| |
 | |
| |
| Zprávy | |
| Svět | |
| ČR | |
| Británie | |
| Přehledy tisku | |
| Analýza | |
| Anglicky s BBC | |
| AUDIO | |
| Dobré ráno | |
| |
Zprávy | |
| Svět o páté | |
| Svět o šesté | |
| Interview | |
| |
| SERVIS | |
| Frekvence | |
| Programy | |
| Kontakt | |
| Pomoc | |
| Redakce | |
| LANGUAGES | |
 | |
 | |
 | |
 | |
 | |
 | |||||||||||||||
| úterý 4. března 2003, 18:00 SEČ | |||||||||||||||
| Dalibor Zelený | |||||||||||||||
| |||||||||||||||
Dalibor Zelený vyjádřil naději, že se personální situace v ČD uklidní a nové vedení bude mít klid na práci.
Přepis rozhovoru Před námi je půl hodina otázek a odpovědí. Od mikrofonu co nejsrdečněji zdraví Václav Moravec. Hostem Interview BBC je odvolaný generální ředitel Českých drah Dalibor Zelený, vítejte v BBC, hezký dobrý den. Dobré odpoledne. Od července 2002, kdy nový ministr dopravy Milan Šimonovský několikrát zpochybnil vaši schopnost řídit České dráhy, jste pro BBC třikrát uvedl, že pokud to pomůže Českým drahám, raději odstoupíte. Proč jste neodstoupil a nechal se odvolat? Myslím si, že bylo potřeba, aby se podařilo překrýt to období, které bylo pro České dráhy nejsložitější, to znamená ten vlastní přechod na akciovou společnost, protože to byl nejsložitější krok v historii Českých drah. A myslím si, že je škoda, a považuji to za jeden z neúspěchů své vlastní činnosti nebo činnosti mého týmu, že se nepodařilo právě pro to nejchoulostivější období zajistit politickou stabilitu. Ta firma to velmi potřebovala, musím ale říci, že i přes to se podařilo přechod na akciovou společnost zvládnout velice dobře, bez nejmenších problémů, dokonce jsme v té oblasti provozní odevzdali státu přibližně stejně dluhů jako pohledávek, a co tam zůstalo vlastně navíc, jsou jenom splátky investičních úvěrů na infrastrukturu, to znamená splátky úvěrů na to, co jinde třeba u silnic stát platí přímo ze státního rozpočtu a co mu stejně u železnice zůstalo. Dovozuji si správně, že jste uvažoval o tom, až se podnik České dráhy jako státní organizace změní na akciovou společnost, že jste uvažoval o svém odstoupení? Tak zcela jistě každý z nás, když dělá nějakou práci, a tohle byla práce, která mě bavila, práce odpovědná, si také musí říci, do jaké míry má smysl, aby u té práce zůstával, do jaké míry může přinášet ještě něco nového. A přiznám se, že mým cílem bylo především vybojovat pro železnici rozumnou transformaci, to se podařilo, ale také ji dovést do konce, aby ten podnik se v nových podmínkách stabilizoval, aby začal ekonomicky fungovat. Do kdy jste chtěl dovést společnost do konce, a pak odstoupit? Tak do konce jsem společnost dovést nechtěl, spíš na začátek... Do transformačního konce? ...na začátek rozumného ekonomického rozvoje. Myslím si, že ta doba se přibližně kryje s letošním kalendářním rokem, protože si myslím, kdyby byl klid, kdyby do té společnosti někdo zbytečně nešel a nezneklidňoval, že to byla asi doba, za kterou by ta firma mohla být ekonomicky rozumně stabilizovaná. Rozumím vám správně, že jste se v posledních měsících ukázal jako málo schopný vyjednavač politické podpory pro České dráhy? To si myslím, že asi ne, protože to, jaké je to politické okolí, generální ředitel nemůže ovlivnit, není to ani jeho úkol. Vy jste ale naznačoval, že vaší chybou a přiznal jste... Tak já si myslím, že chybou lidí, se kterými jsem spolupracoval, prostě celého toho týmu bylo, že právě v tom nejchoulostivějším období tady nebyl ten ekonomický klid, který byl třeba čtyři roky před tím. A je to škoda, protože České dráhy samy o sobě prošly tím čtyřletým obdobím minulé vlády, myslím si poměrně dobře, bez ohledu na to, že stát jim za osobní dopravu neplatil jako před tím, tak se podařilo velmi výrazně změnit obchodní politiku, udělat pořádek v účetnictví, udělat pořádek v majetku, zajistit to, že vlastně výrok auditora už je u této firmy bez výhrad, že nákladní doprava se stala vysoce ziskovou činností, že naše firma byla nezávislým před vstupním hodnocení Evropské unie hodnocena jako jedna z pěti nejlepších v Evropě. Ale nepodařilo se, aby měla klid na to, aby se z ní stala v klidu, nerušeně a bez velkých otřesů akciová společnost, protože je jasné, že otřesy toho nejen personálního, ale i politického typu pro obchodní firmu nejsou dobrá věc. Nedá se z toho vyvozovat, že Dalibor Zelený byl mužem opoziční smlouvy? To si nemyslím, přeci šéf podniku, nejsou to jen České dráhy, se nemůže chovat jako politik. Je ale pravda, že České dráhy byly, a vždycky bohužel asi, a musím říci bohužel budou pod vlivem i politických tlaků a myslím si, že to prostě dobře není pro tu firmu. Jakému tlaku jste musel odolávat vy? Možná se k tomu dostaneme, ale já, pokud dovolíte, bych možná řekl něco k tomu před tím. Člověk, který řídí takovou firmu, která je pod přímým vlivem státu, se prostě musí naučit pohybovat v politickém prostředí, protože to, co ta firma získá, je do značné míry ovlivněno tím, jak se k ní chovají politické špičky, jak se k ní chová politické prostředí a je samozřejmé, že pak generální ředitel musí dělat i činnosti, které šéfovi normálního podniku nepřísluší, to znamená pohybovat se i v tom politickém zázemí. Co se právě týká obchodní společnosti, myslím si, že tam by ten vliv měl být naopak menší, je ale potřeba prostě respektovat to, co se děje i u jiných firem, že jestliže některá z politických stran získá vliv nad resortem, má zájem ho uplatnit v celé škále funkcí, které ten resort řídí, aby si byla jistá, že se vše děje podle toho, jak si přeje, protože za to nese odpovědnost. České dráhy měly prostě smůlu, že do toho v tu dobu spadly. Můžete tedy říci, kdy jste vy musel odolávat tlakům, můžete uvést nějaký konkrétní? Já sám osobně rozhodně ne. Já si nemyslím, že po mně někdo chtěl nějaký politický ústupky, nebo abych po politickém klíči někoho dával do funkcí. Dokonce si myslím, že za ty poslední čtyři roky to po mně nechtěl vůbec nikdo a nikdy. Ale je prostě pravda, že se za posledních půl roku malinko změnilo podnebí a náhled na železnici a s tím je potřeba počítat. Mrzí vás dnes, že jste dozorčí radu a následně i představenstvo nepředběhl a nerezignoval sám a byl odvolán? Myslím si, že ne, protože já jsem to nikdy nebral jako hru, to by bylo asi trošku nezodpovědné. Já si myslím, že člověk prostě musí tu firmu řídit, musí se pokusit přesvědčit okolí, že je potřeba, aby ten podnik měl klid na svojí práci a hlavně se snažit, aby opravdu fungoval. Pokud to okolí, které má vliv na to, jestli tam člověk je, nebo není, usoudí, že nastal čas střídat, prostě se to stane. Myslím si, ale že by mělo mít okolí takový vliv a takovou odpovědnost, aby to té firmě neuškodilo. Myslím si, že je vždycky lepší, pokud je zájem někoho vyměnit, tak ho vyměnit hned. Vy myslíte, že vaše odvolání a jeho způsob firmu poškodilo? Tak nemyslím si, že by vyloženě poškodilo, ale určitě zpochybňování pozice managementu rozhodně řízení firmy neprospívá, to se netýká Českých drah, to je obecné pravidlo. Média od července několikrát referovala, že se blíží chvíle, kdy bude Dalibor Zelený z čela Českých drah odvolán, nakonec jste byl z čela představenstva podniku odvolán několik hodin po té, co byl zvolen prezidentem republiky Václav Klaus. Na kolik to pro vás bylo překvapením, odvolání 28. února? Já si myslím, že pro mě by nebylo překvapením odvolání v jakýkoliv jiný den, že se tak stalo zrovna, já nevím, dvě hodiny poté, co tato republika měla konečně nového prezidenta, je prostě možná shoda okolností, možná ne, mně to nepřísluší komentovat. Vy na to nemáte názor? Určitě mám, ale tak... Tak ho řekněte? Ne, já jsem ještě asi v ochranné lhůtě pořád. To je co ochranná lhůta? Víte, myslím si, že, myslím to úplně upřímně, že pokud se děje střídání stráží, a to se u každého podniku může prostě stát každému, že by měli všichni aktéři, byť je to pro ně jakkoliv bolestné, zachovat chladnou hlavu a zdravý rozum. Zkuste prosím pochopit, že samozřejmě mě netěší, že jsem od té firmy odešel, protože si myslím, že tam bylo pořád co dělat. Na druhou stranu vnímám, že je potřeba u té firmy zachovat klid a myslím si, že mi na té firmě vždycky záleželo a že i dnes jsem trošku povinen se chovat tak, abych ten proces, který probíhá, nenarušil. V pondělí, po odvolání z místa generálního ředitele Českých drah jste řekl, že neznáte důvody svého odvolání, teď cituji doslova: "Příčiny mi nebyly sděleny ani na představenstvu ani na dozorčí radě. Asi prostě nastal čas střídat," konec citátu. Trváte na tom, že nevíte, proč jste byl odvolán? Tak já nevím, jestli trvám, nebo netrvám, já jsem prostě ty důvody zatím sděleny nedostal, dokonce abych byl upřímný, jsem ani nedostal příslušný písemný dokument, který by mi nějak dal najevo, že jsem byl odvolán z představenstva, ale ono všechno určitou chvíli trvá. Myslím si, že i z toho... A ptal jste se na ty důvody odvolání? Nebylo koho, protože víte, když, co se týká odvolání z té funkce předsedy představenstva akciové společnosti, tak mi to sdělil, tuším, tajemník dozorčí rady, já se omlouvám, že přesně, jak se ta funkce jmenuje, nevím, a teprve poté mi to volal telefonem předsedající schůze, protože pan předseda dozorčí rady byl práce neschopen, a co se týká představenstva, mně to bez, nebo odvolání z funkce generálního ředitele, mně to bez udání důvodu sdělil soukromě předseda představenstva, takže důvody se neprobíraly. Soukromě, ne veřejně. No, nebylo to před představenstvem, já jsem třeba také měl zájem se dozvědět, co se děje, ale tak myslím si, že... Stále jste se to nedozvěděl zkrátka? Nedozvěděl, ale já myslím, že to prostě není důležité, přeci člověk tady není od toho, aby se rýpal v takovýchto věcech. Řešilo se to sedm měsíců, tak prostě jednou sekera spadla, tak prostě je to hotovo a myslím si, že všichni účastníci by se měli chovat jako dospělí. Na to, že jste byl odvolán, vypadáte pobaveně. Tak, že by to byla taková sranda, to říct nemůžu tedy. Já to trošku snáším rozumně, u mého okolí jsou někdy ty reakce rozporuplné, ale já si prostě myslím, že se já a hlavně moji kolegové nemáme za co stydět, protože jsme opravdu a myslím si, že nepřeháním, dotáhli České dráhy do evropské železniční extraligy a mým přáním je udělat vše pro to, i tím třeba i mým postojem k tomu, co se teď děje, aby ta firma si toto postavení udržela, aby měla příležitost se dál rozvíjet, aby prostě ten personální neklid, který tam prostě sedm měsíců skončil, aby se konečně už začalo pořádně dělat. Člen dozorčí rady Českých drah, poslanec KDU-ČSL Ludvík Hovorka, před několika okamžiky v rozhovoru pro BBC uvedl, že důvodů k odvolání Dalibora Zeleného z čela Českých drah bylo několik. V rozhovoru pro BBC Hovorka uvádí dva hlavní důvody. Ludvík HOVORKA, člen dozorčí rady Českých drah, poslanec KDU-ČSL (zvuková ukázka): Bylo to například zdražení jízdného a následný úbytek cestujících, a ten propad byl třináct milionů osob. My si myslíme, že to bylo dost závažné a nakonec poukazovaly na to i správy generální inspekce, takže se domnívám, že management měl reagovat. Ale to je jenom malá část, další věc je potom vlastně stavba podnikatelského plánu Českých drah, kdy neustále byly předkládány plány s předpokladem financování Českých drah, kde vlastně byla předkládána částka, kterou je třeba, aby stát zaplatil na pro financování osobní dopravy, a ta částka neodpovídala skutečnosti, to znamená, neodpovídala reálné částce, která byla schválena ve státním rozpočtu. Bylo nám předkládáno, jako že varianta je optimistická, varianta pesimistická, ale ani ta pesimistická varianta, která předpokládala kladný výsledek Českých drah ve výši jedné miliardy korun, tak vlastně neodpovídala reálné částce, která byla schválena v rozpočtu, která měla jít na úhradu ztrát z osobní dopravy jak ze státního rozpočtu, tak z rozpočtu krajů. Říká v rozhovoru pro BBC člen dozorčí rady Českých drah, poslanec KDU-ČSL Ludvík Hovorka. Jste připraven připustit, že dva citované důvody prokázaly vaši, řekněme, neschopnost jako managera, vrcholného managera Českých drah? Musím v tomto případě říci, byť se obvykle chovám zdrženlivě, že rozhodně ne, protože za to první měl v tom případě asi někdo povolat k odpovědnosti tehdejšího ministra financí, který vydal výnos ministerstva financí číslo 1 z roku 2001, kterým bylo Českým drahám přes tvrdý odpor ministerstva dopravy Českých drah nařízeno počítat obyčejné jízdné jinak než před tím, namísto maximální ceny bylo určováno věcně usměrňované jízdné a museli jsme začít počítat do toho jízdného i cenu za použití nebo náklady dopravní cesty, což koriguje v autobusové dopravě, a tím došlo v zásadě tím výnosem, který jsme bohužel museli uposlechnout, k zdražení obyčejného jízdného o šedesát procent. České dráhy na to reagovaly... Promiňte, museli jste uposlechnout? Nešlo to tak ošetřit, domluvit se s ministrem? Samozřejmě, výnos ministerstva, výnos ministerstva financí pro nás je závazný. My jsem žádali i ministerstvo dopravy, za tehdejšího ministra dopravy Schlinga, žádalo ministerstvo financí, aby s financí, aby s výnosem tohoto typu počkalo až po transformaci Českých drah, nestalo se tak, a my jsme prostě povinni těchto výnosů uposlechnout a snažili jsem se tu situaci řešit tak, aby všichni cestující nemuseli to opravdu šílené jízdné, které bylo o šedesát procent, platit, zavedli jsem zákaznické jízdné, za které jezdí více než třiadevadesát procent cestujících a ukázalo se, že ty dopady vůbec špatné nebyly, že sice poklesl počet cestujících asi o šest celých osm desetin procenta, ale... Tedy o třináct milionů, jak hovořil poslanec Hovorka. Je to možné, a téměř o pět procent stouply tržby. Je ale potřeba také vnímat, že na to nemá vliv jenom otázka výše jízdného, ale třeba také to, že prostě v loňském roce byl o dvacet pět nebo o dvacet procent lacinější benzín a že prostě více lidí jezdilo individuální dopravou. Co se týká podnikatelského plánu, tam já si myslím, že bude možná lepší, když to nebudu úplně komentovat, protože on samotný byl projednán i ještě ve správní radě státní organizace, i za přítomnosti pana ministra, kde pan ministr to řešení, které bylo navrženo, a je to v zápise potvrzeno, v zásadě podpořil, takže velmi obtížně... Tedy ty citované důvody jsou pseudodůvody. Vy je považujete za pseudodůvody. Já si myslím, že je vždycky lepší říci na rovinu: "Chceme tam svého člověka, tak ho tam dejme," ale nemá cenu kvůli tomu destabilizovat firmu. K tomu se ještě dostaneme, k svému člověku, jak vy to označujete. Novým generálním ředitelem je od pondělí dosavadní generální zástupce Českých drah v Rakousku Petr Kousal. Na své první tiskové konferenci uvedl, že a teď opět cituji doslova: "Hlavním důvodem odvolání Dalibora Zeleného byl zakonzervovaný současný stav transformace podniku." Já jsem to neslyšel, je to možné. Ale já nevím, co to je. No ne, ale ten zakonzervovaný stav. A co to je? Neptal jste se na to svého podřízeného? Ne, víte já opravdu si myslím, že pro podnik bude nejlépe, když se začne dobře pracovat, protože já se k tomu snažím přispět, a proto mi zkuste prominout, že moje vyjádření ke všemu, co se děje, jsou spíše uvážlivá, protože si myslím, že to tak má být. Co Českým drahám dnes pomůže nejvíce, je, aby už začali lidé, kteří jsou dneska posazeni do nových funkcí, pracovat, aby pro to měli podmínky a já jim přeji, aby byli úspěšní, protože ten podnik si to zaslouží. Promiňte, hovoříte o nových lidech, tím máte na mysli to, že představenstvo Českých drah před chvílí odvolalo další tři ředitele z funkce, vrchního ředitele obchodně provozní divize, byl odvolán Jaroslav Kocourek, dále byl odvolán ředitel odboru osobní dopravy Josef Matějovský a ředitel odboru majetkového podnikání Jaromír Urban. Tak, já to ani tak už nesleduji po jednotlivých jménech, já si jenom myslím, že je potřeba, aby lidé, kteří dostali důvěru nového vedení, měli klid na práci a já jsem připraven jim v tom klidu na práci a v podmínkách, které mají pomoci, pokud na to budu mít síly nebo pokud to budu moci ovlivnit. A myslím si, že to je jediné řešení, které té firmě dneska může pomoci tak, aby mohla navázat na postavení, které dneska má, je prostě neoddiskutovatelné, že u té firmy je pořádek, že se jí povedla velmi dobře transformace, byť třeba to politické prostředí nebylo úplně klidné a nemůže nikdo popřít to, že nezávislé hodnocení toho podniku je nejlepší ze všech zemí, které se připojily k Evropské unii. Považujete tedy za správné, že nový generální ředitel bude mít nový tým a že již byli jmenováni noví lidé, například vrchním ředitelem obchodně provozní divize představenstvo jmenovalo Jiřího Vencla, ředitelem odboru osobní dopravy Milana Štěpána a dosavadního zástupce Matějovského. Já si myslím, že každý šéf, a neplatí to jen o drahách, má přeci právo vybrat si k sobě lidi, kterým důvěřuje a se kterými chce spolupracovat. Já jsem to dělal stejně a nemůže takové právo nikdo upírat ani současnému generálnímu řediteli Českých drah, protože on nese odpovědnost za to, co se u firmy děje. Vy jste byl na sklonku loňského roku poměrně otevřený k médiím, to když byl zveřejněn případ vašeho bytu a firmy, sdělil jste, jaký máte veřejný příjem. Po vašem odvolání, dostanete něco, čemu média říkají zlatý padák? U Českých drah takovéhle věci zatím uzákoněny nejsou, jak víte podle zákoníku práce, když člověk odchází od firmy, tak dostane dva platy a tři měsíce odstupného nebo obráceně, čili to, co v tomto případě hrozí mně, se blíží něčemu takovému, dokonce podle té smlouvy ještě ve státní organizaci, a ta nová se od ní v zásadě neliší, pro mě bylo lepší odejít podle zákoníku práce. To znamená, že dostanete pětiměsíční plat. Každá smlouva tohoto typu obsahuje doložku, která říká, že obě strany jak zaměstnavatel, tak zaměstnanec její podrobnosti nesdělují, já si myslím, že je to dobře. Ale není to zlatý padák, je to standardní pětiměsíční... I můj plat, o kterém mohu mluvit, protože jsem ho v zásadě na konci loňského roku zveřejnil, byl nižší v nominální hodnotě nižší než čtyři a půl roku před tím platného předchůdce. Tedy dva a půl milionu, nemýlím-li se, to byla částka. Já už si to ani nepamatuji. Ne? Vždyť vy musíte dělat daňové přiznání, respektive sekretářka. Daňové přiznání to je ale, přiznám se, že do BBC ho sebou nenosím, jestli mi dáte příště vědět, rád si ho vezmu. Já jsem předpokládal, že jste ji podal, i když pravda ještě máte do konce března čas. Ještě je čas, a teď mám času víc než dost, tak já si ho teď v klidu a míru udělám, a pak ho odnesu na finanční úřad. Z toho, že budete mít asi čas. Když tak si přijdu ještě do BBC pro razítko. Budete mít čas, chci tím říci, už se rýsuje vaše budoucí angažmá? No, já si myslím, že se rýsuje mé budoucí angažmá, protože každý člověk v pozici, v jaké jsem byl já, v takovém tom horkém křesle generálního ředitele státního podniku, musí počítat s tím, že jednou z toho křesla vypadne. Já se přiznám, že když jsem si balil v kanceláři věci, tak některé jsem ani balit nemusel, protože jsem je za ty čtyři a půl roku ani z krabice nevyndal, ale... Jaké to angažmá bude? Snažím se samozřejmě dohodnout s lidmi kolem sebe, protože jsou oblasti, kde si myslím, že bych mohl být české železnici prospěšný. Otázka a zatím ten zájem se na tom dohodnout cítím, takže zatím v této oblasti jednám. Já se velmi omlouvám, že podrobnosti sdělovat nebudu, protože je to otázka dohody mé s lidmi, kteří dnes řídí českou železnici a myslím si, že obě strany mají mít prvně trošku času na seriózní posouzení svých budoucích vzájemných vztahů. Hovoříte velmi tajemně. Dovolte, abych se zeptal, vy tedy vyjednáváte s vaším nástupcem Petrem Kousalem o vašem dalším angažmá v podniku České dráhy na nějaké pozici? No, já si myslím, že je to úplně normální, že když po vás přijde nový šéf, tak že se prvně bavíte s ním, co s vámi bude, ono to tak dokonce je i podle zákoníku práce, ale tady je to způsobeno také tím, že si myslím, že když už k výměně stráží dojde, že by se všichni aktéři měli chovat jako dospělí a neměli by si škodit, takže i můj přístup k této otázce takový je a cítím podobný přístup i z druhé strany, já si myslím, že je to v civilizované společnosti, tak snad má být. Pravda, ono asi teď je volno místo generálního zástupce Českých drah v Rakousku. Myslíte? Ano. Já jsem to nezjišťoval, já nevím. Protože nový generální ředitel tento post opustil, že byste si to vyměnili? O tom nejednáte? Mě to do Rakouska neláká. Proč? Země je to krásná, já si tam pojedu možná příští týden třeba zalyžovat, ale že bych tam chtěl nutně pracovat, to netvrdím. Nový generální ředitel Českých drah Petr Kousal je dlouholetým členem KDU-ČSL, tuto skutečnost považuje za podivnou poslanec ČSSD Miroslav Kapoun. Kapoun před několika okamžiky v rozhovoru pro BBC uvedl, že odvolání Dalibora Zeleného považuje za politické. Miroslav KAPOUN, poslanec ČSSD (zvuková ukázka): Vzhledem k tomu, že si myslím, že nechtěl bych pana Kousala, já ho samozřejmě znám velmi dlouho, navíc jsme krajané, on je z Prostějova, to je dvacet kilometrů od mého bydliště, já ho samozřejmě velmi dlouho znám a myslím si, že kvalita nebo nějaké porovnání kvality managerské odbornosti mezi stávajícím nebo minulým generálním ředitelem a stávajícím se nedá porovnat, že je někdo výrazně lepší nebo výrazně horší, tak si myslím, že je to politická záležitost. Poslanec ČSSD Miroslav Kapoun naznačuje, že se mu jako členu vládní strany nelíbí, že koaliční partner, rozumějme lidovci, se snaží politicky ovládnout České dráhy. Miroslav KAPOUN, poslanec ČSSD (zvuková ukázka): No, samozřejmě ministerstvo dopravy a spojů vede koaliční ministr a já si myslím, že on, i když já pokud vím, tak generální ředitel nebyl členem žádné strany, takže on pravděpodobně chce mít své soukmenovce na těch místech, aby to mohl lépe ovlivňovat, jako dění na Českých drahách. I když znovu opakuji, že bych do toho v podstatě neměl zasahovat, protože tam je právě daný mezičlánek, jednak dozorčí rada, jednak řídící výbor, právě aby to neřídilo přímo ministerstvo, takže tam je to určené ze zákona, no a asi pan ministr uvažuje tak, aby vlastně měl, jak se říká dráp na České dráhy, tak si tam dal svého spolupartajníka nebo jak se to řekne, to znamená člena své strany. Říká poslanec sociální demokracie Miroslav Kapoun. Člen dozorčí rady Českých drah, lidovecký poslanec Ludvík Hovorka takovou interpretaci striktně odmítá. Ludvík HOVORKA, člen dozorčí rady Českých drah, poslanec KDU-ČSL (zvuková ukázka): Ne, já si myslím, že to není pravda. Já si myslím, že představenstvo vlastně nebo dozorčí radě jde především o to, aby České dráhy fungovaly jako stabilní společnost a je složité vlastně podsouvat někomu prostě zájem o politické ovládnutí nějaké společnosti. Pan Kousal byl managerem Českých drah, byl generálním zástupcem Českých drah ve Vídni a měl nejlepší výsledky ze všech těch regionálních zástupců, čili pokud se mělo jednat o postu předsedy představenstva, tak se samozřejmě muselo vybírat z lidí, kteří mohli nahradit vlastně stávajícího předsedu představenstva, čili nemohl to být člověk úplně zvenčí, ale musel mít nějakou představu o tom, jak České dráhy fungují. A víte, že pan inženýr Kousal byl dříve, myslím že na postu vedoucího nebo ředitele divize obchodně provozní, takže to je člověk, který vlastně prošel, bych řekl, celou tou hierarchií vlastně funkcí na dráze, já nevím od přednosty a tak dál, takže si myslím, že tam je jakási garance odbornosti. Na námitku, že nový generální ředitel Českých drah Petr Kousal je dlouholetým členem KDU-ČSL, člen dozorčí rady Českých drah, lidovecký poslanec Ludvík Hovorka odpovídá: Ludvík HOVORKA, člen dozorčí rady Českých drah, poslanec KDU-ČSL (zvuková ukázka): Já si myslím, že je velice těžké, když chcete shánět člověka na konkrétní pozici, prostě zabránit tomu člověku, aby byl členem nějaké strany nebo zvolit vyloženě nestraníka. Člen dozorčí rady Českých drah, lidovecký poslanec Ludvík Hovorka v rozhovoru pro BBC. Považuje dnes už bývalý generální ředitel Českých drah Dalibor Zelený své odvolání za politické a je mu blízká interpretace Miroslava Kapouna nebo Ludvíka Hovorky? Já se přiznám, že se takovými náměty vůbec nezabývám, protože vnímám jako přirozené, že pokud některá politická strana, řekl jsem to už jednou, dostane resort, že asi také chce mít záruku, že bude řízen podle představ té politické strany, protože za něj nese odpovědnost. Nemůže přece nikdo nikomu... Ty podniky patří politickým stranám. Určitě nepatří, ale jestliže ten ministr za něj nese odpovědnost, tak zcela logicky sahá do zásobárny lidí, kterou zná. A na tom mi nic zvláštního nepřipadá, já si myslím, že pokud se tak děje s péčí řádného hospodáře, jak ukládá obchodní zákoník, že na tom nic špatného být nemusí. A zkuste prosím pochopit, že já se prostě cestou těchto spekulací ubírat nemohu, protože... To se snažím pochopit, že vyjednáváte s novým generálním ředitelem o vašem dalším angažmá na Českých drahách a že samozřejmě... Ale to je normální věc přeci. Že každé ostřejší vystoupení by mohlo přinést to, že byste České dráhy opustil, a to byste nerad asi. To já nevím, víte, člověk si musí být vědom toho, že třeba někdy něco udělal a že je vždycky možná rozumná dohoda a každá rozumná dohoda má svoje hranice. Já bych to vnímal jako přirozený proces a já jsem nikdy nepatřil k lidem, kteří by osobní prospěch vyměnili za prospěch věci, za kterou se cítí odpovědni, na které jim záleží. Mně především záleží na tom, aby fungovaly České dráhy, myslím si, že především díky svým spolupracovníkům se to také poslední čtyři a půl roku velice dobře dařilo a budu-li moci přispět i svojí uvážlivostí a klidem k tomu, aby se tak dělo i nadále, udělám to rád, ten podnik si to zaslouží. Vypadá to, že se dohodnete nakonec? To já nevím. Ale chtěl byste zůstat u Českých drah? Když pro to budou rozumné podmínky, nevadilo by mi to. Ale víte, to přeci nikdy nemůžete vědět dopředu. Která svá pochybení vidíte s odstupem těch čtyř a půl roku, co jste byl generálním ředitelem Českých drah, opět se usmíváte, za nejzávaznější, vidíte-li nějakou? Já bych raději třeba mluvil o tom, jak jsme byli úspěšní, ale když chcete mluvit o té druhé věci... O tom jste hovořil stále. No, tak to víte, co mám také dělat jiného. Že jste pátá nejlepší železnice v Evropě, to už jsme slyšeli. To není pátá, mezi pěti nejlepšími železnicemi v Evropě, bez určení pořadí. My můžeme být klidně daleko na daleko vyšším místě. Ale já bych tohle nechtěl nějak zlehčovat, protože to hodnocení bylo opravdu nezávislé, seriózní a dělali ho lidé, kteří s námi neměli nic společného. Ale pokud se máme vrátit k těm nedostatkům a neúspěchům, já si myslím, že tady vidím i takové samozřejmě. Nepodařilo se dokončit to, co ta železnice potřebuje nejvíce. Nejen České dráhy, ale i ostatní firmy, které na železnici jezdí v osobní dopravě. Tj. dotáhnou dokonce systém financování osobní železniční dopravy alespoň tak, jak je financována v dopravě autobusové nebo v dopravě městské, aby tedy ten, kdo reguluje cenu, také rozdíl mezi tou regulovanou cenou a náklady a ziskem platil. Druhá věc, která mě mrzí a která ale bohužel, kterou jsem nemohl úplně ovlivnit, je, že se nepodařilo zajistit právě pro ten nejkritičtější okamžik naší firmy její transformace, přechod na akciovou společnost, klid v zázemí. Ta firma to strašně potřebuje a myslím si, že mým úkolem dnes je, byť ty věci se teď děly v poslední době dost divoce, přispět k tomu, aby byl už klid, aby se dělalo. Budete tedy maximálně loajální k Českým drahám? Loajální k Českým drahám jsem byl vždycky a vždycky budu, protože mi na té firmě záleží, a také jsem pro ni nějaký rok dělal. Co se ale, myslím, nepovedlo, ještě co musím přiřadit k těm dvěma věcem, o kterých jsem hovořil, je to, že se prostě nepodařilo přesvědčit odborářského vůdce pana Duška, že styl, který byl úspěšný počátkem devadesátých let, už prostě dneska patří do muzea, že je také potřeba na místo demagogického štvaní proti firmě, u které kdysi sám pracoval, začít něco dělat, že je potřeba začít budovat a ne jenom bourat a na tom budovat svoji pozici. Nový generální ředitel Českých drah Petr Kousal za své cíle označil zeštíhlení Českých drah, a to hlavně a teď cituji doslova: "Zde v kamenném domě na generálním ředitelství," nebyl i to váš problém, že v kamenném domě na generálním ředitelství bylo moc lidí? Já si myslím, že to určitě žádný problém nebyl, protože České dráhy podle evropské statistiky jsou co do počtu administrativních pracovníků na počet provozních pracovníků na předposledním místě v Evropě, čili jich máme téměř nejméně. A prostě je potřeba vnímat to, že i takoví lidé musí pracovat. A na druhou stranu je potřeba vnímat, že naše firma má dnes přibližně stejné výkony, nebo v některých případech o něco vyšší než v roce 98, ale má o deset a půl tisíce méně pracovníků, třeba jen za první měsíc letošního roku jich odešlo skoro šest set, a také musím říci, že když si vezmete tisíc pracovníků, které propustíte, spočítejte si, kolik ušetříte, je to nula, nula, nic. Říká generální ředitel, bývalý generální ředitel Českých drah Dalibor Zelený, díky za váš čas, někdy příště na shledanou. Bude mi potěšením. Od mikrofonu se loučí Václav Moravec. Transkripci Interview BBC pořizuje společnost NEWTON I.T. a neprochází jazykovou úpravou BBC. | |||||||||||||||
| | |
| ||
 Ptejte se našich hostů | ||
| |
| Předcházející rozhovory: | |
| |
 | Karel Čermák |
| Milan Kubek |
| Cyril Svoboda |
| | |
| ||
| Akciové trhy: 01:09 GMT | ||
| FTSE | 6406.80 | -11.00 |
| Dow Jones | 12525.7 | -48.11 |
| Nasdaq | 2467.70 | -9.91 |
| FTSE má zpoždění 15 min, Dow a Nasdaq 20 min | ||
