| |
 | |
| |
| Zprávy | |
| Svět | |
| ČR | |
| Británie | |
| Přehledy tisku | |
| Analýza | |
| Anglicky s BBC | |
| AUDIO | |
| Dobré ráno | |
| |
Zprávy | |
| Svět o páté | |
| Svět o šesté | |
| Interview | |
| |
| SERVIS | |
| Frekvence | |
| Programy | |
| Kontakt | |
| Pomoc | |
| Redakce | |
| LANGUAGES | |
 | |
 | |
 | |
 | |
 | |
 | |||||||||||||||
| pátek 30. května 2003, 18:00 SEČ | |||||||||||||||
| Jaroslav Tvrdík | |||||||||||||||
| |||||||||||||||
Jaroslav Tvrdík považuje za nejvhodnější, aby se jeho nástupcem stal někdo z jeho spolupracovníků.
Přepis rozhovoru Citace rozhovoru v médiích Čtvrtek 29. května, český ministr obrany Jaroslav Tvrdík předstupuje před novináře a oznamuje, že předal premiérovi rezignaci. Důvodem bylo snížení rozpočtu resortu obrany. Ministr ještě k důvodům rezignace uvedl: Jaroslav TVRDÍK, ministr obrany (ČSSD) (zvuková ukázka): Je to přijetí politické odpovědnosti za proces, který končí a který prostě také stál zdroje, stál lidské úsilí a který prostě nebude dokončen, tak jsem mu ji prostě předal a teď je na premiérovi, aby se rozhodl, jak pokračovat v působnosti ministerstva obrany dál. Čtvrteční slova českého ministra obrany Jaroslava Tvrdíka. V pátek 30. května po necelých čtyřiadvaceti hodinách ministr obrany svou rezignaci stahuje. Premiér Vladimír Špidla po pátečním setkání oznamuje, že se rozpočet resortu obrany ještě víc sníží. Vladimír ŠPIDLA, předseda vlády, předseda ČSSD (zvuková ukázka): Uložil jsem dnes panu ministrovi, aby přepracoval reformu ozbrojených sil na rámec jedna celá devět procenta hrubého domácího produktu. Páteční slova českého premiéra Vladimíra Špidly. Nejen o rezignaci, nerezignaci Jaroslava Tvrdíka bude následujících třicet minut. Vítejte ve světě otázek a odpovědí. Od mikrofonu co nejsrdečněji zdraví Václav Moravec. Pozvání přijal a k protějšímu mikrofonu usedl odstupující ministr obrany České republiky Jaroslav Tvrdík. Dobrý den. Dobrý den. Pokud bych tento rozhovor začal vysílat ještě zhruba před hodinou, řekl bych, že k mikrofonu usedl ministr obrany Jaroslav Tvrdík. Po hodině musím říci odstupující ministr obrany Jaroslav Tvrdík. Vysvětlíte, proč? Kolik mám času? Ono to není jednoduché. Celý pořad má půl hodiny, ale kladu také otázky. Rozhodl jsem se dnes v průběhu dne, respektive dnes ráno změnit to své stanovisko a na základě obrovského tlaku lidí z armády, lidí v uniformách a bez nich, mých kolegů a přátel, či lidí úplně neznámých dnes ještě jednou předstoupit před premiéra a přemýšlel jsem o tom, že je možné začít znovu, že lze přijmout nový politický mandát definovaný novým zdrojovým rámcem, že je možné se vrátit o dva roky zpátky a pokusit se připravit novou vizi ozbrojených sil. Hovořil jsem a měl jsem představu jakýchsi základních podmínek, kterými byl minimální zdrojový rámec definovaný prostě, definovaný jakousi stabilitou rozpočtu podle standardu Severoatlantické aliance alespoň na pět let a vedl jsem v tomto duchu jednání s premiérem České republiky. V průběhu odpoledne po konzultacích se svými nejbližšími spolupracovníky, se svojí rodinou jsem dospěl k závěru, že bych nemohl dělat v žádném případě něco, čemu vnitřně nevěřím. Dospěl jsem k závěru, že nelze dělat kompromisy, protože v politice se dělá strašně mnoho špatných kompromisů. Člověk se posunuje vždy o kousek dál a pak zjistí, že je úplně někde jinde a úplně někdo jiný. Já v tuto chvíli si myslím, že život je příliš krátký na to, abych ho ztrácel něčím, čemu bych prostě vnitřně nevěřil. Já bych neuměl předstupovat před vojáky, před veřejnost ... Rozuměl jsem tomu správně ... Jestli dovolíte ... Promiňte. Před vojáky, před veřejnost, před zahraniční partnery a hájit to, co bych nově připravoval. Takže já jsem se dnes rozhodl odstoupit z pozice ministra jednou provždy, ústava sice předpokládá, že premiér, respektive prezident nemusí demisi přijmout a nikdo nemůže ministra donutit. Já své rozhodnutí považuji za nevratné. Abych se vyhnul těm odporným spekulacím posledních čtyřiadvaceti hodin, proč to vlastně dělám, že si chci posílit pozici v ČSSD, že se dokonce chci stát předsedou ČSSD či premiérem a jaké mám další postraní úmysly, tak prostě říkám zcela jednoznačně, že v tuto chvíli pro mne osobně začal čas návratu do normálního života, kdy jsem se rozhodl opustit vysokou politiku a v tuto chvíli rezignuji i na mandát poslance Poslanecké sněmovny i na vrcholné funkce v ČSSD. Formálně ještě jsem v těchto pozicích, ale vnitřně se ani jako ministr obrany, ani jako poslanec, ani jako politik, vysoký politik ČSSD již v tuto chvíli necítím a všem lidem, které poškozuji svým rozhodnutím, se upřímně omlouvám. Já vím, že dnes mohu vypadat jako hlupák, ale lepší je vypadat jako hlupák jeden den než celý další život. Opouštíte ČSSD? Ne, členem ČSSD zůstávám. Jak rozumíte slovu důvěryhodnost? Vstoupil jsem do sociální demokracie, přijal jsem nabídku tehdejšího premiéra, premiér mi stanovil politické zadání definované zdroji, stanovil mi úkoly. Já jsem mu do tří měsíců řekl, jak je naplním. S tímto jsme předstoupili před obyvatele České republiky, před příslušníky ozbrojených sil i před naše partnery v zahraničí, zpracovali jsme na základě toho příslušné vládní koncepce, podařilo se skloubit dokonce vládní program s programem sociální demokracie a s tímto programem jsme následně vyhráli volby. Já jsem dostal vysoký počet preferenčních hlasů. Na základě toho jsme potom ve vládě jednomyslně schválili naše závazky na pražském summitu na Severoatlantické alianci. Prostě svět si nás za to velice cení, jsme dáváni za vzor a v tuto chvíli musím rezignovat na svoje sliby, protože v tom novém zdrojovém rámci prostě v žádném případě nejsou dodržitelné a pro mne je rezignace na sliby automaticky spojená s rezignací na funkci. Je to pro mne dost důležité a není to o tom, a mne to hodně mrzí, že jsem si vynucoval rozpočet. Reforma byla postavena velmi ambiciózně a vycházela z ekonomických principů. My jsme počítali s tím, že po provedení reformy klesnou obranné výdaje dokonce až na jedna celá osm procenta, ale nejdřív je potřeba vytvořit prostor pro zefektivnění nákladovosti armády, to je ten takzvaný transformační hrb. Vzpomeňme, že jsem za dva roky opustil desítky posádek, propustil tisíce lidí, udělali jsme řadu projektů, které umožní na konci efektivnější a hospodárnější chování, na druhou stranu na tom konci potom kromě toho, že se také šetří, musíme něco budovat. V tuto chvíli armáda je příliš zatížena závazky z minulosti na to, aby dokázala takovéto škrty v tuto chvíli přežít. Jestli mohu dopovědět, vidím, že jste netrpěliví. Já bych rád použil srovnání. Já jsem si vytvořil podnikatelský záměr velmi kvalitní, velmi dobrý. Vláda ho schvalovala jednomyslně, byl ceněn doma i v zahraničí. Vzpomeňme, že Jaroslav Škopek, autor reformy, za něj dostal dokonce Cenu Jaroslava Jandy. V zahraničí jsme dáváni za vzor, já jsem byl dokonce jako ministr žádán o to, abychom převzali neformální patronát nad jinými zeměmi, kterým se to tak nedaří, já je nechci jmenovat, abych se jich nedotkl. V tuto chvíli prostě, v tuto chvíli prostě to padá, padá to a já říkám, mám s tím velký vnitřní problémy. Vy jste řekl doslova v úvodu Interview BBC, že raději budete den za hlupáka než delší dobu za hlupáka. Interpretuji si správně vaše slova, že s odstupem několika desítek minut a hodin po schůzce, páteční schůzce s premiérem Vladimírem Špidlou jste si uvědomil, že ten kompromis, na který jste premiérovi kývl, byl příliš velký pro vás a byl byste hlupákem, pokud byste ten kompromis plnil? Jako hlupák budu zejména, protože jsem včera po týdnech, my jsme dělali analýzy tři týdny a hledali jsme všechna zoufalá řešení, jak nejenom něco ničit a jak něco zefektivňovat, ale přeci jenom ničíme, protože opouštíme města, obce, propouštíme zaměstnance a současně dávat lidem takovou jakousi naději, budovat schopnosti, budovat jednotky a dávat jakousi vizi, která umožní přežít to období snižování, či devastace armády. Já jsem si v podstatě včera ..., dospěl jsem k jakémusi rozhodnutí, které nebylo cílem vynutit si víc peněz nebo získat jakékoliv politické či jiné další výhody i vyšší popularitu veřejnosti, prostě "Podle sebe soudím tebe" a já jsem to pro to nedělal. Vstoupil jsem do politiky před dvěma roky, abych pomohl armádě a dnes jí pomoci nemohu. Já jsem včera dospěl k rozhodnutí a dnes jsem ho dopoledne změnil a přijal jsem v zásadě úkol premiéra. To považuji v tuto chvíli, nebo v této fázi, nebo v tomto rozhodnutí se považuji za hlupáka. Já prostě říkám znovu, byl to obrovský tlak lidí ... Udělal jste hloupý ..., promiňte, udělal jste hloupé rozhodnutí, že jste přijal v pátek ráno premiérův úkol? Ano, v zásadě ano a že jsem se včera rozhodl, dnes jsem to změnil a teď to měním znovu. Ale myslím, že to mé rozhodnutí, nebo ta reakce na něj, že je prostě rozhodnutím úplně posledním, které jsem v politice udělal a že již nikdo nemusí mít obavu, že to bude pokračovat. Vy jste ale ještě na začátku tohoto rozhovoru řekl, že to je rozhodnutí pro tuto chvíli, opustit nejvyšší funkce v ČSSD, opustit Poslaneckou sněmovnu, zkrátka opustit politiku, tedy interpretuji si správně, že politiku jako svět jste si vyzkoušel ... Ano, přesně tak. ... a do důchodu se jí věnovat nebudete? Jirka Rusnok řekl, když odcházel: "Nikdy neříkej nikdy," a přesto je velmi, velmi pravděpodobné, že už se nikdy nevrátí. Já jsem od začátku asi nebyl tím politikem v tom pravém slova smyslu, já jsem si věci, které se v politice dějí, bral příliš vážně. Mně to řada politiků vyčítala někdy vážně, někdy s úsměvem. Byl jsem označován za hodně naivního. Já jsem vycházel z toho, že v politice se prostě věci plní, slova dodržují, že nelze hlásat u stupínku v Poslanecké sněmovně úplně něco jiného, než za pět minut v přilehlé restauraci. To znamená, politiku jsem si vyzkoušel a teď v tuto chvíli se nechci nikoho dotknout, ale v tuto chvíli pro ni v politice, pro mne není v tuto chvíli místo. Já se umím představit a chci říci, že budu se snažit pomoci novému ministrovi, abych mu ulehčil ten strašlivý úkol, který má. Armáda je, armádní reforma je zmrazená, on bude muset si rychle najít nějakou cestu, jak vyvést armádu alespoň z té krátkodobé krize, ale to už nebude ten politický úkol a ta politická dimenze, čili z politiky se stahuji a v zásadě mohu říci, že i dnešní moje vystoupení v tuto chvíli je posledním mediálním a že se budu skutečně teď snažit chovat už jako Jaroslav Tvrdík, ne jako politik. Pokud by tedy nový ministr obrany požádal odstupujícího ministra obrany Jaroslava Tvrdíka, později pak řadového občana České republiky Jaroslava Tvrdíka, aby byl například jeho poradcem, tak by Jaroslav Tvrdík řekl "ano"? Přechodnou dobu ..., já jsem vstoupil a přijímal jsem funkci ministra ne proto, že bych snil o pozici ústavního činitele, ale protože jsem v té době to viděl jako východisko z krize, ve které armáda byla kritizována z Aliance, armáda se rozpadala, ministr, můj předchůdce, odcházel za nepříznivých okolností. Já myslím, že po dvou letech je prostě armáda jinde a já si v žádném případě nepřeji, aby můj odchod ji vrátil do toho stavu před dvěma lety. Čili já v tuto chvíli tu rezignaci, kterou dávám, tak dávám proto, že moje budoucnost nebo moje představivost v ozbrojených silách nemůže být naplněna, to neznamená, že ozbrojené síly tato země nebude potřebovat. Mým problémem je, že jsme dva roky jako vláda, jako sociální demokracie hovořili o obraně a bezpečnosti jako o jedné z našich priorit. Pyšnili jsme se tím doma a pyšnili jsme se tím i v zahraničí. Je zřejmé, že v rámci upřesněného zdrojového rámce, a já neříkám, že nelze v armádě ušetřit, ano, lze, lze snížit miliardy, ale ne desítky, v rámci toho přehodnoceného, v rámci je prostě potřeba objektivně a seriózně přiznat, že obrana a bezpečnost, armáda je prostě asi tou prioritou číslo jedna, dva, možná tři, jako doposud nebyla. Já se s tím těžko smiřuji a proto odcházím. Kolik času jste v rozhovoru s premiérem Vladimírem Špidlou v pátek věnoval tomu, že jste mu naznačil, že vás velmi mrzí, že ČSSD opouští jeden ze svých programových prvků, jednu ze svých programových priorit, tedy resort obrany? Tak hlavně se dostáváme do situace, kdy obrana, respektive kdy prioritou číslo jedna jsou veřejné finance. Já musím říci, že Slávkovi Sobotkovi i premiérovi přeji hodně štěstí. Já jsem se premiérovi dnes omlouval za svoji pozici a on vyjádřil lítost a v podstatě mi řekl, že se za několik týdnů sejdeme a v klidu to probereme, možná snad i někde u piva ... Co budete probírat? To, co se teď vlastně stalo a proč se to děje. V tuto chvíli veřejné finance jsou prioritou, všichni se musí uskromnit. Ale tady jde o to, co jsme dva roky říkali a také jde o to, že já bych to skutečně dělal jinak. Já bych v tuto chvíli armádě tyto prostředky dal a já garantuji, že do těch čtyř let, nebo na tom konci v tom roce 2008 nebudeme mít armádu, která ještě dalších deset nebo patnáct let bude spotřebovávat prostředky neefektivním způsobem, ale budeme mít armádu menší, modernější, mobilnější, s motivovanými lidmi a hlavně levnější. V tuto chvíli jde o to, že reforma veřejných financí je postavena tak, že si již není možné půjčovat a žít na dluh. Reforma je postavena tak, že si ještě čtyři roky půjčujeme, ale pak jsme schopni dlouhodobě splácet tyto prostředky i s úrokem. Já jsem nedokázal tuto vizi prostě obhájit. V tuto chvíli je ten tlak obrovský a jediný pouze na to, aby se prostě za každou cenu šetřilo, aby se pouze škrtalo. Vzdálila se z tohoto, promiňte, dovolíte ... Jestli mohu, ... a já už to skutečně rychleji neumím. Je potřeba si uvědomit, v jakém stavu armáda je z minulosti, že sto padesát devítka a tank, to jsou ještě stále projekty za miliardy, opouštění posádek, likvidace munice. Můj nástupce, jestliže budeme mít zdrojový rámec dva nula pět, anebo jedna celá devět, tak bude pouze nejbližší dva, tři roky armádu pouze i vzhledem k uzavřeným smluvním vztahům pouze redukovat, a to mám obavu, že u lidí v armádě tu odezvu nenajde a že například v letectvu, v protivzdušné obraně státu či v dalších jednotách to bude znamenat kolaps. Rozumím také, abych byl skutečně velmi přesný, tomu správně tak, že podle vašeho názoru ČSSD opustila své programové priority, respektive vláda Vladimíra Špidly, a i to je jeden z důvodů, proč odcházíte z vlády? Podívejte se na koaliční prohlášení a podívejte se na jednomyslné rozhodnutí vlády z listopadu loňského roku, podívejme se na naše závazky ze summitu Severoatlantické aliance. Prostě já si to nemohu vykládat jinak, já jsem byl připraven hledat v armádním rozpočtu úspory v řádu miliard, a to najít prostě lze. Ale ten rozsah toho konceptu je prostě nemožný, to prostě není možné, to už bude jiná reforma, to, co bude budováno. A já neříkám ... ČSSD tedy opouští ... ... a já neříkám, že před dvěma roky, kdybych takový zdrojový rámec na tom samém začátku dostal, že bych s ním prostě nevystačil, ale už jsme dva roky kráčeli jinam, neplýtvali jsme zdroji finančními, lidskými, neplýtvali jsme lidskou důvěrou, věrohodností této země. Já to prostě neumím, já se svých kolegů ... Já se skutečně všem omlouvám, premiérovi, vládě, sociální demokracii. Asi jim ubližuji tím, co dělám, ale já prostě nejsem ten pravý politik, abych říkal zítra něco jiného než včera a předevčírem. Platí tedy to, že ČSSD a vláda ČSSD opouští své sliby z vašeho pohledu? Z mého pohledu prostě jsme se dostali do situace, kdy ekonomika neroste tak, jak jsme si představovali, veřejné zadlužení stoupá rychleji a je potřeba hledat úspory ve veřejných financích. Bude se to týkat pravděpodobně všech kapitol. ČSSD v tuto chvíli chce volit v armádě, v obraně a bezpečnosti koncept, který podle mého názoru není dobrý, čili ten koncept škrtů před konceptem, který je v tuto chvíli podle mne velmi kvalitní a je velmi dobře připravený, to znamená, překlenutí za cenu ještě dočasného čtyřletého vyššího deficitu a pak jednoznačných úspor vrácených i se ziskem, a to je pro mne nepřijatelné. Je to koncept ČSSD nebo to, jak znáte situaci v politice, byť se považujete za špatného politika, je to koncept, ke kterému byla ČSSD dotlačena menšími koaličními partnery? Tak já myslím, že není tajemstvím, že ten koncept připravil ministr sociální demokracie, připravili ho moji lidé a asi ho musím chápat jako koncept skutečně primárně prosazovaný sociální demokracií, i když menší koaliční strany se pod tento koncept v celém rozsahu podepisovaly. Dnes je samozřejmě ve výhodné pozici ODS, která říká, že by závazek na obranu ve výši dvou celých dvou procent udržela. Ale je to jednoduché kritizovat z opozice a hovořit o tom, co by se stalo, kdyby byli ve vládě. Vím ale, že Petr Nečas je stejně seriózní jako já, vím, že jsme o tom hovořili a že řekl stínovému premiérovi i stínovému ministrovi financí, že jestliže opozice začne, nebo se přidá k té problematice, takže začne také hovořit nebo podporovat úspory v obraně tak, že potom na svoji funkci stínového ministra obrany také rezignuje a z politiky odejde. Čili tady ta paralela našeho chování je zřejmá. Když se budeme ještě bavit o tom vašem rozhodnutí, které jste označil za hloupé, že jste premiérovi přislíbil, že v úkolu budete pokračovat. Jeden den tedy podáte demisi, druhý den ji stahujete a pak zase ji podáte. Deník Mladá fronta DNES v pátečním vydání nadepsal jednu z částí vašeho profilu "Psychicky labilní ministr". Předpokládám, že jste četl ten profil? Já můžu říci jednu věc, já jsem strašně rád, že se stanu normálním člověkem. Vůbec netuším zatím, co budu dělat. Prý máte desítky nabídek. Já jsem o žádné vážně nepřemýšlel. Já jsem si ..., pro mne je strašně těžko představitelné, že v tuto chvíli zřejmě u dokončení toho konceptu nebudu, že kroky, které jsme začali, které jsou velmi dobré, profesionalizace, specializace a menší modernější, kvalitnější armáda, u některých věcí prostě nebudu. Já se s tím ještě nedokážu myšlenkově srovnat. Na druhou stranu, jestli mne něco těší, že budu pryč z vysoké politiky, tak to, že o mně ..., že nebudu muset číst desítky úvah lidí, kteří mne vůbec neznají a přesto mne bez souvislostí a ve vysoké politice o tom, co se děje, respektive veřejnosti, jenom málo, velmi málo informací o tom, co se děje, pod jakými tlaky veřejnými, neveřejnými, vysoký politik je, tak mne nebudou kritizovat lidé, kteří mne neznají. Prostě to, že zmizím z té oblasti mediální pozornosti, pro mne je velmi příjemné. Já myslím, že si to zaslouží moje máma a moje rodina, moji nejbližší, že to nikomu z nich v této souvislosti vadit nebude. Když si vzpomínám na mé první setkání s Jaroslavem Tvrdíkem, bylo ve chvíli, kdy jste byl na Pražském hradě jmenován ministrem obrany České republiky. Vypadal jste jako člověk, který je ctižádostiví, chce do jisté míry i zájem médií, z ministrů jste měl pravděpodobně nejlépe propracované z mediálního hlediska tiskové konference. Je to tak, že, a interpretuji tu situaci z vašeho pohledu správně, že jste na začátku chtěl být tím člověkem, který si vyzkouší politiku, i ta lákadla a svůdná místa politiky, jako je veřejná pozornost, jako je popularita, a teď jste se spálil? Já myslím, že ne. Mně teď přišla SMS od jednoho z kolegů, nebo od jednoho z lidí, kterých si vážím a píše mi: "Neomlouvej se, nemáš za co, nikomu nic nedlužíš, snad jenom rodině." Já myslím, že skutečně jsem svůj úkol splnil. Mne tehdy premiér požádal, abych převzal armádu a myslím, že naprosto nikdo ani v armádě, ani mimo ní, ve veřejnosti, v politice a v médiích neočekával, že do voleb nebudu dělat nic jiného než udržovat armádu. A jsme o dva roky později a armáda pod mým vedením zvedla, respektive zvládla boj proti terorismu, zvládla mise v zahraničí, zvládla fantasticky povodně, zvládla summit, reforma běží, zájem stoupá, postavení vojáka, vojenského profesionála z žebříčku povolání z dvacátého devátého, poslední byla uklízečka, už je dnes na sedmnáctém, prestiž armády ve společnosti stoupla. Já si myslím, že jsem ty složité úkoly v průběhu těch dvou let prostě zvládl, že jsem tomu obětovával absolutně vše, o tom vůbec nepochybujete. Že jsem svoji dvou a půlletou dceru viděl v řádu dnů než týdnů nebo měsíců za toho dvou a půl roku, to je prostě pravda. Že jsem často v tom extrémním zatížení, ve kterém jsem byl, že jsem dělal občas chyby? Protože jsem byl v politice nováček, protože jsem se to učil, protože jsem se snažil dělat tu práci, co nejlépe to šlo. Jsem poměrně mladý, takže i starší zkušenější lidé, či manažeři občas dělají chyby. Já jsem jich za ty dva roky udělal čtyři, pět, a to je snad přijatelné. Které největší? Já jsem měl několik výroků, o kterých asi lze diskutovat, jestli byly správné. Sto padesát devítky, Zetor, to byly prostě věci, které se v médiích neříkají a připouštím, že prostě ty bych asi těžko někdy opakoval. Ale na druhou stranu ... Souvisí to s tím, že jste příliš emocionální člověk a že, lidově řečeno, rychleji mluvíte než myslíte někdy? To já si nemyslím. Já se do všeho vrhám po hlavě, všechno dělám naplno a snažím se k tomu dovést mé spolupracovníky. Myslím, že nikdo neobviňuje ministra obrany a jeho lidi z toho, že prostě nedělali. Já myslím, že všichni připouští, i naši nepřátelé, že jsme pracovití lidé a že jsme se dřeli jako koně. To znamená, někdy v dobré víře, v dobré vůli prostě jako nepolitici v zásadě, protože ani po dvou letech se přeci nedokážu označit ..., já jsem v zásadě ještě nováček. Tady vy zapomínáte, vy vycházíte z toho, že jsem na žebříčku popularity již delší dobu někde vysoko a že v zásadě k nám novináři přistupují poměrně korektně, ale to také proto, že jsem vždy hovořili otevřeně, že jsme hovořili o nepříjemných věcech a že jsme hovořili jazykem normálních lidí. Myslím, že kdyby byl někdo jiný v politice, tak o mých kolezích, kteří takto třeba nejsou popsáni v tom ..., jako já v tom posledním období, tak se hovoří jako o politicky nezkušených a o politických nováčcích. Já jsem teď zažil, že v mém regionu člověka v osmatřiceti letech odmítli zařadit na kandidátku do kraje, přestože je sociální demokrat pět let, řekli: "Mladý, nezkušený." Já myslím, že jsem to snažil dělat naplno a právě ta srozumitelnost a blízkost toho, co jsme říkali, myšlení normálních lidí, normálních vojáků právě vedla k tomu, že jsem tam, kde jsem. Pojďme se bavit o budoucnosti armády a o tom, jaké kroky jsou před vaším nástupcem. Když jste oznámil, že definitivně odcházíte z veřejného života svým nejbližším spolupracovníkům, řekl vám některý z nich, ať již první náměstek Kostelka, náměstek pro reformu Váňa, že odcházejí s vámi? Já myslím, že jsme to zvažovali, s chladnou hlavou jsme všichni dlouhou dobu seděli a že to pro nás všechny prostě je něco strašlivého. Moji kolegové to cítí zrovna tak zle jako já, je to pro nás velká rána. Shodli jsme se, že dnes nejsme schopni spolu jít ani na pivo nebo si někam sednout, protože by to pro nás bylo příliš velké utrpení. Takže já jsem požádal, aby dnes podobný krok jako já prostě nedávali, aby počkali, koho premiér pověří. Protože jestliže chceme být seriózní a odpovědní tak, jak to v tuto chvíli nebo dlouhou dobu deklarujeme, tak prostě musíme počkat, koho premiér pověří, a jestli o to ten dotyčný bude stát, tak mu alespoň pro to první období, jestliže o to bude stát, mu pomoci. Jinak to skutečně bude trvat měsíce, možná léta a ty škody už potom budou nevratné. Když stále hovoříte o tom, že pro vás je prioritou armáda a resort obrany, bylo by nejlepším řešením, aby tím pověřencem byl váš první náměstek? Já mám obavu, že kdybych řekl "ano", tak bych ho mohl vyřadit, a za b) bych mu ubližoval ve chvíli, kdy pro něj je to zrovna tak těžké jako pro mne. Kdyby mu to bylo nabídnuto, tak bych nechtěl být v jeho pozici, protože na jednu stranu sdílí moje vize a na druhou stranu já jsem názoru, že prostě někdo z toho bývalého týmu by to měl alespoň z krize vyvést, alespoň po dobu přechodnou by to měl být někdo z nich. Ale záleží vyloženě na premiérovi, co udělá. Vy osobně si myslíte, že by to bylo dobré řešení, rozumím-li vám správně? Kdyby to premiér nabídl někomu z mých náměstků, ať to je Kostelka, Škopek nebo Váňa, já neříkám, jak by se oni rozhodli, tak by to bylo nejlepší možné řešení. Oni by třeba s tím vnitřně nesouhlasili, ale určitě by třeba časově limitovaný mandát asi přijali, protože ta zodpovědnost za lidi je tady na prvním místě. Oni navíc nejsou vázáni těmi politickými závazky a nejsou symbolem reformy, symbolem, myslím, některých závazků či slibů doma a zahraničí. Čili by to přeci jenom pro ně bylo o něco jednodušší. Je pak reálné, že by měli vyšší armádní rozpočet, protože vy jste premiérovi kývl na jedna celá devět HDP. Je ještě reálná ta hranice dvě celé a nula celá dva? Já to nevím, já nedokáži na to odpovědět. Já doufám, že moje pozice mému nástupci alespoň trošku tu situaci ulehčí, ale na druhou stranu pochybuji, že by si premiér a ministr financí mohli, kór po tomto mém rozhodnutí, že by si mohli dovolit najednou změnit názor a dát na obranu víc. To by pro ně bylo velmi složité. Záleží na tom, zda jedna celá devět nebylo dáním za uši premiéra Vladimíra Špidly směrem Jaroslavu Tvrdíkovi. Víte co, to dání ... Ne, já myslím, že ne. Já premiérovi ubližuji, já jsem jedna celá devět chápal a tak to byl příslib jako v rámci stability, jako číslo stability. Ta domluva byla taková, že jedna celá devět bude minimálním výdajovým rámcem za všech situací a že ten prostor pro nárůst ve chvíli, kdy se ekonomice bude dařit, že tam prostě existuje. Ale pro mne i ten rámec jedna celá devět s možným nárůstem třeba až na dva, tak pro mne je to prostě už jiná armáda než ta, kterou já jsem tvořil, to už je ... Je to armáda, která může poškodit Českou republiku v očích Severoatlantické aliance, protože Česká republika s největší pravděpodobností nebude plnit závazky Severoatlantické aliance, ano, nebo ne? Nechtějte po mně, abych to hodnotil, ono to bude vypadat ... Já bych se nerad pustil do nějaké drtivé kritiky v tuto chvíli ... Já vás poprosím jenom o jedno slovo, ano ... Bude to velmi složité, protože když se dneska dostanu na základě těch tří týdnů analýz k některým faktům, tak prostě i kdyby se můj nástupce rozhodl a kdyby to byl génius, tak bude muset platit sto padesát devítku, bude muset platit tank, bude muset propustit zaměstnance a vyplatit jim odchodné v přiměřené výši, bude muset propustit vojáky, vyplatit jim odchodné, bude muset například zlikvidovat muniční sklady s obrovským množstvím munice. Podle mne v tu chvíli další dva až tři roky bude pouze vytvářet podmínky pro to, aby armáda byla efektivní, čili bude likvidovat závazky minulosti a nebude mít žádný prostor ... Kolik to čítá peněz dohromady, když toto spočítáte? Já myslím, že to bude právě absolutní většina, že to bude takových devadesát, devadesát pět procent našeho rozpočtu, že tam nebudou žádné prostředky na výstavbu, na rozvoj, na něco, co je perspektiva pro Alianci. Pro nás prostě ten dluh minulosti tady je objektivně příliš velký a s tím se nedá nic dělat. Nelze to podle mého soudu odložit, protože potom ten závazek budeme přetahovat do budoucna a ta armáda jako efektivní mechanismus nebude fungovat vůbec nikdy. To bude muset říct nástupce Jaroslava Tvrdíka v Bruselu, že zkrátka závazky České republiky směrem k Severoatlantické alianci padají? Ano, Aliance bude muset pochopit, že stabilita, celková stabilita české společnosti z pohledu veřejných financí prostě je důležitější pro politickou reprezentaci, za b) že federální, nebo pozůstatky federální dvěstětisícové armády stále ještě existují na začátku roku 2004, nebo na konci roku 2003 a že prostě nelze při zdrojových možnostech tohoto státu dělat nic jiného, než nejdřív zlikvidovat minulost a pak teprve stavět budoucnost, jinak řečeno, teď tu armádu likvidujeme, abychom ji potom postavili v té podobě odpovídající třetímu tisíciletí. Pokud byste byl u mikrofonu BBC za normálních okolností, tak bychom se spolu bavili o vašem závazku, že do začátku června předložíte vládě, potažmo Poslanecké sněmovně návrh na ochranu českého vzdušného prostoru. Rozpočet jedna celá devět až zhruba dvě procenta HDP na obranu celkem nabízí jedno jediné řešení, zabezpečit český vzdušný prostor tak, jak byl zabezpečen při summitu Severoatlantické aliance v Praze, a to buď letouny Spojených států amerických nebo Velké Británie. Je to jediné řešení v takovém okamžiku? Tak tady je strašné to, že končí MiGy. Letectvo je vůbec ve strašném stavu. MiGy končí v srpnu 2005, vrtulníky končí na začátku roku 2006, protiletadlové raketové systémy na začátku roku 2006. Ta situace v PO je prostě strašlivá. Rozhodnutí, jako například o letectvu, se čtrnáct let odkládala a teď se to prostě nakumulovalo a shodou okolností do doby, kdy je problém obecně ve veřejných financích a i ostatní kolegové budou chtít víc, anebo alespoň udržet svoji výdajovou úroveň. Já teď vůbec ... Platí tedy to, že jiné řešení, nakoupit v tomto případě padá, to řešení, nakoupit použitá? Já se přiznám, že vůbec nevím, co s tím dělat, zrovna tak jako se zkrácením, nebo respektive se zrušením vojenské základní služby. My jsme teď prostě v situaci, kdy samozřejmě budeme mít teoreticky k dispozici dost vojáků, ale v jiné struktuře ... Já nemám představu, proto jsme dnes hovořili s premiérem o tom, že minimálně další tři měsíce musí probíhat analýzy, musí být definováno víc zdrojů ... Ale když jste řekl, že devadesát pět ... Vteřinku. Ano. Musí být definován nový zdrojový rámec a na něj musí být provedeny analýzy, co za to lze nebo nelze zabezpečit. Můj problém je, že jako ekonom jsem přesvědčen o tom, že ta vize nebude odpovídat ničemu, čemu já bych alespoň trochu vnitřně věřil a neumím hájit to, čemu nevěřím. Poslední slova Jaroslava Tvrdíka, ministra obrany. Děkuji za vašich třicet minut. Na shledanou. Na shledanou. Transkripci Interview BBC pořizuje společnost NEWTON I.T. a neprochází jazykovou úpravou BBC. Citace rozhovoru v médiích Malý Jarda Právo, 2. 6. 2003, autor: Alexandr Mitrofanov, strana: 7 - Už samotné zjevení Jaroslava Tvrdíka na obrazovce v sobotní Šponě bylo překvapením. Vždyť v pátek odpoledne slíbil národu na BBC, že "dnešní moje vystoupení v tuto chvíli je posledním mediálním". Vzhledem k tomu, že ve stejném výstupu také oznámil, že "v politice pro mě není v tuto chvíli místo", protože si poctivě myslel, že "v politice se věci plní, slova dodržují", dalo se předpokládat, že se v Tvrdíkově duši opět něco hnulo, když své slovo nedokázal dodržet ani čtyřiadvacet hodin. Po skončení Špony se obraz bývalého ministra doplnil o další detaily. Nezměněn zůstal image muže, který se bije za armádu a odchází proto, že resort nedostal slíbenou částku. Nově se před veřejností odhalil člověk podle vlastních slov velmi emotivní, který nedokázal snést nedůstojné zacházení ze strany premiéra Vladimíra Špidly. Tvrdíkova sobotní interpretace nejnovějších dějů, která se lišila od Tvrdíkovy čtvrteční interpretace, která se zase lišila od Tvrdíkovy páteční polední interpretace, která se pro změnu lišila od Tvrdíkovy páteční odpolední interpretace, spočívala v tom, že Špidla neřekl o chystaných škrtech výdajů na obranu jemu, ale raději nějakému Robertsonovi. A že úskočný premiér využil své mediální obratnosti, která se nedá srovnat se skromným vystupováním bývalého šéfa obrany, a lstivě oznámil novinářům, že Tvrdík stáhl demisi, protože souhlasil s tím, že zpracuje reformu armády na základě výdajů ve výši 1,9 % HDP. Když ta liška podšitá premiérská takhle vyrazila dech čestnému exvojákovi, nezbylo mu než stažení rezignace a připravenost na 1,9 procenta HDP před kamerami a diktafony potvrdit. Teprve potom, po hodinách mučivých úvah, dospěl k rozhodnutí pod premiérem, který takto podvádí a pod jehož vedením ČSSD neplní své sliby, dál nesloužit. Nevíme, jak to mezi Špidlou a Tvrdíkem v pátek kolem poledne opravdu proběhlo. Kdyby premiér promluvil a řekl, že Tvrdík přišel s 1,9 procenta HDP sám jako se základem, z něhož bude reforma armády vycházet, stálo by tvrzení proti tvrzení a na každém by bylo, komu uvěří. Přiklonil bych se ke Špidlovi. Důvod? Ať už je Vladimír Špidla občas divný patron, je jedním z jeho základních povahových rysů loajalita. I v okamžiku, kdy mnohé nejen pro ČSSD, ale i pro Špidlu samotného viselo na vlásku, tedy před druhou prezidentskou volbou, po soustředěné palbě zemanovců i Zemana osobně, neřekl předseda soc. dem. ve Španělském sále nic víc než že Miloš Zeman je prezidentským kandidátem ČSSD. Být na jeho místě emotivní Tvrdík, bůhví, co bychom se o Zemanovi dozvěděli. Neumím si proto představit Špidlu, který fikaně lže novinářům s tím, že poníží ministra obrany a přiměje ho, aby držel hubu a krok. Naopak je pochopitelné, že Špidla přivítal možnost vycházet ze základu 1,9 % HDP pro armádu. Premiér - na rozdíl od ministra obrany - musí myslet nejen na vojenskou sílu země, ale také na její budoucnost. Závazky vůči NATO se mají plnit. Ale bude-li republika postavena před dilema - zda mít reformovanou armádu a být dobře zapsána u Aliance, a přitom připustit upadání vzdělání, vědy a výzkumu a odsoudit se tak dobrovolně do pozice člena EU druhé kategorie - měl by si státník vybrat prosperitu celé země na úkor požadavků vojáků. Může se přece dohodnout s NATO na zdůvodněné úpravě závazků a investovat, byť za ztížených možností, přednostně nikoli do armády, ale do budoucnosti obyvatel své země. Kdyby se Tvrdík jasně a jednorázově rozešel s premiérem kvůli tomuto koncepčnímu sporu, nedalo by se mu jako hlavě českých vojáků nic vytknout. Jenže exministr odhodil nejen vojenskou, ale i lidskou loajalitu. Vnucuje národu svou persónu na pokračování a je patrně přesvědčen, že každý touží vědět, jak se momentálně vyspal a co si ještě vymyslel. Nejnověji se proslýchá, že nás možná obšťastní dalším výstupem, v němž oznámí, že znovu změnil názor a že přece jen chce zůstat poslancem. Už naznačil, že své další kroky konzultoval s druhým mužem ČSSD Stanislavem Grossem. Ten sice mnohokrát řekl, že nemá rád podrazáky, ale možná je mu líto, že by ze soc. dem. odešla tak výrazná postava. Je faktem, že Tvrdík se svými dvěma metry vyčnívá. Chová se však jako malý Jarda. Tvrdík odešel, zůstal a odešel Mladá fronta DNES, 31. 5. 2003, titulní strana - Po neuvěřitelném kolotoči demisí a zmatených výroků, který nemá v české politice obdoby, odchází ministr obrany Jaroslav Tvrdík z vrcholné politiky. Složil funkci ministra i poslance. První demisi předal Tvrdík premiérovi Vladimíru Špidlovi ve čtvrtek v šest hodin ráno. Chtěl odejít, protože jsou škrty v armádním rozpočtu příliš velké. Včera po poledni vzal demisi zpět - přestože mu mezitím Špidla seškrtal peníze pro vojsko ještě víc. Krátce po páté podal Tvrdík další demisi. Špidlovi poslal dopis, ve kterém se mu omlouvá a znovu skládá funkci ministra. „Vážený pane předsedo vlády, po poradě s rodinou a nejbližšími spolupracovníky Vás žádám, abyste demisi považoval stále za platnou," napsal a dodal: „Prosím Vás, abyste všechny mé výše popsané kroky považoval za nevratné. Za svoje rozhodnutí a způsobené komplikace se Vám upřímně omlouvám." Tvrdíkovo jednání v posledních dvou dnech postrádá přinejmenším logiku. Mnozí politici považovali původní demisi za hru, kterou chtěl Tvrdík utišit případné protesty vojáků proti škrtům v rozpočtu. Včera kroky ministra obrany nechápali. „Dlouhodobě se zdálo, že je psychicky vyčerpaný. Byl na něj vyvíjen obrovský tlak. V poslední době nevypadal dobře," pokusil se vysvětlit jednání ministra psycholog Slavomil Hubálek. „Jsem hlupák, protože jsem nejdřív demisi podal, pak jsem přistoupil na podmínky premiéra. Rozhodl jsem se skončit i s vědomím toho, že budu vypadat jako člověk, který neví, co chce," zhodnotil včera zmatek kolem své demise sám Tvrdík v BBC. Špidla v nejbližší době předá Tvrdíkovu rezignaci prezidentovi Václavu Klausovi a doporučí mu, aby ji přijal. Tvrdík původně ve čtvrtek odstoupil, protože ministr financí Bohuslav Sobotka seškrtal armádní rozpočet více, než armáda čekala. „Pokud mi v následujících letech škrtá ministr financí šestatřicet miliard, z 2,2 % na 2,05 % HDP, tak slibům, že zreformuji armádu, nemohu dostát." Včera ráno ovšem Tvrdíkovi překvapivě nevadilo, že škrty budou ještě větší, až na 1,9 % HDP. Přesto po schůzce se Špidlou prohlásil, že ve vládě zůstává a bude se prý „snažit této zemi sloužit, co nejlépe to půjde, na postu ministra obrany". Vydrželo mu to jen do páté hodiny odpolední. Tvrdík se chce vzdát i svého poslaneckého mandátu. Pokud to skutečně udělá, nahradil by ho ve sněmovně bývalý mnoholetý poslanec Zdeněk Jičínský. Ten patří k tvrdým kritikům Špidlovy vlády i premiéra samého. MF DNES však včera řekl, že bude loajálním poslancem. Premiér už také jednal o nástupci ministra obrany Jaroslava Tvrdíka. Definitivní rozhodnutí však zatím nepadlo. Špidla uvažuje o některém ze tří Tvrdíkových náměstků: Miroslavu Kostelkovi, Jaroslavu Škopkovi nebo Janu Váňovi. Doporučil mu je i Tvrdík. Největším favoritem je podle armádních a diplomatických zdrojů Miroslav Kostelka. Tvrdík: Končím, nekončím, končím Lidové noviny, 31. 5. 2003, titulní strana: Ve čtvrtek brzy ráno podal ministr obrany Tvrdík demisi. Včera krátce po poledni ji vzal zpátky. O čtyři a půl hodiny později nastal další zvrat. Ministr poslal na úřad vlády dopis, v němž rezignuje na posty ve vládě, sněmovně i ve straně. Tvrdík včera své náhlé zvraty v rozhodování nedokázal vysvětlit. Uvedl jen, že "život je příliš krátký, abych dělal něco, čemu bych nevěřil" a "nastal pro mě čas návratu do normálního života". Dodal, že jeho rozhodnutí je už nevratné. Premiér Špidla byl Tvrdíkovým jednáním zaskočen. Ministr ho navíc o své druhé - "odpolední demisi" - informoval SMS zprávou. Oficiální dopisy dorazily na úřad vládu až později, před pátou hodinou. "Zvláštní to je... Nic s tím nenadělám... Fakt je, že ráno řekl A, nyní řekl B. Zaregistroval jsem to, ponechávám to na něm," řekl LN premiér. Na dotaz LN, proč se nakonec rozhodl odejít, Tvrdík řekl: "Poslouchejte BBC." V půl šesté pak v rádiu své rozhodnutí vysvětlil veřejnosti. Tvrdík přitom se Špidlou naposledy hovořil ještě včera v poledne. Řekl mu, že ve vládě zůstane, přestože armáda dostane méně peněz. Podle informací LN Špidla nemusel Tvrdíka vůbec přemlouvat. Ministr obrany se rozhodl sám a dobrovolně. Do včerejšího hektického dne ministra Tvrdíka zasáhl i prezident Klaus, který je na návštěvě Ruska. Přes svého kancléře do Prahy kolem čtvrté hodiny vzkázal, že trvá na tom, aby mu premiér Tvrdíkovu demisi předal. Podle ústavy prý jiná možnost neexistuje. "Postoj prezidenta nehrál při mém rozhodování žádnou roli," řekl Tvrdík. Tvrdík musel mít včera těžký den. Před polednem se setkal s premiérem a řekl mu, že už netrvá na rozhodnutí opustit vládu. Špidla po schůzce uvedl, že ministr Tvrdík má do tří měsíců připravit novou koncepci reformy českých ozbrojených sil, která bude počítat s rozpočtem ve výši 1,9 procenta hrubého domácího produktu místo plánovaných 2,2 procenta. Snížení rozpočtu by znamenalo, že armáda by napřesrok dostala asi 48 miliard korun. Podle původní koncepce reformy vojáci počítali s 56 miliardami. Spekulovalo se proto o tom, že Tvrdík si rezignací chce vynutit více peněz ze státní kasy. Tvrdík ale demisi na ministerský post odvolal. Přišel ale s jiným nápadem: opustí sněmovnu. Prý, aby mohl přes prázdniny pracovat na změnách v armádní reformě. "Pro mne je to věc, která bude vyžadovat plnou koncentraci a plné úsilí a nemohu drobit své úsilí v kritických chvílích na více míst," řekl včera krátce po poledni Tvrdík. "Budu se snažit této zemi sloužit, co nejlépe to půjde, na postu ministra obrany," dodal. Špidla mu vyjádřil jasnou podporu. "Nevidím žádné důvody pro to, aby pan ministr Tvrdík dále nepůsobil ve vládě," uvedl. Pokud rozpočet ministerstva obrany skutečně zůstane na oznámené úrovni 1,9 procenta HDP, bude muset nový ministr více šetřit a doslova "zlikvidovat" některé druhy vojsk. Zhroucený Tvrdík odchází z politiky Právo, 31. 5. 2003, titulní strana - Jaroslav Tvrdík (35) předvedl v těchto dnech hned několik politických přemetů, které vyvrcholily oznámením jeho rozhodnutí odejít z vrcholné politiky. Odstoupí z funkce ministra obrany a složí také poslanecký mandát. Ve Sněmovně na jeho místo nastoupí 74letý profesor Zdeněk Jičínský (ČSSD). "Další působení v politice z osobních důvodů nadále nepovažuji za vnitřně hájitelné," napsal odpoledne Tvrdík Vladimíru Špidlovi. Premiér na to Právu ve Zlíně řekl, že je Tvrdíkovo rozhodnutí určitě definitivní. "Tentokrát pan ministr demisi opravdu podal, předtím dal jen k dispozici funkci. Nyní budu postupovat ve smyslu ústavy tak, že předám jeho demisi prezidentu a doporučím, aby ji přijal," uvedl. Tvrdík měl včera rozhodně náročný den, ve kterém se velmi měnily jeho nálady. Občas byl rozpačitý, chvílemi vtipkoval, v odpoledních hodinách podle svých blízkých vypadal zhroucený a zklamaný. Špidla přitom již jednal o nástupci Tvrdíka. ČTK řekl, že nový ministr má být opět civilní osoba. Pochvalně se přitom vyjádřil na adresu jeho nástupce ve Sněmovně: "Pokud jde o pana Jičínského, považuji ho za mimořádně kvalitní osobnost a docela se na jeho příchod těším." Tvrdík by si přál, aby se jeho nástupcem v čele resortu - i když třeba jen na přechodnou dobu - stal některý z dvojice náměstků Miroslav Kostelka nebo Jan Váňa. Doporučil i autora armádní reformy Jaroslava Škopka. Všichni tři jsou však bývalí vojáci, i když nyní na ministerstvu působí jako civilisté. Premiér si nemyslí, že zvraty v Tvrdíkových rozhodnutích může veřejnost vnímat jako frašku. "Nést funkci ústavního činitele je velmi těžké. Někdy musíte udělat rozhodnutí, někdy i váháte a přehodnocujete. Fraška to není," prohlásil Špidla. Ráno se Tvrdík rozjel k prezidentovi republiky Václavu Klausovi. Krátce poté řekl Právu, že stále neví, jestli má nebo nemá zůstat ministrem, a že pokud bude chtít znát premiér Špidla odpověď už v pátek, nejspíš mu odpoví ne. Krátce po jedenácté hodině přijel do Strakovy akademie a zhruba půl hodiny vyjednával se Špidlou. V poledne předstoupili oba před novináře a informovali, že Tvrdík zůstává ve vládě a přislíbil Špidlovi, že do tří měsíců přepracuje reformu ozbrojených sil v duchu plánovaných miliardových rozpočtových škrtů. Tvrdík ještě působil vyrovnaně, i když právě oznámil rezignaci na poslanecký mandát. Prý aby se mohl plně soustředit na přepracování armádní reformy. "V tuto chvíli po domluvě s panem premiérem stahuji svoji rezignaci," řekl Tvrdík. "Pana premiéra jsem požádal, abych mohl rezignovat na mandát poslance. Pro mě je to věc, která bude vyžadovat plnou koncentraci. Nemohu drobit úsilí - v kritických chvílích, které přede mnou jsou - na více míst," dodal Tvrdík. Před Tvrdíkem pro změnu do Strakovy akademie za Špidlou dorazil velvyslanec USA Craig Stapleton, i když Špidla tvrdil, že důvodem jednání byla jen jeho připravovaná cesta do USA. Premiér k výsledku krátké schůzky s Tvrdíkem poznamenal: "Uložil jsem panu ministrovi, aby přepracoval reformu ozbrojených sil na rámec 1,9 procenta HDP." Armáda měla přitom původně získat do svého rozpočtu 2,2 procenta HDP a Tvrdík oznámil rezignaci v reakci na to, že měl dostat po dohodě s ministrem financí Bohuslavem Sobotkou jen 2,05 procenta. Další snížení na 1,9 paradoxně navrhl údajně sám Tvrdík. Alespoň to tvrdil. V praxi to znamená, že výdaje na vojsko budou v letech 2004 až 2008 o víc než padesát miliard nižší. V příštím roce tak podle všeho bude mít armáda o několik miliard méně než letos, kdy pobírala 52 miliard korun. Tvrdík se přesto tvářil spokojeně. "Domnívám se, že než 2,2 procenta a velké sliby, tak raději krutou pravdu a za to připravit funkční a akceschopnou armádu," zdůvodnil změnu postoje v poledne Tvrdík. Podle svých slov si nechtěl demisí vymoci více peněz, jen chtěl dostat nový a jasný politický mandát. To se údajně včera stalo. Špidla mu měl slíbit, že vláda zaručí armádě každoročně alespoň 1,9 procenta po dobu transformačních let 2004-2008. Tvrdík odmítl, že by chtěl premiéra vydírat. "Jasně jsem vyjádřil názor, že se armáda musí podřídit společenské prioritě, kterou je reforma veřejných financí. Pro mě rezignace je tlustou čarou za minulostí," uvedl Tvrdík. Zhruba do čtvrté hodiny odpoledne ministr, který už mezitím ztratil přívlastek odstupující, s novináři nekomunikoval. Podle dostupných informací byl ve své kanceláři, konzultoval situaci s nejbližšími spolupracovníky a také několikrát telefonoval s rodinou, kterou měl zrovna na Moravě. Zejména jeho manželka na něj měla tlačit, aby odešel z politiky, že to nemá dál zapotřebí. Lidé z ministrova okolí tvrdí, že byl po celou dobu velmi nervózní a údajně těžce nesl, že jej ostatní politici i novináři ve svých komentářích označují za zbabělce a komedianta, jenž nejprve teatrálně rezignuje, aby následně vše vzal zpátky. "Prosím vás, dejte mu pokoj, je toho na něj moc," řekl Právu jeden z jeho blízkých. Definitivně Tvrdík svůj osud zpečetil kolem páté hodiny odpoledne, kdy se v kuloárech rozběhla zpráva, že všechno je jinak a Tvrdík přesto odchází. A dokonce úplně z politiky. Ještě než vystoupil v BBC, kde chtěl vysvětlil důvody, proč se tak rozhodl, rozeslal na mobilní telefony novinářů sérii SMS zpráv. Zakončil je slovy: "Vím, že vypadám jako idiot, ale lepší jeden den než celý další život." V BBC pak uvedl, že nastal čas "návratu do normálního života". Dodal, že zatím nemá představu o budoucím uplatnění. Je ale připraven alespoň v začátku svému nástupci pomoci zvládnout těžkou situaci, v níž se nyní armáda nachází. Většina politiků byla Tvrdíkovými kotrmelci zaskočena. V poledne se Tvrdíkovi vysmívali, protože ho většinou považovali za zbabělce. "Ukazuje se, že to byla jenom komediální vložka v rámci vládní koalice," komentoval stažení demise pro Právo místopředseda Sněmovny Ivan Langer (ODS). Tvrdíkovi podle svých slov rozuměl, pokud šlo o původní reakci na snížení armádního rozpočtu. "Jestliže teď tedy sklopil krovky a jde do toho i s menším počtem peněz, tak si myslím, že to je lidově řečeno posera," prohlásil Langer. Když se situace odpoledne změnila, Langrův kolega a stínový ministr obrany Petr Nečas byl očividně zaskočen. "Nerozumím tomu. Doufám, že k tomu měl ministr Tvrdík závažné důvody a vysvětlí to," řekl Právu. Ještě v poledne Tvrdík vysvětloval novinářům, proč chce zůstat na postu ministra obrany. Dneska jsem za idiota... Právo, 31. 5. 2003, strana 3: Krátce před vystoupením v BBC, kde Tvrdík vysvětloval důvody své druhé demise veřejnosti, rozeslal novinářům na mobilní telefony následující SMS: „Ráno jsem podlehl tlaku armády na to, za každou cenu to zkusit, ale nemůžete donekonečna dělat v rámci vyššího principu mravního kompromisy. Pak zjistíte, že jste vlastně někde jinde a někdo jiný. Život je krátký na to, abych dělal něco, čemu vnitřně nevěřím. Tentokrát již bez možnosti odvolání opouštím politiku - formálně ještě do ukončení formalit jsem, ale vnitřně se nepovažuji za ministra, poslance ani funkcionáře ČSSD. Členem ČSSD zůstávám. J. T. P. S. Vím, že vypadám jako idiot, ale lepší jeden den než celý další život." Ubližující ublíženec Právo, 31. 5. 2003, publicistika, autor: Alexandr Mitrofanov, strana 7 - Jaroslav Tvrdík se včera omlouval. Premiérovi, vládě i sociální demokracii. Že jim strašlivě ublížil. V rozhlasovém rozhovoru v BBC, který vedl sice mírně nalomeným hlasem, ale s patřičnou dávkou sebechvály, se - třeba i podvědomě - snažil vytvořit dojem, že došlo málem ke katastrofě, neboť lidé jeho formátu z veřejné činnosti každý den neodcházejí. Komu a jak ublížil Tvrdík? Sobě určitě, protože po pátečním teatrálním výkonu se na něj nedá pohlížet jako na tragika, byl to august. Jenže Jaroslav Tvrdík je nadělen enormním sebevědomím a sebeúctou, takže se z této ostudy nejspíše brzy otřepe. Sociální demokracii může jeho šaškování s demisemi nedemisemi poškodit u těch lidí, kteří ho s ČSSD spojovali. Takových voličů nemusí být málo, protože Tvrdík byl volebním lídrem strany na Vysočině. Skutečnost je však taková, že do ČSSD vstoupil doslova za pět minut dvanáct proto, že se měl stát ministrem obrany. V soc. dem. se nijak neangažoval, svou pozici měl založenu pouze na vládní funkci. K ničemu jinému kromě obrany se nevyjadřoval, a pokud se účastnil stranického života, pak v zákulisí a kvůli pojištění svého ministerského postavení. Takového straníka ČSSD postrádat nebude, když se notabene s lehkým srdcem rozloučil nejen se židlí ministra, ale i s pozicí člena celostátního stranického předsednictva. Je Tvrdíkův odchod ranou pro premiéra? Pokud ano, tak to není rána smrtelná ani taková, která si vyžádá dlouhodobé léčení. Pracovitý až na dřeň, to Tvrdík skutečně byl. Ale kariéra postavená výhradně na sebeobdivu není solidním předpokladem pro vládní funkci. Vždyť Tvrdík dezertoval při prvních potížích, kdy se ukázalo, že taky pro něj - nejúspěšnějšího a nejlepšího - platí drsná pravidla rozpočtových škrtů. Špidla navíc nebyl s Tvrdíkem spojen žádným osobním ani politickým poutem. Ministra obrany zdědil po Miloši Zemanovi a vzhledem ke Tvrdíkovým nesporným schopnostem mediálně prodat svoje počínání výměna na postu obrany při sestavení nové vlády nepřicházela v úvahu. V této rovině leží i odpověď na poslední otázku: nakolik Tvrdík ublížil vládě. Kabinet pod Špidlovým vedením ví o podmínce svého přežití. Musí vypracovat, schválit a začít uskutečňovat reformu veřejných financí. Je to vnitropolitická priorita číslo jedna. Pro členy této vlády proto existuje jediné dilema: buď se s reformou ztotožnit a snažit se získat pro svůj resort maximum možného, anebo kabinet opustit. Tvrdík si zvolil druhé řešení. Vládu by jeho odchod zruinoval pouze v případě, že by k rezignaci sáhli další ministři. Ale budou-li si podobný krok rozmýšlet, musí si být vědomi, že na ně padne Tvrdíkův šaškovský stín. Bývalý ministr obrany, bývalý poslanec a bývalý člen předsednictva ČSSD připomínal během svých pátečních duševních pohybů postavu z Dostojevského. Není však jasné, o jaký román přesně šlo - zda o Ponížené a uražené, nebo o Idiota. Nástupce za Tvrdíka mám, prohlásil premiér Špidla Lidové noviny, 31. 5. 2003, strana 2 - Zjevně zaskočen byl z včerejších myšlenkových obratů ministra obrany Tvrdíka premiér Vladimír Špidla. "Ráno řekl A a nyní B. Nic s tím nenadělám," řekl Špidla LN krátce předtím, než Tvrdík v BBC oznámil svoji rezignaci na všechny politické funkce. LN: Ministr Tvrdík vám údajně zaslal SMS, v níž vám sdělil, že rezignuje na ministerský a poslanecký post a na všechny funkce ve straně. Dopoledne jste se dohodli, že zůstane ministrem... Musíte vyčkat, jestli se taková informace potvrdí, nebo vyvrátí. Pokud se něco takového vyvine, podám oficiální zprávu, a tak se to dozvíte. LN: Je to tak. Tvrdík má za pár minut oznámit na BBC, že na všechny funkce rezignuje. Víte, proč se tak rozhodl? Nevím. To se zeptejte pana Tvrdíka. LN: Nepřipadá vám jeho jednání zvláštní? To je. Ale mohu to rozebírat stejně jako vy. Nic s tím nenadělám. Samozřejmě, že se ho na to zeptám, až to bude méně hektické. Fakt je, že ráno řekl A, nyní řekl B. Zaregistroval jsem to, ponechávám to na něm. LN: Po dopolední schůzce, kdy Tvrdík svoji rezignaci stáhl, jste asi nepočítal, že odpoledne ministra obrany mít nebudete. Máte Tvrdíkova nástupce? Ale jo. Mám. LN: Můžete říct, kdo to bude? Ne, ne, ne. Ale myslím, že to nebude trvat dlouho. LN: A kdy jméno nového ministra obrany oznámíte? Až si dojednám nějaké věci. Samozřejmě, že to má řešení a bude to v pořádku. Špidla předpokládá, že Tvrdíkův nástupce bude opět nevoják PRAHA/ZLÍN 30. května (ČTK) - Premiér Vladimír Špidla (ČSSD) již jednal o nástupci ministra obrany Jaroslava Tvrdíka, který dnes podal demisi. Definitivní rozhodnutí ale zatím nepadlo. Předseda vlády dnes ČTK řekl, že nový ministr má být opět civilní osoba. Tvrdík by si podle svých slov v BBC přál, aby se jeho nástupcem v čele resortu - i když třeba jen na přechodnou dobu - stal některý z trojice jeho náměstků Miroslav Kostelka, Jaroslav Škopek nebo Jan Váňa. Všichni tři jsou, stejně jako Tvrdík, bývalí vojáci, na ministerstvu ale působí jako civilisté. Tvrdík kvůli škrtům v armádním rozpočtu ve čtvrtek oznámil, že odchází z ministerské funkce. O den později po schůzce se Špidlou svoji demisi stáhl, za pár hodin si to ale rozmyslel a oznámil, že rezignuje, složí poslanecký mandát a odejde z vrcholné politiky. Předtím prezident Václav Klaus vyzval Špidlu, aby mu čtvrteční demisi předal. "Nastal čas návratu do normálního života," řekl Tvrdík v rozhovoru pro BBC. Zdůraznil, že nemá žádné politické ambice, ani si nabídkou své rezignace nechtěl vyvzdorovat více peněz na obranu. Odcházející ministr zatím nemá představu o svém budoucím uplatnění. Je ale připraven alespoň v začátku svému nástupci pomoci zvládnout těžkou situaci, v níž se nyní armáda nachází. Bylo by podle něj nejlepší, kdyby někdo z týmu jeho nejbližších spolupracovníků alespoň po přechodnou dobu ministerstvo převzal. "Kdyby to premiér nabídl někomu z mých náměstků, ať je to Kostelka, Škopek nebo Váňa, ... tak by to bylo nejlepší možné řešení," uvedl. Špidla nyní Tvrdíkovu rezignaci předá prezidentovi a doporučí mu, aby ji přijal. "Předtím mi dal pouze funkci k dispozici. Postoupím ji ve smyslu ústavy prezidentovi republiky Václavu Klausovi s doporučením, aby ji přijal," řekl premiér ČTK při návštěvě filmového festivalu ve Zlíně. Premiér si nemyslí, že zvraty v Tvrdíkových rozhodnutích může veřejnost vnímat jako frašku. "Nést funkci ústavního činitele je velmi těžké. Někdy musíte udělat rozhodnutí, někdy i váháte a přehodnocujete. Fraška to není," prohlásil Špidla. Klausovu žádost, aby mu premiér předal první Tvrdíkovu demisi, kterou dnes ráno ministr stáhl, označil za ústavně spornou. "Protože Tvrdík mi dal funkci k dispozici a teprve teď mi byl doručen text jeho demise," vysvětlil Špidla. Nyní je již věc jasná a budu postupovat tak, jak to ústava vyžaduje, dodal. Zdeňka Jičínského, který má Tvrdíka nahradit v Poslanecké sněmovně, považuje předseda vlády a ČSSD za mimořádně kvalifikovanou politickou osobnost. "Docela se těším, že půjde do sněmovny," dodal. | |||||||||||||||
| | |
| ||
 Ptejte se našich hostů | ||
| |
| Předcházející rozhovory: | |
| |
 | Karel Čermák |
| Milan Kubek |
| Cyril Svoboda |
| | |
| ||
| Akciové trhy: 01:14 GMT | ||
| FTSE | 6406.80 | -11.00 |
| Dow Jones | 12525.7 | -48.11 |
| Nasdaq | 2467.70 | -9.91 |
| FTSE má zpoždění 15 min, Dow a Nasdaq 20 min | ||
