 | |  |  | | pondělí 31. března 2003, 18:00 SEČ | | Zdeněk Škromach |  |  |  |  |  | ministr práce a sociálních věcí ČR |  | | |
| Zdeněk Škromach věří, že po sjezdu ČSSD bude jeho strana schopna ve vládě prosadit věci, které v rámci dohody všech stran vládní koalice nelze.
Přepis rozhovoru
Citace rozhovoru v médiích
Staronový předseda České strany sociálně demokratické, premiér Vladimír Špidla označuje víkendový sjezd své strany slovem "stmelovací". Špidla se domnívá, že staré boje v sociální demokracii skončily.
Vladimír ŠPIDLA, předseda ČSSD, předseda vlády (zvuková ukázka): Tak důležitou věc udělal sjezd tím, že zvolil vlastně vedení, které zahrnuje všechny hlavní proudy a všechny směry v sociální demokracii, to je velmi významné. A to, co je rozhodující, je zabývat se skutečně důležitými věcmi, věcmi, které jsou důležité pro Českou republiku, vstupem do Evropské unie počínaje, nezaměstnaností konče, výstavbou silniční sítě pokračuje a tak dále a tak dále, mohl bych jmenovat další a další témata. Prostě důležité je obrátit se k tématům, která mají smysl pro lidi, a mít pro lidi význam.
Uvedl v neděli v rozhovoru pro BBC předseda České strany sociálně demokratické, premiér Vladimír Špidla. Nejen o situaci v sociální demokracii po víkendovém sjezdu bude následujících třicet minut. Od pondělí do pátku pravidelně v tomto čase vysíláme Interview BBC, ne jinak je tomu i dnes. Od mikrofonu co nejsrdečněji zdraví Václav Moravec. Pozvání přijal a k protějšímu mikrofonu usedl místopředseda České strany sociálně demokratické, ministr práce a sociálních věcí Zdeněk Škromach. Vítejte v BBC, hezký, dobrý den.
Dobrý den.
Označil by Zdeněk Škromach víkendový sjezd své strany slovem "stmelovací"? Jak to učinil Vladimír Špidla?
Tak já myslím, že každopádně to byl sjezd, který je na cestě k jinému vnímání sociální demokracie, než byla v dřívějšku, čili od charismatického vůdce k týmovému vedení.
Promiňte, ale to bylo už před sjezdem, není-liž pravda.
Já myslím, že to bylo takové spíše přechodné období, protože samozřejmě vždycky když nastupuje nový předseda nebo nové vedení po určitém období, tak vždycky to má složitější. A ukázaly ty dva roky, že je potřeba určitým způsobem změnit styl práce.
Pochopil jsem správně, že charismatickým vůdcem byl Miloš Zeman, protože Vladimír Špidla jím není, nezbylo nic jiného sjezdu než vytvořit tým. A ten tým bude fungovat jako tým?
Já věřím, že ano, bude samozřejmě záležet na těch hráčích v tom týmu a na manažerovi. Myslím, že předseda, pokud ... a já věřím tomu, že i na základě těch sjezdových jednání a prohlášení bude vlastně takovým koučem toho týmu.
V čem si myslíte, že se Vladimír Špidla, a znáte jej dlouho, v čem si myslíte, že se ze sjezdu poučí, nebo měl by se poučit?
Tak já myslím, že ten průběh, nakonec i volební výsledek a celkově, tak si myslím, že určitě nemohl být znakem toho, že strana je naprosto v pořádku a že všechno funguje, tak jak má. Myslím si, že tam zazněly i mnohé programové, kontroverzní názory. A myslím, že to je dobře. Ale na druhé straně je potřeba pro tento způsob vedení a komunikace vytvořit prostor. To si myslím, že je úkol toho nového vedení, novo-starého.
Občanští demokraté ústy svého místopředsedy Jana Zahradila konstatují, že agónie v ČSSD pokračuje, a komunisté ústy svého místopředsedy Miloslava Ransdorfa zase tvrdí, že sjezd ČSSD byl, teď cituji doslova, pokračováním bezradnosti a nemohoucnosti. Konec citátu. Je pro vás podstatné, jak vás vnímají vaši političtí oponenti?
Já myslím, že kdyby nás vnímali pozitivně a chválili, tak by to bylo podezřelé, čili jejich hodnocení docela vítám, protože si myslím, že právě je znakem toho, že jsme možná udělali docela dost dobrých věcí na tom sjezdu.
Žádná agónie, žádná bezradnost, žádná nemohoucnost?
Já si nemyslím, to spíš může být samozřejmě přání našich politických oponentů. Já si myslím, že naše vnímání jich samotných není o moc jiné, než oni vnímají nás.
Neukázaly ale předchozí měsíce, že jim to jejich vnímání docela plníte?
Já myslím, že kromě jakéhosi, řekněme, střetu, který se odehrál kolem prezidentské volby, tak ve většině ostatních případů se dokážeme nějakým způsobem domluvit. Je pravda, že pokud jde o, řekněme, čitelnost té oblasti programové, tak to je právě i ten výsledek toho sjezdu, že musíme být razantnější.
Bývalý premiér a předseda ČSSD Miloš Zeman ještě před víkendovým sjezdem uvedl, že je na delegátech sjezdu, zda budou přihlížet pádu sociální demokracie nebo zda se tento pád pokusí zastavit. Konec citátu. Přišla vám přiléhavá citovaná charakteristika, ano nebo ne? Byl o tom sjezd?
Tak určitě byl o tom, že, co si budeme zastírat, preference v poslední době šly dolů. I na sjezdu toto zaznělo. Myslím si, že i právě tady tato situace v podstatě ovlivnila ten průběh sjezdu a nakonec i jeho konečné verdikty.
Může složení toho nového týmu, protože vy jste, Zdeňku Škromachu, obhájil ve vedení ČSSD pozici místopředsedy, pak obhájili své pozice i Vladimír Špidla, Stanislav Gross a Marie Součková, ve vedení strany jsou dvě nové tváře, Martin Starec a Martin Tesařík, může takto složené nové vedení změnit postavení ČSSD na české politické scéně a vyhnout se pádu ČSSD, jak o tom hovořil Miloš Zeman před sjezdem?
Já myslím, že musí změnit, protože ta zodpovědnost byla do toho dána, byť myslím, že takové to očekávání delegátů bylo právě v určité obavě z výraznější změny. Bude na všech protagonistech, aby dokázali toto období využít právě k tomu, abychom zkonsolidovali síly a ...
Je to reálné, že ten nový tým, staronový tým, spíš staro a méně nový, to učiní, je to reálné?
Tak když to vezmeme celkově tak z osmi dneska členů vedení jsou čtyři noví, když vezmeme do toho i předsedy senátního a poslaneckého klubu, tak si myslím, že ta obměna je výrazná. Věřím tomu, že se nám to povede.
Vy jste tři dny před sjezdem prohlásil, že ve vás nevyvolává nadšení možnost, že Vladimír Špidla bude zvolen do ČSSD, respektive do čela ČSSD, ale budete respektovat přání sjezdu strany. Platí tato vaše slova i po sjezdu?
Tak já patřím k těm disciplinovaným funkcionářům a co rozhodnou členové, to vždycky platí.
Odkdy?
Vždycky.
Jste disciplinovaný?
Vždycky, i včetně volby prezidenta.
Ale co se týče výroků ...
Výroku?
Výroků.
Tak já si myslím, že jsem od toho, abych hájil sociální demokracii. Sociální demokracie není ani Škromach, ani Gross, ani Špidla, sociální demokracie je samostatný subjekt, který má svůj program, má svoji historii.
Ale vrátíme-li se k vaší tezi před sjezdem, tedy nebyl jste nadšen, že Vladimír Špidla obhájil svoji pozici, vy osobně.
To o tom není, ten problém je v tom, že ty výhrady, které byly vůči Vladimíru Špidlovy, ty na sjezdu zazněly, byly vyjádřeny i hlasováním delegátů, ale většina delegátů rozhodla, že chce Vladimíra Špidlu ve vedení, já to budu respektovat.
Několik důvěryhodných zdrojů interpretovalo BBC to, že se Stanislav Gross na sjezdu ČSSD nepostavil proti Vladimíru Špidlovi tak, že premiér a předseda ČSSD disponuje informacemi BIS o ekonomických aktivitách Stanislava Grosse a jeho ženy. Prý obava Grosse ze zveřejnění těchto informací stála za jeho loajalitou vůči Vladimíru Špidlovi. Slyšel Zdeněk Škromach tuto interpretaci?
Tak takto jsem to nikdy neslyšel. Samozřejmě v kuloárech se povídají různé věci ...
A tuto věc jste neslyšel v kuloárech?
Ale v takovémto podání určitě ne.
V jakém jiném?
Ale já bych to ... já si myslím, že ten důvod je jiný, protože samozřejmě Standa Gross je určitě schopný politik a člověk, který má ještě politickou kariéru před sebou, ale měl v podstatě před sebou dvě možnosti, buď sám se postavit do čela strany, nebo se ucházet o vedení nebo zůstat jako druhý v pořadí, ale s tím, že v podstatě část své autority vloží do podpory Vladimíra Špidly jako předsedy. Rozhodl se pro tu druhou variantu s tím, že bude chtít ještě nějaký čas vyčkat ...
Může ho diskvalifikovat tato jeho volba v tom, pokud se v budoucnu bude chtít stát předsedou? Ptám se proto, že v budoucnu se může ukázat situace, že Vladimír Špidla nebude dobrým koučem, pak Stanislav Gross si může činit nárok na to, býti předsedou strany.
Tak já myslím, že tím svým postupem a postojem na sjezdu převzal část zodpovědnosti za Vladimíra Špidlu. A tak jak ho znám, tak se bude snažit svým vlivem a silou své pozice v podstatě ovlivnit to, aby Vladimír Špidla byl úspěšným předsedou.
Zvažoval jste, že byste nekandidoval, pokud Vladimír Špidla bude znovu potvrzen ve funkci jako kouč?
Já si myslím, že ne, protože zastávám ten názor, že ve vedení by měly být zastoupeny různé proudy. A pokud ...
Ale i vy tím přebíráte zodpovědnost za Vladimíra Špidlu.
Já přebírám zodpovědnost za sociální demokracii, protože myslím si, že je spektrum voličů té základny, která mě volila, tak bylo výrazně jiné, než například která volila Vladimíra Špidlu. Takže ... ale přesto jsem měl o nějaký hlásek víc, takže ... ale důležité je, že ta podpora byla. Myslím si, že už to je vlastně počtvrté, kdy byla potvrzena na sjezdu, takže je to dlouhodobější trend, samozřejmě mám zodpovědnost vůči členům.
Nakolik pro budoucnost uvažujete s možností, že pokud Vladimír Špidla ve vašich očích nebude razantnějším předsedou strany, rozumějme tím koučem a manažerem, o kterém hovoříte, že v budoucnu můžete na post místopředsedy rezignovat? Je to varianta?
Tak samozřejmě i taková situace by mohla za určitých okolností nastat. Pokud bych zjistil, že nejsem schopen prosazovat program sociální demokracie a že například by vedení sociální demokracie ustupovalo od zásad a ideálů, které sociální demokracie má.
Zatím se vám to v tom předchozím období zdálo. Pokud by tento trend pokračoval, kdy je podle vás ta hranice, kdy vy budete přemýšlet, zda být či nebýt místopředsedou ČSSD?
Já si myslím, že teď nás čeká několik měsíců, kdy budeme rozhodovat o ... podle mě klíčovou záležitostí je výhled financí do roku 2006, který bude samozřejmě mít vliv i na další politické kroky sociální demokracie. Ať chci nebo nechci, tak politickou zodpovědnost za tuto vládu nese sociální demokracie, občané to vnímají jednoznačně.
V případě tedy veřejné reformy financí, která podle interpretace Zdeňka Škromacha bude ustupovat programovým prvkům ČSSD, tak zvážíte, zda rezignovat na funkci místopředsedy?
Jednoznačně. Myslím, že to vyplývá i nakonec z prohlášení. Tady myslím, že je dobrý základ v tom, jsem velmi rád, že i Standa Grross se jasně vyjádřil, že trvá na těch programových bodech, které hlavně se týkají o oblasti sociální, takže věřím, že neustoupí ani v rámci této reformy, že ...
Když ustoupí, odstoupíte vy?
Tak.
Další téma, situace ve vládní koalici. Zatímco premiér Vladimír Špidla považuje současnou vládní koalici za optimální, vy jste vystoupil proti současné vládní koalici. Vicepremiér Pavel Rychetský v rozpravě na sjezdu uvedl, že není jiná alternativa, dodal však:
Pavel RYCHETSKÝ, místopředseda vlády (ČSSD) (zvuková ukázka): Jinými slovy, my se můžeme stát menšinovou vládou, ale v tomto složení zbavíme-li se partnera. Ale pokud podle ústavy padne premiér, musí být ustavena nová vláda, musí se znovu hlasovat o důvěře. Když nechceme Unii svobody a lidovce, a já znám racionalitu argumentů, proč je nechceme, tak mi povězte s kým, s ODS? Myslíte si, že ODS je tak hloupá, že teď, když má vyšší preference než my, půjde do vlády, o nějaké tiché podpoře ani nehovořím, se stranou, která bude dominantní, která bude v té vládě velet? ODS potřebuje jediné, ona být dominantní. Kdyby byly dnes předčasné volby, ona je vyhraje, všichni to víme.
Prohlásil v rozpravě na sjezdu ČSSD vicepremiér Pavel Rychetský. Považujete za reálné, že by sociální demokracie se mohla zbavit například Unie svobody-Demokratické unie, která by opustila vládu?
Já myslím, že celé to pojetí, že chce někdo položit vládu, bylo prostě chybné, a tak nebylo ani prezentováno, ten problém je v jiné rovině. Protože právě Unie svobody ústy Hany Marvanové a některých dalších hovoří o tom, že jejich účast ve vládě skončí někdy v květnu, v červnu, po referendu k Evropské unii, případně nastane možná krize kolem státního rozpočtu pro příští rok. Tam už do toho vstupují i lidovci, jako například Kalousek a podobně. Takže ta věc nestojí na tom, jestli my chceme, tady si myslím, že samozřejmě ...
Vy můžete chtít, protože vy nechcete současnou koaliční vládu, alespoň jste se tak vyjádřil na sjezdu.
Já jsem to takhle neřekl, já jsem řekl, že musíme umět hrát zeširoka a že musíme upět po ty čtyři roky udržet ten mandát, který nám dali voliči z voleb, to znamená, abychom dokázali prosadit co nejvíce ze svého programu. A v situaci, kdy de facto většinová vláda, většinově ale menšinová, protože vždycky nějaký ten poslanec či poslankyně chybí, tak je potřeba prostě mnohé věci prosazovat daleko razantněji. To je trošku demagogie od Pavla Rychetského, protože samozřejmě že je jiná situace, než byla na začátku volebního období. V situaci, kdy rostou preference ODS nebo komunistů, proč by nějakým způsobem chtěli podporovat současnou vládu za té konstelace, která je. Ale na druhé straně jestliže máme zodpovědnost vůči voličům a občanům a chceme prosadit maximum z toho našeho programu, tak musíme být daleko razantnější i vůči vládní koalici a umět prosadit v parlamentu tyto věci.
A to znamená, že být tak razantní, že v případě, že se to nebude Unii svobody-Demokratické unii nebo KDU-ČSL líbit, tak ať si jdou, vy byste měli hledat širší podporu.
No, samozřejmě, protože jsou věci, které prohlasujeme většinově ve vládě, k nimž se nemusí některý z těch koaličních partnerů připojit, což není nic neobvyklého, také v minulých letech to tak bylo. Ale nesmíme si uzavírat cestu jednoznačným odmítáním všech ostatních politických subjektů v Poslanecké sněmovně.
Včetně KSČM?
Včetně KSČM.
A nejde to proti bohumínskému usnesení?
Já si myslím, že v žádném případě.
Překvapilo vás, že bohumínské usnesení vůbec nebylo téma na sjezdu ČSSD, nebo dominantní téma?
Mě to nepřekvapilo, protože samozřejmě to vždycky spíše je téma našich pravicových kolegů, kteří ho otevřou před každým naším sjezdem. Nakonec jak se ukázalo, tak na sjezdu ani žádný z delegátů nenavrhl zrušit toto usnesení. Já si myslím, že prostě nám nebrání v normálním životě a je zbytečné prostě se bavit o jeho zrušení.
Vladimír Špidla a Stanislav Gross, jak již bylo řečeno, slíbili delegátům sjezdu, že posílí vliv ČSSD ve vládě. Na sjezdu bylo přijato i usnesení o urychlené dostavbě dálnice na Ostravu, tedy dálnice D47. Vláda se v pondělí rozhodla vypověděl realizační dohodu se společností Housing & Construction o výstavbě osmdesátikilometrové dálnice D47. Jak ve vládě hlasoval ministr Zdeněk Škromach?
Zdržel se hlasování.
Proč?
Protože jsem nebyl zcela přesvědčen o tom, že ta konstrukce, kterou nabízel pan ministr dopravy, že bude rychlejší než ta původní, protože pro mě je zásadní, aby dálnice stála a aby byla zajištěna vlastně práci pro lidi, kterou by tato dálnice vlastně měla přinést. Protože pro ...
Pochopil jsem správně, že ten plán, který předložil ministr dopravy Milan Šimonovský, pro vás nebyl tak věrohodný, abyste hlasoval pro jeho návrh?
Ano, takto to můžu říct. S tím, že předpokládám, že na základě usnesení vlády by měl pan Šimonovský do čtrnácti dnů předložit plán na dostavbu dálnice ze státních financí a státem, a to tak, aby byla o rok zkrácena celková délka. Samozřejmě budu trvat na tom, aby i jednotlivé úseky byly pravidelně kontrolovány jednou za čtvrt roku nebo možná častěji ...
Nikoliv tedy ministr dopravy a spojů. Ten závěr vlády je jasný, dálnice D47 bude dokončena o rok dříve, v roce 2008, a měla by být o třicet až čtyřicet miliard korun levnější než to, jak byla ta smlouva.
Ta cena je velmi složitá, protože ani experti z různých finančních ústavů nedokázali přesně specifikovat o kolik to může být nebo nemůže, protože samozřejmě tam byly zahrnovány různé položky, které jsou velmi těžko srovnatelné. Každopádně ten předpoklad je, že by ta dálnice měla stát něco mezi šedesáti až osmdesáti miliardami korun.
Byl jste sám, kdo se zdržel hlasování, nebo vás bylo víc?
Bylo více.
Ale ten návrh ministra dopravy byl přijat drtivou většinou.
Byl přijat naprostou většinou.
Vy budete trvat na tom, aby ministr dopravy, který dal v šanc svoji funkci, pokud dálnice nebude stát v roce 2008, ale otázkou je, že funkční období koaliční vlády, počítám-li dobře, je do roku 2006. Vy budete záměrně trvat na tom, aby byly tam termíny každý čtvrtrok, v případě, že se to oddálí o čtvrtrok, výstavba, nebo o půl roku, tak by měl rezignovat?
Já si myslím, že za té situace a za toho tvrzení, které bylo ze strany pana ministra, tak si myslím, že je nutné, aby jednoznačně byla kontrolována výstavba, aby se zavázal k termínům, nejenom k termínům, ale i k financování, to znamená, že ta dálnice bude levnější. A jestliže nebudou dodrženy tyto aspekty, tak každoročně ... je potřeba je pravidelně, minimálně podle mě jednou za čtvrt roku vyhodnotit, pak si myslím, že by, pokud nebude, tak si myslím, že pan ministr by měl dát v šanc svoji hlavu.
Bývalý ministr dopravy, poslanec Jaromír Schling, uvedl v rozhovoru pro BBC, že vypovězení smlouvy o výstavbě dálnice D47 je neúspěchem sociální demokracie. K vypovězení smlouvy Schling dodává:
Jaromír SCHLING, bývalý ministr dopravy a spojů, poslanec ČSSD (zvuková ukázka): Jednak celá severní Morava to ponese velmi špatně. Rychlá stavba dálnice D47 se skutečně stala jakýmsi leitmotivem volební kampaně před volbami do Poslanecké sněmovny. A já osobně v tom vidím ještě velikou ostudu zahraničně-politickou, protože ta smlouva, na které se účastní několik zahraničních subjektů, má charakter mezinárodní smlouvy. A skutečnost, že jedna vláda zruší smlouvu podepsanou vládou předchozí, to je něco, co jsem si nikdy neuměl představit, myslím si, že by se to stát nemělo. A způsobí to nepochybně, že zahraniční investoři se budou velmi, velmi dlouho obávat investovat do dopravní infrastruktury v České republice, přitom to je způsob výstavby, který se čím dál víc používá po celém světě i ve vyspělých evropských zemích.
Říká v rozhovoru pro BBC ministr, bývalý ministr dopravy a spojů nyní poslanec ČSSD Jaromír Schling. Souhlasíte s tím, že tam, co se týče vypovězení, že to je možné interpretovat jako neúspěch ČSSD?
Nemyslím si, já myslím, že to bylo složitější. I ta situace je komplikovanější. Samozřejmě ...
Mezinárodní ostuda, protože vypovězení bude stát třičtvrtě miliardy korun, to jste brali v potaz jako vláda?
To samozřejmě je jeden z problémů, který vnímám jako ... v této situaci, kdy nám chybí prostředky na různé věci. Tady vlastně budeme muset zaplatit něco kolem sedmi set milionů korun této firmě při vypovězení.
Ale zase ušetříte tím třicet až čtyřicet miliard, tou levnější výstavbou, jak slibuje Milan Šimonovský.
To ano, ale možná, že to bude třicet miliard, možná ne, ale to bylo v horizontu třiceti let, takže je potřeba to vnímat taky z tohoto hlediska. A není vůbec jisté, jestli nebude zase nějaká pochybnost i kolem mezinárodní arbitráže například na zajištění investic, protože ...
Obáváte se arbitráže vy osobně?
Já si myslím, že tam mohou být určité problémy, protože postup ministerstva dopravy už za nového ministra, si myslím, může být v některých věcech komplikovaný, může vyvolat takovéto řízení.
Poslední věc k tomuto tématu, stínoví ministři ODS Petr Bendl, stínový ministr dopravy a spojů, a Martin Říman, stínový ministr průmyslu a obchodu, ke zrušení smlouvy na dálnici D47 do Ostravy doslova konstatují, že ODS považuje vypovězení smlouvy s konsorciem Housing & Construction za jediný možný krok, který však bude Českou republiku stát nemalé náklady. S tím souhlasíte?
Tak ...
S náklady?
No, náklady jo, ale já doufám, že potom poslanci ODS velmi radostně podpoří návrh na to, aby bylo financování vlastně v rámci státního dluhu, a to v rozsahu asi čtyřiceti miliard korun.
To znamená, ty dluhopisy, věříte, ODS podpoří?
Já věřím, že ano, protože její ... jsme vlastně naplnili to, co si přáli, to je, abychom vypověděli tuto smlouvu. A věřím tomu, že podpoří rychlou dostavbu této dálnice, to znamená i rychlé financování. A ty zdroje jsou dneska pouze z dluhopisů.
ODS však konstatuje, že na půdě parlamentu bude iniciovat ustavení komise pro vyšetření všech okolností, které vedly k podpisu smlouvy. ODS bude vyžadovat prošetření celého případu a vyvození konkrétní odpovědnosti. Podpořil byste vy ustavení komise pro vyšetření této smlouvy?
Já si myslím, že tam není co vyšetřovat ze strany parlamentu. Pokud tam vzniklo nějaké podezření jiného charakteru, tak je povinností každého občana podat trestně-právní oznámení.
Znamená to, že stínoví ministři by měli podat spíš trestně-právní oznámení?
Předpokládám, pokud mají nějaké podezření, tak by měli využít svého občanského práva.
Hostem u mikrofonu BBC místopředseda ČSSD, ministr práce a sociálních věcí Zdeněk Škromach. Stanislav Gross na sjezdu ČSSD slíbil inventuru koaličního vládnutí, následně na tiskové konferenci dodal:
Stanislav GROSS, místopředseda ČSSD, ministr vnitra (zvuková ukázka): Pokud jsme se k tomuto zavázali v koaliční smlouvě, tak si myslím, že je poctivé, abychom udělali po nějakém čase fungování koalice inventuru. Máme za sebou třičtvrtě roku a musíme si jasně říct, co se podařilo a co se nepodařilo. Toto jsou body konkrétně, o kterých jsem hovořil, kde mám pocit, že zatím se toho tolik neudělalo, takže bude co dělat. Já myslím, že debata, koaliční debata o této "inventuře" bude muset proběhnout ve velmi krátké době. Moje představa je prakticky příští týden s tím začít.
Hostem u mikrofonu, který toto prohlásil, byl Stanislav Gross. Předseda strany Vladimír Špidla má svou představu inventury, zveřejnil ji v neděli v Interview BBC.
Vladimír ŠPIDLA, předseda ČSSD, předseda vlády (zvuková ukázka): Připravuje se, v současné době už se na tom začalo pracovat, plnění programového prohlášení vlády, které bude v červnu předloženo do parlamentu. To je rámec, ve kterém ta debata probíhá a proběhne. Debata nebude probíhat jeden jediný den, debata probíhá a jejím cílem, jak už jsem řekl, je předložit parlamentu zprávu o plnění programového prohlášení vlády. To je základní věc a bude to zpracováno zodpovědně, intenzivně a opravdu důsledně.
Nedělní slova premiéra a předsedy ČSSD Vladimíra Špidly v rozhovoru pro BBC. Považujete inventuru, která bude hotova pro letní jednání Poslanecké sněmovny, za dostatečně rychlou?
Tak to je více méně formální krok. Tady je potřeba vzít do úvahy jiné, protože samozřejmě vládou prochází desítky ...
Co je formální krok?
Předložit parlamentu, to je více méně formální záležitost ...
To není inventura, to je běžná věc.
To je ... zpráva o činnosti vlády, to je věc, kterou ani zákon nevyžaduje. Ale to, co je důležité, tak je v rámci vlády v podstatě si ujasnit, jak to bude vlastně s vládním programem. To opět se odvíjí od reformy financí a toho, nakolik bude nebo nebude vládní program zrealizován. Já věřím, že po tom našem sjezdu prostě budeme schopní ve vládě protlačit, a to třeba i silou svého zastoupení a svých hlasů, věci, které prostě třeba v rámci dohody všech tří účastníků nelze.
Teď máte na mysli co konkrétně? Buďte konkrétní.
Já myslím, že pokud jde ... nakonec teď už první takový příklad byl, to byl zákon o nájemném, kdy v podstatě byly předloženy dva návrhy, jeden za Unii svobody panem ministrem Němcem, druhý v podstatě panem ministrem Sobotkou. Byl prohlasován návrh pana ministra Sobotky a zdaleka není zajištěno, že v Poslanecké sněmovně vládní koalice bude v tomto jednotná.
Takto byste měli postupovat i v jiných věcech podle vaší představy.
Já jsem přesvědčený, že ano, protože prostě ...
U jakých věcí dalších?
Já si myslím, že v podstatě u těch zásadnějších, kde, řekněme, nedojde ke shodě na podobě, to je v oblasti i sociálních restrikcí, některých úprav ...
Očekáváte, že to bude například váš zákon o nemocenské a další zákony, nebo které vaše zákony budete chtít protlačit silou?
Já myslím, že teď nastal určitý problém, diskuse ohledně například plošných dětských přídavků, přídavků na školu, předtím navýšení mateřské a podobně, tak si myslím, že to jsou věci, kdy jsme je předložili do vlády, byly zatím přerušeny do doby, kdy bude rozhodnuto o reformě financí. Proto říkám, že spousta věcí záleží ... ale mnohé věci, jako například registrační pokladny nebo majetková přiznání, to jsou věci, které finančně nejsou náročné a které by bylo prostě možné prohlasovat bez velkých problémů a zrealizovat, aby ...
Nebudou mít ale koaliční partneři potíž s tím, že to budou brát jako porušování koaliční smlouvy, takovouto razanci, takovouto sílu nějakého silnějšího člena vládní koalice?
To není porušování koaliční smlouvy, protože v té koaliční smlouvě prostě tyto instituty jsou, stejně jako oddělení důchodového systému od státního rozpočtu vytvořením sociální pojišťovny, takže to jsou věci, které by koaliční partneři měli respektovat, když se k nim zavázali ve smlouvě.
Poslanec KDU-ČSL, předseda rozpočtového výboru Miroslav Kalousek tvrdí, že po sjezdu, nebo očekává, že po sjezdu ČSSD se pohne razantní reforma veřejných financí. Je to špatné očekávání?
Očekávání určitě může být, otázka je, jestli bude podle očekávání pana předsedy Kalouska.
Myslíte, že sjezd dal zapravdu stoupencům té méně radikálnější reformy? Protože ministr financí Bohuslav Sobotka před těmito mikrofony naznačil před časem, bylo to v polovině března, že projde ta radikálnější verze jeho reformy.
Já myslím, že radiálnější verze nemá příliš velkou šanci. Nakonec i schválený dlouhodobý program sociální demokracie, stejně tak jako jednotlivé rezoluce, si nemyslím, že by dávaly zapravdu těm, kteří prosazují tak radikální reformy, že jsou mimo rámec v podstatě programového prohlášení vlády.
Podle vás projde ta mírnější varianta nebo bude ještě nějaká jiná, řekněme, ještě mírnější než ta mírná, kterou předložil ministr Sobotka?
Já myslím, že to musí být na té hraně, která je dána v rámci programového prohlášení. To znamená, že se ho musíme držet, neměli bychom jít mimo tento rámec, protože si myslím, že sociální demokracie by to prostě nebyla schopna unést.
Myslíte, že se urychlí reforma veřejných financí? Protože původní termín byl do června, do konce června, ukazuje ta aktuální situace, že je nutné tu reformu urychlit, rozhodnutí o reformě?
Já myslím, že to rozhodnutí musí být možná asi v kratší době z hlediska toho, že bude potřeba udělat některé legislativní změny, které by měly být účinné už od příštího roku, tak aby mohly být zahrnuty do státního rozpočtu. To budou hlavně taková ta krátkodobá restriktivní opatření, než dlouhodobé nějaké koncepce.
Říká místopředseda ČSSD Zdeněk Škromach. Díky za váš čas, někdy příště na shledanou.
Transkripci Interview BBC pořizuje společnost NEWTON I.T. a neprochází jazykovou úpravou BBC.
Citace rozhovoru v médiích
Místopředseda ČSSD Škromach pohrozil koaličním partnerům silou
PRAHA 31. března (ČTK) - Pokud by se vládní strany nedohodly při projednávání některých důležitých věcí ve vládě na kompromisu, ČSSD by mohla prosadit své představy silou a bez ohledu na postoje partnerů. Lidovcům a unionistům to v dnešním diskusním pořadu Interview BBC vzkázal místopředseda ČSSD a ministr práce a sociálních věcí Zdeněk Škromach.
"Věřím, že po našem sjezdu (ČSSD) budeme schopni ve vládě protlačit - a to třeba i silou svého zastoupení a svých hlasů - věci, které třeba v rámci dohody všech tří účastníků nelze," prohlásil Škromach.
Vláda má 17 členů, z nichž 11 je z ČSSD a po třech z KDU-ČSL a Unie svobody-DEU. ČSSD je tudíž sama schopná prosadit v kabinetu cokoli proti vůli koaličních partnerů.
Škromach připomněl, že ČSSD využila sílu svého zastoupení ve vládě již v uplynulých dnech, kdy v kabinetu prosadila svůj návrh zákona o nájemném. Konkurenční předlohu z díly unionistického ministra pro místní rozvoj Pavla Němce vláda neschválila.
Podobně silově by podle Škromacha mohla ČSSD postupovat třeba i při debatě o sociálních restrikcí, zvýšení mateřské, plošných dětských přídavcích, registračních pokladnách a majetkových přiznáních.
"Jestliže máme zodpovědnost vůči voličům a občanům a chceme prosadit maximum z našeho programu, tak musíme být daleko razantnější i vůči vládní koalici a umět prosadit tyto věci v parlamentu," řekl Škromach. Dal najevo, že za určitých okolností by se sociální demokraté neměli na názory unionistů a lidovců ohlížet.
"Nesmíme si uzavírat cestu jednoznačným odmítáním všech ostatních politických subjektů," uvedl.
Škromach dále řekl, že by uvažoval o rezignaci na funkci místopředsedy ČSSD, pokud by zjistil, že není schopen prosazovat program sociální demokracie a kdyby například vedení strany ustupovalo od jejích zásad a ideálů. Rezignaci by zvážil třeba tehdy, kdyby se při nadcházející debatě o reformě veřejných
financí ustupovalo od programu ČSSD.
Šimonovský: D47 bude o rok dříve a o 40 miliard levněji
PRAHA 31. března (ČTK) - Dálnice D47 z Lipníka nad Bečvou do Ostravy bude podle ministra dopravy Milana Šimonovského stát o rok dříve, než slibovala firma Housing&Construction, tedy do konce roku 2008. Stavba by měla být zároveň o zhruba 40 miliard korun levnější než 125 miliard slibovaných izraelským investorem.
Ministr to uvedl na dnešní tiskové konferenci po zasedání vlády s tím, že pokud se urychlení výstavby nepodaří, odstoupí z funkce. O tom by se mělo rozhodnout ještě před vypršením jeho mandátu v
roce 2006.
Vláda dnes rozhodla, že vypoví loni v červnu uzavřenou realizační dohodu o stavbě dálnice s H&C a postaví ji z vlastních zdrojů. Na financování stavby, jejíž náklady vyčíslila na 47,6 miliardy korun, chce rovným dílem použít úvěr od Evropské investiční banky a emisi státních obligací. Pro případ, že by nevyšla jednání s EIB, schválil dnes kabinet návrh zákona o emisi obligací na maximálně 47,6 miliardy.
Suma 47,6 miliardy obsahuje náklady na stavební práce včetně 8,5miliardové rezervy na případné rozšíření prací a další vlivy. Zbytek do celkové ceny 80 až 85 miliard tvoří náklady na finanční zdroje, tedy úroky z úvěru EIB a obligací. Do celkové částky ministr nepočítá náklady na údržbu dálnice. H&C počítala se
stavebními náklady 49,5 miliardy korun.
Kvůli stavbě dálnice zvažuje ministerstvo navrhnout kabinetu zvýšení ceny dálničních známek. To by se mělo týkat hlavně nákladních vozidel s hmotností nad 12 tun. O zvýšení nyní resort jedná se sdruženími dopravců a měl by ho vládě předložit do podzimu.
Za vypovězení smlouvy stát H&C zaplatí náklady, které prokáže audit. Podle ministra se tyto náklady nyní pohybují kolem 20 milionů EUR, tedy 600 milionů korun. Případná arbitráž by podle právníků ministerstva dopravy neměla být úspěšná, protože česká strana jednala podle protokolu, se kterým souhlasili oba
partneři.
Předseda dozorčí rady H&C Jiří Šedivý dnes ČTK řekl, že firma dostala od vlády rozhodnutí o odstoupení od smlouvy a nyní analyzuje, jaké z něj vyvodí důsledky. Odstupné, které bude muset stát zaplatit, se podle něj pohybuje okolo tři čtvrtě miliardy Kč. Arbitráž by podle jeho slov přicházela v úvahu až poté, co by
stát nesplnil smluvní závazky.
Stavba by se měla rozjet na úseku kolem Ostravy letos v červnu nebo červenci. Vláda rozhodla, že letošní zvýšenou potřebu financí pokryje fond dopravy zvýšenou tranší od Fondu národního majetku o 600 milionů korun.
Podle zdroje ČTK pro vypovězení smlouvy hlasovalo 11 ministrů. Ministr práce a sociálních věcí a místopředseda ČSSD Zdeněk Škromach v dnešním pořadu Interview BBC řekl, že on a
někteří další ministři se při hlasování zdrželi. "Nebyl jsem zcela přesvědčen o tom, že konstrukce, kterou nabízel pan ministr dopravy, bude rychlejší než ta původní," vysvětlil svůj postup.
BBC: Gross se prý bál, že Špidla na něj má informace od BIS
PRAHA 31. března (ČTK) - Neochotu prvního místopředsedy ČSSD Stanislava Grosse bojovat s Vladimírem Špidlou o křeslo šéfa strany vysvětlují někteří lidé tím, že Gross se obával zveřejnění informací, jež má údajně Špidla od Bezpečnostní informační služby (BIS). Informace se prý týkají ekonomických aktivit Grosse a jeho manželky Šárky. Bez dalších podrobností to dnes uvedla rozhlasová stanice BBC.
Její moderátor Václav Moravec v diskusním pořadu Interview BBC uvedl, že několik důvěryhodných zdrojů BBC interpretovalo Grossovo rozhodnutí nepostavit se proti Špidlovi tím, že Špidla disponuje informacemi civilní kontrarozvědky o ekonomických aktivitách Grosse a jeho manželky. Obava Grosse z jejich
zveřejnění stála prý podle Moravce za jeho loajalitou vůči Špidlovi.
Někteří sociální demokraté těsně před zahájením sjezdu naléhali na Grosse, aby o funkci předsedy strany bojoval. Viděli v tom záruku, že ČSSD se zmobilizuje za situace, kdy mnozí členové strany kritizovali váhavou politiku Špidly. Gross nakonec nekandidoval a Špidla v boji o předsedu porazil jediného protikandidáta, exministra průmyslu a obchodu Jiřího Rusnoka.
V tisku se už v minulosti objevily informace o údajných pravidelných schůzkách Špidly a šéfa BIS Jiřího Růžka. "Špidla na Růžka hodně dá," citovala například letos v lednu Mladá fronta Dnes jednoho vlivného sociálního demokrata. Špidla je také předsedou vládního výboru pro zpravodajskou činnost.
O ekonomické aktivity Grossovy manželky se začal tisk zajímat před rokem poté, co Mladá fronta Dnes upozornila na to, že Šárka Grossová spolupracuje s agenturou Františka Janečka GOJA, pro jejíž akce shání sponzory. Staly se jimi například firmy Agrofert, Třinecké železárny, Mostecká uhelná společnost nebo T-
System, které se zúčastnily nebo hodlaly zúčastnit privatizace. Gross se proto dostal do podezření ze střetu zájmů.
Problémy měl v minulosti ovšem i sám Gross. Před necelými čtyřmi roky přiznal, že od volební kampaně v roce 1996 po určitou dobu používal mobilní telefon, jehož provoz platila soukromá reklamní agentura M.P.L. Řekl, že když v roce 1996 v Lidovém domě mobilní telefon obdržel, o způsob úhrady jeho provozu se nezajímal. Kdy telefon do Lidového domu vrátil, nebyl schopen říci. Dodal, že se s jednatelem agentury dohodl na uhrazení asi 55.000 korun za provoz tohoto telefonu.
Vládní koalice: Místopředseda ČSSD pohrozil partnerům silou
Mladá fronta DNES, 1. 4. 2003, strana 2: Pokud by se vládní strany nedohodly při projednávání některých důležitých věcí ve vládě na kompromisu, ČSSD by mohla prosadit své představy silou a bez ohledu na postoje partnerů. Lidovcům a unionistům to ve včerejším diskusním pořadu Interview BBC vzkázal místopředseda ČSSD a ministr práce a sociálních věcí Zdeněk Škromach.
BBC: Gross se bojí Špidly
Právo, 1. 4. 2003, strana 2 - Za neochotou prvního místopředsedy ČSSD Stanislava Grosse bojovat s Vladimírem Špidlou o křeslo šéfa strany mohou být Grossovy obavy ze zveřejnění informací, jež má údajně Špidla od Bezpečnostní informační služby. Ty se prý týkají ekonomických aktivit Grosse a jeho manželky Šárky. Bez dalších podrobností to uvedla rozhlasová stanice BBC v diskusním pořadu Interview BBC s odvoláním na několik svých důvěryhodných zdrojů.
BBC: Špidla drží Grosse v šachu
Hospodářské noviny, 1. 4. 2003, strana 7: Rozhlasová stanice BBC včera s odvoláním na důvěryhodné zdroje uvedla, že neochota místopředsedy ČSSD Stanislava Grosse vystřídat Vladimíra Špidlu v čele strany souvisí s tím, že Špidla má od BIS informace, jež by mohly Grossovi uškodit. Informace se podle zdrojů BBC týkají ekonomických aktivit Grosse a jeho manželky Šárky. Ta mimo jiné, jak uvedla například Mf Dnes, spolupracovala s agenturou Františka Janečka GOJA, pro jejíž akce sháněla sponzory.
BBC: Špidla držel Grosse v šachu informacemi z BIS
Lidové noviny, 1. 4. 2003, titulní strana: Za neochotu prvního místopředsedy ČSSD Stanislava Grosse bojovat s Vladimírem Špidlou o křeslo šéfa strany prý mohou informace Bezpečnostní informační služby (BIS). Uvedla to včera rozhlasová stanice BBC.
Moderátor BBC Václav Moravec ve svém diskusním pořadu uvedl, že několik důvěryhodných zdrojů BBC interpretovalo Grossovo rozhodnutí nepostavit se proti Špidlovi tím, že Špidla disponuje informacemi civilní kontrarozvědky o ekonomických aktivitách Grosse a jeho manželky. Stanislav Gross včera pro LN přes mluvčí svého resortu Gabrielu Bártíkovou záležitost komentoval tím, že "je to dobrý fór".
Za dezinformaci pak označil tvrzení BBC ministrův asistent Richard Dolejš. "Byl jsem u řady jednání a jeho (Grossovo) rozhodnutí mělo jen politickou dimenzi," reagoval Dolejš na spekulace o tom, proč Gross nakonec nekandidoval proti Špidlovi.
Někteří sociální demokraté těsně před zahájením sjezdu naléhali na Grosse, aby o funkci předsedy strany bojoval. Viděli v tom záruku, že ČSSD se zmobilizuje za situace, kdy mnozí členové strany kritizovali váhavou politiku Špidly. Gross nakonec nekandidoval a Špidla v boji o předsedu porazil jediného protikandidáta, exministra průmyslu a obchodu Jiřího Rusnoka.
V tisku se už v minulosti objevily informace o údajných pravidelných schůzkách Špidly a šéfa BIS Jiřího Růžka. "Špidla na Růžka hodně dá," citovala například letos v lednu MfD jednoho vlivného sociálního demokrata.
Střet zájmů O ekonomických aktivitách Grossovy manželky se začalo psát před rokem, poté co média upozornila na to, že Šárka Grossová spolupracuje s agenturou Františka Janečka GOJA, pro jejíž akce shání sponzory. Staly se jimi například firmy Agrofert, Třinecké železárny, Mostecká uhelná společnost nebo T-System, které se zúčastnily nebo hodlaly zúčastnit privatizace.
Gross se proto dostal do podezření ze střetu zájmů. Problémy měl v minulosti ovšem i sám Gross. Před necelými čtyřmi roky přiznal, že od volební kampaně v roce 1996 po určitou dobu používal mobilní telefon, jehož provoz platila soukromá reklamní agentura M.P.L.
Řekl, že když v roce 1996 v Lidovém domě mobilní telefon obdržel, o způsob úhrady jeho provozu se nezajímal. Kdy telefon do Lidového domu vrátil, nebyl schopen říci. Dodal, že se s jednatelem agentury dohodl na uhrazení asi 55 000 korun za provoz tohoto telefonu.
Tvrdík se dostal do křížku s vlastními vojenskými zpravodajci
Právo, 3. 4. 2003, titulní strana - Ministr obrany Jaroslav Tvrdík (ČSSD) se dostal do křížku s vlastní rozvědkou. Jak včera řekl Právu, někteří zpravodajci úmyslně vypouštějí pomluvy na adresu ministra, ale i nového náčelníka generálního štábu Pavla Štefky a šéfa Vojenské zpravodajské služby (VZS) Josefa Prokše.
Tvrdík se proto chystá část tajné služby rozprášit. "Vím asi, odkud tyto informace pocházejí, a vím, že lidé, kteří je úmyslně vypouštějí, za čas nebudou příslušníky VZS. Právě proto je ve službě prováděna tak radikální reforma," řekl ministr Právu v narážce na tvrzení, že bere úplatky anebo že si nechal zaplatit dovolenou či že Štefka má pozitivní lustraci.
Zatímco Tvrdík oznámil, že službu je třeba reorganizovat, neboť v ní vládne nepořádek, zpravodajci naopak obviňují ministra, že se chce zbavit nepohodlných lidí a že jeho zásahy jsou amatérské. Anonymně uvádějí, že pokud by ve službě docházelo k porušování zákona, byl by ministr první, který podá na konkrétní lidi trestní oznámení.
Nic takového se ale nestalo a jediné oznámení na bývalého šéfa vojenské rozvědky Andora Šándora policie odložila. Měl prý potíže s placením dovolené Tvrdík uvedl, že kompromitující materiály vyrábějí bývalí a odcházející důstojníci VZS. Podle něj jsou spojeni s kauzou bývalého sekretáře ministra zahraničních věcí Karla Srby a bojují proti reorganizaci tajných služeb. Na případu pracuje Vojenská policie, která bude brzy schopná určit přesně skupinu lidí ijednotlivce, kteří za kampaní stojí, uvedl Tvrdík. Měli by být obviněni z několika trestných činů, dodal.
Podle nepotvrzených informací ze zpravodajské komunity např. informace o Tvrdíkově dovolené není pomluvou. Ministr údajně v roce 2001 byl s rodinou a příbuznými v Chorvatsku v zařízení tamního ministerstva obrany, přičemž spoléhal na to, že je zde hostem. Několik tisíc marek za tento pobyt prý tehdy zaplatila ambasáda, která peníze dodatečně na ministrovi požadovala. "Tvrdík to zaplatil, ale s jeho příbuznými byl problém," řekl Právu zdroj obeznámený se situací.
Premiér Vladimír Špidla považuje zprávy, které v uplynulých dnech zveřejnily stanice BBC a deník MF Dnes, že česká civilní kontrarozvědka shromažďovala informace o ministrech Stanislavu Grossovi a Tvrdíkovi, za naprostou lež. Opřel se o prohlášení obou dotčených členů vlády, kteří zprávy dementovali.
Špidla je kauzou znechucen a domnívá se, že zveřejňování takových informací je součástí kampaně proti sociální demokracii i proti jeho osobě. "Je to normální špinavá kampaň. Důkazy žádné nejsou. Proti mně se vedlo dost kampaní a všechny se těžko vysvětlují. Pravdou ale je, že byly dost bezzubé, tak se hledá nějaká další možnost. Já opravdu nevím, odkud tyhle kampaně přicházejí. U nás se kampaně dělají velice snadno," řekl premiér Právu.
I proto odmítl možnost, že by jako šéf vládního výboru pro zpravodajskou činnost jakkoli zasahoval či inicioval nějaká šetření. K tomu by se rozhodl v případě, že by se někdo na něho obrátil s konkrétní žádostí. Dosud to ale neudělal ani nikdo z členů vlády, ani z parlamentu. Tvrdík jej naopak ujistil o naprosté důvěře a také Gross je přesvědčen, že uveřejňované zprávy se nezakládají na pravdě.
V rozhovoru s novináři označil šéf vnitra záležitost za "hovadinu, která může být třeba spiknutím Marťanů", jíž se nehodlá nijak dál věnovat. "Nejsou důvody k nějakému zásahu. Ve Sněmovně existuje kontrolní výbor pro BIS, neobrátil se na mě a z mé běžné činnosti mi nejsou známy informace, které by mě měly vést k nějakému zásadnímu zásahu," podotkl dále premiér.
Reagoval tak i na sdělení, že po e-mailu se začaly šířit diskreditující zprávy o některých politicích: "Nikdo mě neinformoval, že docházejí, neviděl jsem je, takže nemohu měnit svůj přístup. Kdyby ano, pak to prověříme," dodal Špidla. Šéf výboru pro obranu a bezpečnost Jan Vidím řekl, že diskreditační zprávy také dostal prostřednictvím elektronické pošty, ale nevěnoval jim vůbec žádnou pozornost.
"Informace, které v tom byly obsaženy, na první pohled nebudily důvěru," dodal. Předseda komise pro kontrolu BIS Jan Klas (ODS) řekl ČTK, že jednání komise s Růžkem bylo svoláno na příští úterý již dříve kvůli jiným záležitostem. Poslanci využijí přítomnost šéfa služby k tomu, aby se ho dotázali i na kauzu Grosse a Tvrdíka. Růžek se zaručil Premiér trvá na tom, že BIS pracuje na základě zákona a neporušuje ho.
Jak ve středu sdělil Právu šéf BIS Jiří Růžek, považuje respektování a dodržování zákonů za svůj prioritní úkol ve vztahu k práci služby, kterou řídí. "O skutečném, pravdivém stavu věcí jsem již v minulosti ministry vnitra a obrany informoval, vyslovil osobní garanci a oba ministři moje vyjádření přijali. Nesu tedy s politováním, že již uzavřený případ se znovu objevuje ve sdělovacích prostředcích," konstatoval Růžek.
Sycená nesvornost a němý premiér
Právo, 3. 4. 2003, publicistika, autor: Alexandr Mitrofanov, strana: 6 - Přesně čtyřiadvacet hodin po ukončení sjezdu ČSSD, který podle staronového předsedy Vladimíra Špidly nechal za sebou vnitrostranické spory a zahájil období svornosti soc. dem., nastartoval někdo neuchopitelný úplně jiné období. Každý den z těch tří, co po sjezdu uplynuly, přinesl zprávy, které svornost ČSSD zesměšňovaly na úroveň frašky.
V pondělí schválila vláda zrušení smlouvy o výstavbě severomoravské dálnice D47 s izraelskou firmou Housing & Construction. Ve stejnou dobu prosákla z českého vysílání BBC již týdny kolující, ale nikým neautorizovaná spekulace, že premiér drží v šachu svého prvního zástupce ve vládě a straně Stanislava Grosse tím, že má od Bezpečnostní informační služby kompromitující materiály na Grosse a jeho manželku. Příspěvek ke svornosti číslo jedna.
V úterý začaly docházet reakce některých soc. dem. poslanců na vládní projekt D47. Petr Lachnit a Jiří Rusnok zažádali o dodatečné informace a položili řadu nepříjemných otázek, z nichž vyplývalo, že Špidla buď neví, co činí, anebo je ve vleku někoho jiného, protože není vůbec jasné, zda dálnice bude postavena rychleji a levněji. Ve stejnou chvíli se na klubu soc. dem. křičelo, že změna smlouvy s Izraelci je sabotáží lidovců, neboť ministrem dopravy je Milan Šimonovský z KDU-ČSL. Příspěvek ke svornosti číslo dvě.
O pár hodin později nedokázala vládní koalice, o jejíž záchranu se Špidla na sjezdu tolik snažil, dát dohromady dost lidí, aby přehlasovala opozici a schválila program schůze Sněmovny. Tento příspěvek ke svornosti koalice, ale také ČSSD, očíslujme trojkou.
Ve středu zas všichni řešili další mediální spekulaci: Gross a ministr obrany Jaroslav Tvrdík údajně mají podezření, že je sleduje BIS. Tuto tajnou službu řídí premiér, který je zároveň šéfem soc. dem., a oba ministři jsou z téže strany, Gross je jejím mužem číslo dvě. To byl čtvrtý příspěvek k svornosti ČSSD.
Všimněme si, že z těchto čtyř bodů je jenom jeden opravdový. Koalice skutečně prohrála s opozicí při schvalování programu Sněmovny. Zbytek je virtuální realita. Argumenty Lachnita a Rusnoka mohou mít váhu, ale to se musí teprve prokázat. Rozvědný fascikl na Grosse a Grossovou, v němž si Špidla údajně listuje po nocích, nikdo nikdy nikomu nepředvedl. Jenže ani virtuální bubliny samy od sebe nesplasknou a dementi premiéra i BIS pachuť čehosi shnilého kolem dvou nejvyšších vládních činitelů jen tak neodstraní.
Špidla promarnil v pondělí výjimečnou možnost vysvětlit lidem, proč vlastně souhlasil se zrušením smlouvy o D47. Jestliže to udělal v rámci boje proti korupci, deklarovaného při nástupu do premiérské funkce, měl to vhodným způsobem veřejnosti sdělit. Čistě ekonomické důvody, u nichž zatvrzele zůstal, vzápětí napadli jeho vlastní poslanci. Kdyby se tato hra šikovně rozjížděla a lidé obzvlášť na Ostravsku by nabyli dojmu, že Špidlův kabinet jejich region svým rozhodnutím poškodil, mohly by vhodně živené emoce přesáhnout hranice severní Moravy až k hlavnímu městu.
Ve svém vlastním zájmu by Špidla měl veřejně vyhodnotit situaci, v níž se jako houby po dešti množí příspěvky k nesvornosti ČSSD. I člověka, který čte jen novinové články, totiž napadne, zda neexistuje souvislost mezi tímto procesem a vzkazem Miloše Zemana, že se ČSSD musí zbavit Špidly, Grosse a Zaorálka. Poslední z prokleté trojice už byl stranicky potupen nezvolením do funkce místopředsedy.
Pracuje se tedy dnes na dvou zbývajících, anebo i to je virtuální realita? Neví to premiér Špidla? Anebo ví, ale věren svému zvyku nepoví?
Gross a Tvrdík popírají, že by se obávali BIS
Lidové noviny, 3. 4. 2003, strana: 2 - Ministři vnitra i obrany Stanislav Gross i Jaroslav Tvrdík důrazně popřeli, že by se obávali sledování svých osob Bezpečnostní informační službou. O tom včera informovala MF Dnes. Sledování obou politiků včera vyloučili i šéf BIS Jiří Růžek a premiér Vladimír Špidla, který je koordinátorem státních služeb.
Ministry ujistili, že se "nic takového neděje". Špidla prohlásil, že je to "normální špinavá kampaň, lež od začátku do konce". Gross v této souvislosti zase hovořil o "hovadině", kterou se nijak nezabývá. Tvrdík byl pak článkem v MF Dnes "znechucen". Podle svých slov se necítí být sledován či ohrožen BIS a nemá z toho žádnou obavu. Přesto se kauzou bude zabývat parlamentní komise pro kontrolu BIS, která si příští úterý pozve šéfa BIS Růžka.
Stanice BBC přitom v pondělí uvedla, že ministr vnitra Gross nekandidoval v uplynulém víkendu na sjezdu ČSSD na předsedu strany proto, že na něj měl mít Špidla kompromitující materiály právě od BIS. Oba zainteresovaní to však kategoricky popřeli.
Ministr Tvrdík včera prohlásil, že proti jeho osobě a některým dalším armádním špičkám vede "pomlouvačnou a diskreditační" kampaň "skupina bývalých a odcházejících důstojníků" Vojenské zpravodajské služby, bojujících tak proti reorganizaci. "To ale není sledování, to jsou pouze pomluvy, diskreditace a zpravodajské hry. Šetří to Vojenská policie," podotkl Tvrdík.
Jako malé děti
Lidové noviny, 3. 4. 2003, názory, autor: Petr Fischer, strana 12: Ministři Gross a Tvrdík se k možnému sledování politiků stavějí nezodpovědně Nesmysl, lež, odporná pomluva. Bouřlivá reakce premiéra Vladimíra Špidly, který s nebývalým rozhořčením popřel, že by kdy dal sledovat někoho ze svého okolí, natožpak ministra Grosse, vypadá přesvědčivě.
Špidla má však trochu smůlu. Jiným sociálním demokratům nezní taková zpráva mimořádně a zvláštně. Už reakce Zdeňka Škromacha v rozhovoru pro BBC, kde se "běžná kuloárová informace" dostala poprvé na veřejné světlo, byla v porovnání se Špidlovou ostrou obhajobou překvapivě klidná a nevzrušivá.
Škromach se vůbec nepozastavil nad tím, co mu moderátor sděluje, neprotestoval, nežádal vysvětlení. Informace o tom, že premiér špicluje své podřízené a stranické konkurenty, přijal s tichým pousmáním. Ministrovi práce a sociálních věcí nezněla cize, absurdně, nebo dokonce skandálně (tolik se toho v zákulisí napovídá). Jako by případné využívání tajných služeb pro čistě politické účely patřilo do normálního běžného repertoáru českého politika.
Se škromachovským klidem reagovali i jiní premiérovi spolustraníci. Poslanec Robert Kopecký přiznal, že o údajných špiclovských aktivitách premiéra slyšel, ale neví, kdo takové zprávy šíří. Jiný nejmenovaný člen poslaneckého klubu ČSSD kolování zprávy rovněž potvrzuje, ale protože věděl, že jde zcela jistě o fámu, nepřikládal tomu důležitost.
Zvláštní přístup: pověst premiéra a celé ČSSD je ohrožována rotující zákulisní zvěstí, a členy ČSSD to nijak nevzrušuje. Sociálnědemokratická absurdita tím ale nekončí. Nejsilnější úder do zad dostal předseda vlády z jiné strany, přímo od Stanislava Grosse. Vicepremiér nejprve solidárně označí zákulisní informace za "hloupý vtip", ale na jiném fóru, v Mladé frontě Dnes, naznačí, že ho skutečně někdo špehuje.
Není to sice Špidla, ale někdo z Bezpečnostní a informační služby (BIS), kterou si premiér, jak známo, vzal iniciativně pod svá křídla. Gross si buď vůbec není vědom toho, co naznačuje, nebo naopak velmi přesně váží a cílí slova, aby tak zpochybnil Špidlovu schopnost kontroly tajných služeb a položil důležitou otázku: neměly by civilní tajné služby politicky spravovat spíše ministr vnitra?
Vůbec nejhorší je pak způsob, jímž Grossovi lidé své zaručené zprávy o sledování dávají novinám. Grossova ochranka údajně viděla agenty BIS na mítincích nejoblíbenějšího českého politika. Není něco podivného na tom, že tajní agenti jsou Grossovým lidem veřejně známí? Gross a spol. naznačují cosi o cíleném špiclování se stejnou zarážející lehkostí, s jakou ministr Škromach přijal zákulisní šumy o tom, že premiér špehuje a vydírá vicepremiéra.
Sděluje se tu něco, co se všeobecně tak nějak ví, takže se vlastně nic moc neděje. Takový český folklor. Místo aby Gross ztropil včas pořádný skandál, žádal důkladné prošetření případů a vyvození osobní zodpovědnosti, infantilně přiznává novinářům, že jej možná sledují "špioni". A to ještě až ve chvíli, kdy se o zneužívání BIS začne mluvit v souvislosti s bitvou o předsednické křeslo ČSSD.
Grossovu podivnou ránu premiérovi ještě zesílil ministr obrany Jaroslav Tvrdík, který má rovněž dostatek náznaků, svědčících o tom, že je špehován. Ministr obrany tak učinil podle svého zvyku, je k veřejnosti otevřený, nic nezakrývá. Tvrdíkův přímý postup je chvályhodný, otevřenost je to, co voliči velmi oceňují. I když i Tvrdíkovi muselo dojít, že svým přiznáním tak trochu potvrzuje zákulisní fámu, podle níž BIS zkoumá soukromí politiků, aby je někdo potom mohl využít k politickým cílům.
Ale politická taktika a vládní souhra tu není tak důležitá. Podstatnější je znovu onen samozřejmý lehký způsob, s jakým se pracuje s tématem tajných služeb, o nic přece nejde. Je to i klasické rozmlžení. Místo prosvětlení celé věci, prověření indicií a důkazů, se ve vzduchu ponechá neurčité napětí, v němž může vyrůst cokoliv, což ministr obrany ještě umocnil svým hrdinným bitím v hruď (BIS se nebojím).
Podezření, že něco nebylo v pořádku, nadále zůstává, fáma nabírá rysy uvěřitelnosti a žije dál. Šéfové dvou důležitých silových resortů tím vším nepřímo přiznávají, jak malou důležitost přikládají dobrému fungování tajných služeb. Místo odpovědnosti - hra. Není to příjemné pomyšlení, že bezpečnost státu mají v rukou nevyzrálí politici, kteří se v klíčových otázkách chovají jako malí kluci.
Tvrdík dnes prohlásil, že se neobává sledování ze strany BIS
PRAHA 2. dubna (ČTK) - Ministr obrany Jaroslav Tvrdík dnes velmi kategoricky odmítl, že by se bál sledování ze strany Bezpečnostní informační služby (BIS), jak napsala Mladá fronta Dnes (MfD). Že se nic takového neděje, ujistili ministra jak premiér Vladimír Špidla, tak šéf BIS Jiří Růžek, a Tvrdík prý nemá důvod jim nevěřit. Věc prý ale může souviset s bojem uvnitř Vojenské zpravodajské služby (VZS).
"Nemám obavu, že jsem sledován BIS, ani, že na mne BIS sbírá kompromitující informace," řekl dnes novinářům ministr. Premiéra a šéfa služby se prý na tuto možnost otázal po dotazu z médií a oba mu odpověděli záporně. "I kdyby to byla pravda, jestli k tomu mají důvod, ať mne sledují," podotkl Tvrdík. Upozornil, že vzhledem k jeho souhlasu s bezpečnostním prověřením na stupeň Přísně tajné ho může v případě podezření tajná služba sledovat.
Tvrdík dnes novinářům řekl, že skupina bývalých a odcházejících důstojníků Vojenské zpravodajské služby (VZS) se pokouší pomocí falešných dokumentů a dezinformací kompromitovat kromě něj i náčelníka generálního štábu Pavla Štefku a nového šéfa VZS Josefa Prokše. Například email o tom, že Štefka byl spolupracovníkem VZS, se dostal i k některým médiím, a je tedy možné, že některé z těchto informací dostala i BIS. Tvrdík ČTK řekl, že nemá důvod se domnívat, že by BIS tyto věci vyšetřovala.
Lidé, kteří tyto materiály připravují, jsou podle něj spojeni s kauzou bývalého agenta VZS a sekretáře ministra zahraničí Karla Srby a bojují proti reorganizaci agentury. Na případu podle ministra pracuje Vojenská policie a brzy prý bude schopná určit přesně skupinu lidí i jednotlivce, kteří za kampaní stojí. Měli by být obviněni z několika trestných činů, řekl Tvrdík.
Šéf BIS Růžek podle dnešní MfD Tvrdíka a ministra vnitra Stanislava Grosse ujistil, že BIS jako instituce o nich žádné informace nesbírá. Dodal prý však, že za případné selhání některého ze zpravodajců ručit nemůže.
Rozhlasová stanice BBC v pondělí uvedla, že obavy před civilní kontrarozvědkou mohly být důvodem, proč se Gross na víkendovém sjezdu neucházel o funkci šéfa strany. Předseda ČSSD a vlády Špidla by totiž jako koordinátor BIS mohl disponovat informacemi o ekonomických aktivitách Grosse a jeho manželky. Špidla i Gross to vzápětí kategoricky odmítli.
Tvrdík a Gross odmítají, že by se báli sledování BIS
PRAHA 2. dubna (ČTK) - Za hloupost, kterou se nezabýval, považuje ministr vnitra Stanislav Gross informaci, že by jej v minulosti sledovala Bezpečnostní informační služba (BIS). Gross to dnes řekl novinářům. Také ministr obrany Jaroslav Tvrdík dnes velmi kategoricky odmítl, že by se bál sledování ze strany BIS, jak napsala Mladá fronta Dnes (MfD). Že se nic takového neděje, ujistili Tvrdíka jak premiér Vladimír Špidla, tak šéf BIS Jiří Růžek, a on prý nemá důvod jim nevěřit. Věc ale může souviset s bojem uvnitř Vojenské zpravodajské služby (VZS).
"Nemám obavu, že jsem sledován BIS, ani že na mne BIS sbírá kompromitující informace," řekl Tvrdík novinářům. Premiéra a šéfa služby se prý na tuto možnost otázal po dotazu z médií a oba mu odpověděli záporně. "I kdyby to byla pravda, jestli k tomu mají důvod, ať mne sledují," podotkl ministr obrany. Upozornil, že vzhledem k jeho souhlasu s bezpečnostním prověřením na stupeň Přísně tajné ho může v případě podezření tajná služba sledovat.
"Pan Růžek mne sám vyhledal a informoval mne o tom, že je to blbost," řekl novinářům Gross, který článek v MfD nechtěl komentovat a použil termín "hovadina". Potvrdil pouze pravdivost informace listu, že jeho ochranka rozpoznala na politickém mítinku příslušníky BIS. Stalo se to prý asi před rokem. Ministr ale nevysvětlil, jak je možné, že policisté zjistili totožnost pracovníků tajné služby. "Technologii, jak si toto policie
zjišťuje, na tu se zeptejte policie," poznamenal.
Ministr Tvrdík novinářům řekl, že skupina bývalých a odcházejících důstojníků Vojenské zpravodajské služby (VZS) se pokouší pomocí falešných dokumentů a dezinformací kompromitovat kromě něj i náčelníka generálního štábu Pavla Štefku a nového šéfa VZS Josefa Prokše. Například email o tom, že Štefka byl spolupracovníkem VZS, se dostal i k některým médiím, a je tedy možné, že některé z těchto informací dostala i BIS. Tvrdík ČTK řekl, že nemá důvod se domnívat, že by BIS tyto věci vyšetřovala.
Lidé, kteří tyto materiály připravují, jsou podle něj spojeni s kauzou bývalého agenta VZS a sekretáře ministra zahraničí Karla Srby a bojují proti reorganizaci agentury. Na případu podle ministra pracuje Vojenská policie a brzy prý bude schopná určit přesně skupinu lidí i jednotlivce, kteří za kampaní stojí. Měli by být obviněni z několika trestných činů, řekl Tvrdík.
Šéf BIS Růžek podle dnešní MfD Tvrdíka a ministra vnitra Stanislava Grosse ujistil, že BIS jako instituce o nich žádné informace nesbírá. Dodal prý však, že za případné selhání některého ze zpravodajců ručit nemůže. "O skutečném, pravdivém stavu věci jsem již v minulosti ministry vnitra a obrany informoval, vyslovil garanci a oba ministři moje vyjádření přijali," sdělil dnes Růžek ČTK. Dodal, že jej mrzí, že se již uzavřený případ znovu objevuje ve sdělovacích prostředcích. BIS podle něj zákony neporušuje, ale přísně je dodržuje.
Rozhlasová stanice BBC v pondělí uvedla, že podle některých informací obavy před civilní kontrarozvědkou mohly být důvodem, proč se Gross na víkendovém sjezdu neucházel o funkci šéfa strany. Předseda ČSSD a vlády Špidla by totiž jako koordinátor BIS mohl disponovat informacemi o ekonomických aktivitách Grosse a jeho manželky. Špidla i Gross to vzápětí kategoricky odmítli. |
|  |  |  |  |  | | Akciové trhy: 01:24 GMT | | FTSE | 6406.80 | -11.00 | | Dow Jones | 12525.7 | -48.11 | | Nasdaq | 2467.70 | -9.91 | | FTSE má zpoždění 15 min, Dow a Nasdaq 20 min |
|  |