भारत और पाकिस्तान के बीच सीज़फ़ायर इस बार कितना लंबा टिकेगा?

भारत और पाकिस्तान के संघर्ष के बाद इसी पर चर्चा होती रही कि इसमें आखिर किस पक्ष का हाथ ऊपर रहा, किसने क्या हासिल किया और अमेरिकी राष्ट्रपति डोनाल्ड ट्रंप के बयानों के क्या मतलब निकाले जाने चाहिए?

भारत और पाकिस्तान की ओर से संघर्ष रोके जाने की घोषणा होती, इससे पहले ही डोनाल्ड ट्रंप ने सोशल मीडिया पर ऐलान कर दिया कि दोनों पक्ष इसके लिए राज़ी हो गए हैं और जल्द ही बातचीत करेंगे.

कई मौकों पर उनके या उनके प्रशासन की ओर से ये कहा गया कि उन्होंने हस्तक्षेप करके दोनों देशों के बीच संघर्ष विराम करवाया. पाकिस्तान ने इसके लिए खुलकर अमेरिका को धन्यवाद दिया.

मगर भारत ने हर बार कहा कि ये भारत और पाकिस्तान के बीच की बात है और ये संघर्ष विराम स्थाई तौर पर संघर्ष रुकने का संकेत नहीं है.

अमेरिकी उपराष्ट्रपति जेडी वेंस ने भारत और पाकिस्तान के संघर्ष के बारे में कहा था कि 'इससे हमारा कोई लेना-देना नहीं है.'

तो आख़िर दो दिनों में ऐसा क्या बदल गया कि अमेरिका लेना-देना नहीं होने से मध्यस्थता के चलते संघर्ष रुकने के दावे तक आ गया?

भारत ने खुलकर अमेरिका की बातों का खंडन क्यों नहीं किया? क्या ट्रंप इस मसले में आगे मध्यस्थ की भूमिका निभाने की तैयारी कर रहे हैं? संघर्ष विराम कितना टिकेगा?

सिंधु जल संधि के निलंबित रहने, वीज़ा पर लगी रुकावटों और दोनों देशों के बीच आवाजाही रुके रहने का आगे इस संघर्ष विराम पर क्या असर होगा?

क्या कश्मीर एक अंतरराष्ट्रीय मुद्दा बन रहा है और जो भी ट्रंप कह रहे हैं क्या वो अपनी छवि चमकाने की कोशिश है?

बीबीसी हिन्दी के साप्ताहिक कार्यक्रम, 'द लेंस' में कलेक्टिव न्यूज़रूम के डायरेक्टर ऑफ़ जर्नलिज़म मुकेश शर्मा ने इन्हीं सवालों पर चर्चा की.

इन मुद्दों पर चर्चा के लिए पूर्व राजनयिक वीना सीकरी, ऑब्ज़र्वर रिसर्च फ़ाउंडेशन के वाइस प्रेसिडेंट और लंदन में किंग्स कॉलेज के प्रोफ़ेसर हर्ष पंत और आंतरिक सुरक्षा और आतंकवाद जैसे विषयों पर काम कर रहीं फ़ोर्स मैगज़ीन की एडिटर ग़ज़ाला वहाब शामिल हुईं.

भारत-पाकिस्तान संघर्ष विराम टिक पाएगा?

पहलगाम हमले के बाद भारत और पाकिस्तान के बीच शुरू हुए संघर्ष पर 10 मई को विराम तो लग गया लेकिन एक सवाल चर्चा में है कि आख़िर यह कब तक टिकेगा?

फ़ोर्स मैगज़ीन की एडिटर ग़ज़ाला वहाब कहती हैं, "इसके तीन पिलर्स हैं, जिसके आधार पर यह टिक सकता है या न टिके. अभी पाकिस्तान को अमेरिका का दख़ल चाहिए था और उसे वह मिल गया. वह भारत से हर मामले पर बातचीत के लिए तैयार हैं. अमेरिकी हस्तक्षेप पाकिस्तान के लिए फ़ायदेमंद रहा."

उन्होंने कहा कि अभी पाकिस्तान की तरफ़ से कोई ऐसी हरकत नहीं होगी कि फिर बात बिगड़ जाए और पाकिस्तान के ऊपर ये इल्ज़ाम आ जाए की वो हिंसा का रास्ता अपना रहा है.

ग़ज़ाला वहाब कहती हैं, "दूसरा इंडिया फ़िलहाल जस का तस स्थिति रखना चाहेगा क्योंकि उसने कह दिया है कि वह जो करना चाहता था उसमें वह कामयाब रहा. जब तक पाकिस्तान उकसाता नहीं भारत संघर्ष में नहीं उतरेगा."

वह कहती हैं, "तीसरे चीन की भी पाकिस्तान को राय है कि अभी इस मामले में रुक जाते हैं और देखते हैं कि आगे क्या होता है? इस बीच सहयोग, सैन्य सहयोग और संसाधनों की आपूर्ति जारी रहेगी."

अमेरिका ने क्यों लिया यूटर्न?

भारत-पाकिस्तान संघर्ष में अमेरिका का शुरुआती रुख़ क़रीब 50 घंटे में ही बदल गया. आख़िर ऐसा क्या हुआ कि वह दोनों देशों के बीच मध्यस्थता का दावा करते नज़र आए.

लंदन में किंग्स कॉलेज के प्रोफ़ेसर हर्ष पंत कहते हैं, "ट्रंप प्रशासन ने शुरू से ही वैश्विक मामलों में तटस्थ रहने की कोशिश की. मध्य पूर्व और यूक्रेन युद्ध में शुरू से ही यह दिखाने की कोशिश की कि वह आएंगे तो यह फ़टाफ़ट ख़त्म हो जाएगा."

उन्होंने कहा, "ट्रंप प्रशासन किसी मसले में पड़ने के बजाय अपना मामला सुलझाना चाहता है. वह वैश्विक मामलों में पीछे हटकर अपना पूरा ध्यान हिंद और प्रशांत क्षेत्र पर रखना चाहता है."

पंत ने कहा कि भारत-पाकिस्तान संघर्ष में अमेरिका ने पहले तो पारंपरिक रुख़ अपनाया लेकिन जब पाकिस्तानी एयरबेस निशाना बना तो फिर रणनीति बदल गई.

प्रोफ़ेसर पंत कहते हैं, "पाकिस्तान और अमेरिका के बीच पर्दे के पीछे पाकिस्तान का पक्ष रखने की बात तय हुई और भारत का पक्ष था कि डीजीएमओ को जब तक फ़ोन नहीं जाएगा संघर्ष विराम नहीं होगा. इस तरह एक प्रकिया बनी और संघर्ष का विराम हो गया."

क्या वैश्विक होगा जम्मू-कश्मीर मामला?

कश्मीर मामलों को लेकर डोनाल्ड ट्रंप के प्रशासन ने बयान दिए हैं. पाकिस्तान ये चाहता ही था कि कश्मीर का मुद्दा एक बार फिर से चर्चा में आए तो क्या कश्मीर का मुद्दा वापस वैश्विक केंद्र में आ गया है?

पूर्व राजनयिक वीना सीकरी कहती हैं, "बिल्कुल नहीं. दुनिया के सामने ये बात रखी जानी चाहिए कि ये पहलगाम में हुआ हमला एक आतंकी हमला था. ये हमला एक्ट ऑफ़ वॉर था. इसकी शुरुआत यहां से हुई है और भारत ने 7 मई को जो किया वह इसका ही जवाब है."

उन्होंने कहा, "5 अगस्त 2019 के बाद जब से आर्टिकल 370 को हटाया गया जम्मू-कश्मीर का मुद्दा भी खत्म हो गया. अब एक ही मुददा है कि पाकिस्तान अधिकृत जम्मू-कश्मीर वापस कैसे आएगा? इस पर हम बात करने को तैयार हैं."

वह कहती हैं कि 'पता नहीं कैसे अंतरराष्ट्रीयकरण की बात हो रही है? भारत के अन्य राज्यों की तरह ही जम्मू-कश्मीर भारत का राज्य है. इस बारे में कोई बात हो ही नहीं सकती.'

वीना सीकरी कहती हैं, "ट्रंप अच्छी तरह जानते हैं कि जम्मू-कश्मीर को लेकर भारत का क्या रुख़ है और मुझे पूरी उम्मीद है कि इस पर कोई चर्चा नहीं होगी."

आईएमएफ़ पैकेज क्यों नहीं रोक पाया भारत?

भारत आईएमएफ़ का सदस्य है. अंतरराष्ट्रीय स्तर पर चर्चा सुनते आ रहे हैं कि भारत ने अपना प्रभाव बढ़ाया है. फिर भी पाकिस्तान के आईएमएफ़ पैकेज को भारत क्यों नहीं रोक पाया?

वीना सीकरी कहती हैं, "भारत ने वोटिंग में भाग नहीं लिया है और आईएमएफ़ में ऐसा करना एक बहुत बड़ी बात होती है. वहां नेगेटिव वोटिंग सिस्टम नहीं है. उम्मीद है कि इसका बहुत फ़र्क ज़रूर पड़ेगा."

सीकरी कहती हैं, "प्रधानमंत्री मोदी ने साफ कहा है कि आतंक के साथ बातचीत नहीं हो सकती है. ये पूरे देश की ज़िम्मेदारी है​ कि वह देखें की पाकिस्तान ऐसा देश है जो आतंकवादियों की मदद करता है."

वह कहती हैं कि 'उनके पड़ोसी मुल्क अफ़ग़ानिस्तान ने भी उनका साथ छोड़ दिया है. अब पूरी दुनिया को ये कोशिश करनी चाहिए की वो पाकिस्तान का हाथ रोकें कि वो क्यों आतंकी हमले करते हैं?'

नॉन स्टेट ऐक्टर्स को क्या मैसेज गया होगा?

भारत और पाकिस्तान के बीच जो संघर्ष विराम हुआ है उसका पाकिस्तान ही नहीं बल्कि नॉन स्टेट ऐक्टर्स को क्या मैसेज गया होगा?

ग़ज़ाला वहाब कहती हैं, "कश्मीर मसले का अंतरराष्ट्रीयकरण 1948 और 1949 से ही हो गया है. कश्मीर के एक हिस्से पर चीन तो एक हिस्से पर पाकिस्तान का कब्ज़ा है. ऐसे में कश्मीर क्षेत्रीय और अंतरराष्ट्रीय स्तर का विवाद भी है."

वहाब कहती हैं, "प्रधानमंत्री मोदी जब से सत्ता में आए हैं तब से कोई ऐसा अंतरराष्ट्रीय मंच नहीं है जहां उन्होंने ये बात न उठाई हो. वो यूएन में भी इसे उठा चुके हैं. हर देश के साथ द्विपक्षीय बयानों में भी यह मुददा बना है."

वहाब कहती हैं, "पाकिस्तानी प्रॉक्सी वॉर से पहले ही कश्मीर के लोग ख़िलाफ़ हो चुके थे. पाकिस्तान ने इसका फायदा उठाया और इसमें नॉन स्टेट एक्टर्स लश्कर और जैश सहित उनकी शाखाएं आती गईं."

उन्होंने कहा कि जब तक राजनीतिक ज़रूरत और परेशानी की जड़ अपनी जगह मौजूद है आप कुछ भी करते रहिए कोई ख़ास असर नहीं होगा.

वहाब कहती हैं, "अगर ऐसा नहीं होता तो करीब 35 के ऊपर सालों से हमारी फौज इन्हीं नॉन स्टेट ऐक्टर्स के साथ जूझ रही है. अगर उनको ग्राउंड सपोर्ट नहीं मिल रहा होता तो क्या अभी तक हमारी फौज उन्हें हटाने में कामयाब नहीं हो पाती?"

क्या कश्मीर में घट रहा है नॉन स्टेट ऐक्टर्स को समर्थन?

भारत सरकार कह रही है कि चरमपंथ की घटनाओं में कमी आई है. इसके क्या मायने हैं?

ग़ज़ाला वहाब कहती हैं, "पहली बात अगर 2019 के बाद स्थिति सामान्य हो गई तो कश्मीर का मुद्दा भी ख़त्म हो गया. फिर आपने आर्म्ड फोर्सेस स्पेशल पावर्स एक्ट क्यों नहीं हटाया?"

वहाब कहती हैं, "अगर स्थिति ​सामान्य होती तो अतिरिक्त बल भेजने की क्या ज़रूरत थी? तीसरी बात आपने उसे डिमोट करके यूनियन टेरिटरी बनाया. अभी तक उसे राज्य घोषित नहीं किया."

उन्होंने कहा कि आपने चुनाव कराए हैं और मुख्यमंत्री भी निर्वाचित है लेकिन उसके पास न तो कोई शासन व्यवस्था है और न ही उसके पास कानून व्यवस्था है.

"तो ये कुछ पैरामीटर्स हैं. आप इनसे जज कर सकते हैं कि स्थिति कितनी सामान्य है या नहीं है."

क्या अमेरिका की पॉलिसी में बदलाव आया है?

अमेरिका पहले भी हर संघर्ष से ख़ुद को अलग रखता था लेकिन इस बार ऐसा लग रहा है कि बहुत ही पब्लिक पोस्चरिंग हो रही है. तो क्या अमेरिका की पॉलिसी में बदलाव आया है?

प्रोफ़ेसर हर्ष पंत कहते हैं, "राष्ट्रपति ट्रंप ने पहले कार्यकाल में इमरान ख़ान के बगल में बैठकर कहा था कि मैं कश्मीर में मध्यस्थता के लिए तैयार हूँ. यह बात वह पहली बार नहीं कह रहे हैं."

पंत कहते हैं, "एक दशक से अमेरिकी विदेश नीति में जो बदलाव आया है वो ये है कि वह चीन के साथ अपने रिश्तों को किस तरह गढ़े? शीत युद्ध की तरफ़ जा रहे रिश्ते को वह कैसे मैनेज करे?"

पंत कहते हैं, "भारत जब बहुत कमज़ोर देश था तब भारत ने उस समय कश्मीर में मध्यस्थता करने की अनुमति दुनिया को नहीं दी तो आज तो सभी क्षमताएं मौजूद हैं. अमेरिका की विदेश नीति और ट्रंप अपने ढर्रे पर चल रहे हैं. भारत अपनी स्थितियों के अनुसार आगे बढ़ेगा."

भारत को खुलकर क्यों नहीं मिला समर्थन?

प्रधानमंत्री मोदी ये कहते रहे हैं कि बहुत सारे देशों से संबंध अच्छे हुए हैं, इसके बावजूद भी भारत को बड़े पैमाने पर अंतरराष्ट्रीय स्तर पर समर्थन क्यों नहीं मिला?

प्रोफ़ेसर हर्ष पंत कहते हैं, "अगर कोई आपसी समझौता नहीं है तो ऐसे मसलों पर कोई भी देश एकतरफा बयान नहीं देता है. भारत ने भी किस देश के साथ खड़े होकर कहा कि ये नहीं होना चाहिए?"

पंत कहते हैं, "आतंकवाद का मुद्दा जहां भी आता है भारत स्पष्ट रूप से कहता है कि यह ग़लत है. पहलगाम हमले में हमें पूरी दुनिया से समर्थन मिला."

वह बताते है कि जब बात युद्ध तक पहुंची तो सभी ने अपने अनुसार तय किया. ये बड़ी रणनीति नहीं है और ऐसा होता ही है.

पंत कहते हैं, "मैंने बहुत ज़्यादा ऐसे देश देखे नहीं जो खुलकर खड़े हो जाते हैं जब तक कि आपके उस देश के साथ सीधा रिश्ता या फिर कोई गठबंधन न हो."

सीज़फ़ायर से कश्मीर में क्या बदल जाएगा?

भारत और पाकिस्तान के बीच संघर्ष विराम के बाद कश्मीर में क्या बदलाव होने जा रहा है?

ग़ज़ाला वहाब कहती हैं, "पहलगाम हमले को लेकर कश्मीर पूरी तरह बंद रहा क्योंकि उन्हें भी दिख रहा था कि यह बहुत बुरा और अमानवीय था."

वहाब कहती हैं, "वह जानते हैं इसका पर्यटन पर बड़ा असर पड़ेगा. वो हैवान नहीं हैं कि इसका समर्थन करें."

वहाब कहती हैं कि हालत अगर बेहतर हो जाएंगे तो सब अपने आप ही सही हो जाएगा. जैसे 2005 से लेकर 2007 में हुआ था.

ग़ज़ाला वहाब कहती हैं, "उस समय भारत और पाकिस्तान पर्दे के पीछे बात कर रहे थे. केंद्र सरकार त्रिपक्षीय वार्ता की तरह राज्य और हुर्रियत से बात कर रही थी."

कश्मीर में कैसे हैं हालात?

पाकिस्तान के साथ वार्ता से जब कोई हल नहीं निकला तो 2019 में रुख़ बदल गया. जम्मू-कश्मीर का विशेष दर्जा समाप्त ​कर दिया गया. क्या चीज़ें बेहतरी की तरफ़ नहीं जा रही हैं?

ग़ज़ाला वहाब कहती हैं, "आपकी पहल पर जब लोग ख़ुद आकर जुड़ते हैं. उन्हें लगे कि ये करने से फायदा होगा, हम आगे बढ़ेंगे तो फिर बात बनती है."

वहाब कहती हैं कि आप ही बताइए पर्यटन को छोड़कर किस उद्योग में भागेदारी है. ये तो कश्मीर में कभी नहीं रुका है. पहले कम जगह लोग जाते थे कई जगहें खुल गईं तो पर्यटक बढ़ गए हैं.

ग़ज़ला वहाब कहती हैं, "अगर पाकिस्तान को कुछ लेना देना ही नहीं है तो फिर 2021 में सीज़फायर समझौता क्यों रिन्यू किया?"

वहाब कहती हैं, "पर्यटक आ रहे हैं इससे ये मान लेना की सब सही है यह गलत होगा."

कितना लंबा चलेगा भारत और पाकिस्तान के बीच ये तनाव?

भारत और पाकिस्तान के बीच तनाव का दौर लंबा होगा या फिर दोनों हित में समझते हुए बात करेंगे?

प्रोफ़ेसर हर्ष पंत कहते हैं, "भारत की तरफ़ से कोई जल्दबाज़ी नहीं होगी क्योंकि पिछले अनुभव ठीक नहीं हैं."

पंत कहते हैं, "बातचीत का दौर, अमन की आशा का दौर ये सब हमने देखा है. कई बार ये दिखता है पीएम मोदी की अप्रोच एंटी पाकिस्तान है लेकिन लोग भूल जाते हैं कि शपथ ग्रहण समारोह में उन्होंने ही नवाज़ शरीफ़ को आमंत्रित किया था."

पंत कहते हैं कि जब इस आउटरीच की पॉलिसी का कोई फल नहीं मिला तो उन्होंने पॉलिसी बदल दी.

हर्ष पंत कहते हैं, "पिछले एक दशक में भारतीय विदेश नीति में पाकिस्तान को दरकिनार कर दिया और भारत एक अलग दिशा में चल पड़ा. पाकिस्तान भारत को परेशान करने के लिए इस तरह के काम करता रहेगा."

कूटनीति के सवाल पर हर्ष पंत कहते हैं, "हम यह पहले कर चुके हैं लेकिन इसका कोई नतीजा नहीं निकला. भारत के पास 2014 से कई विकल्प आ चुके हैं. मुनीर साहब ने अभी अपने भाषण से टू नेशन थ्योरी को रिवाइव करने की कोशिश की है. पाकिस्तान जब अभी भी ऐसे ही देखता है तो फिर वह कैसे मैनेज करेगा?"

बीबीसी के लिए कलेक्टिव न्यूज़रूम की ओर से प्रकाशित