни другого не произошло, потому что серьезного военного сопротивления ему не было оказано. Одно дело пешмерга, а другое регулярные части турецкой армии в достаточном количестве, поддержанные союзниками по НАТО. Что приводит нас к экстренному заседанию, которое состоится завтра.

Почему вдруг заговорили о том, чтобы координировать свои действия с товарищами по альянсу? Неужели для того, чтобы разбираться с курдами, и заодно немножко с ИГ, необходима помощь союзников? Они-то своих солдат не пошлют.

Е.С.: Удар по Рабочей партии Курдистана уже нанесен, и эти удары будут наноситься все более активно. Что касается судьбы Башара Асада, это более отдаленная перспектива, но не столь отдаленная, как может показаться.

Спор соседей Сирии о том, чем надо заняться раньше, Башаром Асадом или ИГ, продолжается. Есть предложение России посотрудничать с Башаром Асадом против ИГ, а также, чтобы умерить амбиции курдов, которых турецкие власти очень опасаются. Они опасаются не только радикальной Рабочей партии Курдистана, они опасаются роста национального самосознания.

Но Эрдоган давно для себя решил, и в этом они сильно расходятся с президентом Путиным, что он не желает сотрудничать с Асадом, и в ближайшее время такого сотрудничества не будет. А консультативная встреча в НАТО понадобилась потому, что операция Турции против курдов вызвала недоумение.

В альянсе в последние месяцы осторожно критиковали Турцию за то, что она недостаточно вовлечена в действия коалиции по борьбе с ИГ. Турция только на днях предоставила американцам возможность пользоваться своей воздушной базой для нанесения ракетно-бомбовых ударов по ИГ. Турция только сейчас неохотно включается в эту борьбу.

Границы между Турцией и Сирией были относительно прозрачны для боевиков, которые хотят действовать на территории Сирии, или на стороне ИГ. Вспомните историю с Варварой Карауловой. Она не пересекла границу только благодаря тому шуму, который был поднят в России. В НАТО ожидали совершенно других действий со стороны Турции против ИГ, а действия против курдов сейчас вызвало недовольство, и Турции необходимо объясниться.

М.С.

Произошли ли какие-то изменения, стала ли Анкара воспринимать ИГ более серьезно, или сначала Асад, потому курды, а потом, если руки дойдут, ИГ?

Е.С.: После теракта на юге Турции на прошлой неделе угроза ИГ выглядит более выпукло, но курдская проблема для Турции всегда была более болезненной.

Здесь речь идет о целостности государства. В Турции около 15 млн курдов, самое большое количество курдов, которые разбросаны по всему миру. И даже те, кто относительно лоялен, поговаривают о возможности создания самостоятельного государства на территории Турции. Это дело далекого будущего, но ведь на севере Ирака курды почти подошли к независимости, в Сирии они уже контролируют значительные территории, и ни правительство, ни ИГ туда зайти не смеют.

Для Турции это очень опасно. В последнее время турки даже позволяли себе заигрывать с радикальными джихадистами, действующими на территории Сирии и Ирака, а к курдам всегда относились с большим подозрением. И сейчас это проявилось в полной мере.

М.С.

Е.С.: НАТО сейчас потребует от Турции более решительных действий в отношении ИГ. За курдов Турцию пожурят – по некоторым данным, пределы необходимой самообороны все-таки превышаются, - но не сильно. Турция будет действовать более решительно, но взамен она кое-чего потребует.

Например, создания бесполетных и буферных зон над территорией Сирии в тех районах, откуда будут изгнаны джихадисты. Это проблема Асада, которая связана и с курдами, и с борьбой с терроризмом. Особенно интересно будет к осени.

<italic>Загрузить подкаст передачи "Пятый этаж" можно <link type="page"><caption> здесь</caption><url href="http://www.bbc.com/russian/multimedia/2015/07/150727_5floor_turkey_is_strikes.shtml" platform="highweb"/></link>.</italic>