| |
 | |
| |
| Zprávy | |
| Svět | |
| ČR | |
| Británie | |
| Přehledy tisku | |
| Analýza | |
| Anglicky s BBC | |
| AUDIO | |
| Dobré ráno | |
| |
Zprávy | |
| Svět o páté | |
| Svět o šesté | |
| Interview | |
| |
| SERVIS | |
| Frekvence | |
| Programy | |
| Kontakt | |
| Pomoc | |
| Redakce | |
| LANGUAGES | |
 | |
 | |
 | |
 | |
 | |
 | |||||||||||||||
| pátek 13. prosince 2002, 18:20 SEČ | |||||||||||||||
| Dalibor Zelený | |||||||||||||||
| |||||||||||||||
Dalibor Zelený považuje své členství v řídícím výboru Společenství evropských železnic za účinnou možnost, jak se podílet na rozhodování o pravidlech pro evropskou dopravu.
Přepis rozhovoru Od pondělní do pátku pravidelně v tomto čase vysíláme Interview BBC. Nejinak je tomu i dnes. Od mikrofonu zdraví Václav Moravec. Pozvání přijal a k protějšímu mikrofonu usedl generální ředitel Českých drah, stále ještě státního podniku, Dalibor Zelený. Vítejte v BBC, hezký dobrý den. Dobrý večer i vám. Jste pověrčivý? Jen málo. Co to znamená? Tak, když se to hodí, anebo když je to příjemné a poetické. Hodí se vám pátek 13. a na něj jste pověrčivý? Neznepokojuje mě to, naopak já si myslím, že třináctka je krásné číslo. Já mám rád lichá čísla a i prvočísla se mi líbí. Pátek 13. prosince 2002 byl dnem zasedání správní rady, poslední správní rady, kdy České dráhy jsou státním podnikem. Ministr dopravy a spojů Milan Šimonovský 30. září v rozhovoru pro BBC oznámil, že uvažuje o změnách ve vedení Českých drah. Šimonovský naznačil, že změny navrhne právě na prosincové Správní radě Českých drah? Milan ŠIMONOVSKÝ, ministr dopravy a spojů ČR (KDU-ČSL) (zvuková ukázka): Příprava managementu na novou obchodní společnost je samozřejmě předmětem úvah. Bude oznámena, jestli ji chcete oznámit, veřejně, tak pokud se rozhodnu k výměně managementu, tak budu o tom informovat správní radu na jejím prosincovém zasedání. Slova ministra dopravy a spojů Milana Šimonovského ze 30. září. Ve funkci Dalibor Zelený zůstává. Můžete prozradit, jak jste prozatím zažehnal své odvolání, o němž ministr dopravy a spojů Milan Šimonovský hovořil před těmito mikrofony před více než dvěma měsíci? Já si myslím, že tam nejsem od toho, abych se zabýval spekulacemi o tom, jestli budu ve funkci ještě týden nebo dalších deset let. Já jsem tam od toho, abych pracoval a řídil firmu, a to také se svými spolupracovníky dělám. Na dnešní správní radě jsme důstojně obhájili podnikatelský plán naší firmy na příští rok a také správní radu informovali o posledním vývoji a hodnocení naší firmy, které je ze subjektivního pohledu nejlepší, jaké jsme mohli za posledních deset let dostat. Chcete tím říci, že právě toto hodnocení, které máte k dispozici a které se probíralo na správní radě, je jedním z hlavních důvodů, proč Milan Šimonovský zatím k vašemu odvolání nesáhl? Já to nemohu říci, protože si myslím, že ministr dopravy, který odpovídá za resort, a týká se to každého ministra, má určitě právo vybrat si za spolupracovníky lidi, kteří mu vyhovují a které pokládá za sobě blízké. Já si myslím, že to nemůže žádnému vedoucímu pracovníkovi nikdo upřít. Myslím si, že je ale potřeba věci řešit tak, aby také podnik, za který je někdo zodpovědný, fungoval a myslím si, že to je zvlášť u Českých drah v době, kdy jsou v přechodu na nový typ společnosti, strašně důležité, protože my tady přecházíme, anebo procházíme obdobím, které se navenek jeví jako klidné a jako období, které zohledňuje výsledky naší obchodní politiky, ale v pozadí probíhá největší přechod evidence majetku, financování, účetnictví, jaký kdy tato firma zažila, a to je věc strašně důležitá a strašně choulostivá na otřesy a na změny. Hovoříte o relativně klidném období, nicméně České dráhy se jako podnik dostávaly v uplynulém půlroce na přední stránky českých deníků, a to poměrně často. Milan Šiomonovský o vašem odvolání hovořil od srpna. Vedení podniku také od té doby hlasitě kritizoval, více než kdykoli předtím, předseda nejsilnější odborové centrály na železnici, předseda Odborového sdružení železničářů Jaromír Dušek. Jaké důsledky měla, ať už slova ministra dopravy, tak i odborového předáka pro fungování, pro praktické fungování a stabilitu Českých drah? Já si myslím, že všichni, kteří o Českých drahách hovoří, by se především měli seznámit s objektivní realitou a že bychom za bernou minci měli brát hodnocení, která taková objektivní jsou. Je pravda, že každé firmě taková vyjádření škodí, protože pokud bychom byli dnes už akciovou společností, jejíž akcie jsou obchodovatelné na burze, všichni si asi dovedou představit, co by taková ne příliš šťastná vyhlášení, byť by třeba měla i část pravdy za sebou, co by způsobila, takže ... Byli jste státní organizací. Jaké konkrétní důsledky měla tato slova pro státní organizaci ... Především znejistění našich zákazníků, protože my uzavíráme dlouhodobé kontrakty, které jsou velmi choulostivé na stabilitu prostředí a je jasné, že každého našeho partnera takového věci a takováto prohlášení musejí zneklidnit, na druhou stranu, ale to neříkám jen ve vztahu k vyhlášení jmenovaných lidí, vždycky, když je zpochybněna role či stabilita vedení firmy, tak je samozřejmé, že ti, kteří pod ní slouží, mohou ztrácet revolučnost a chuť do práce, a to je dost důležitá věc zvláště v tom období, které je pro tuto firmu nejdůležitější v její historii. Když byl ministr dopravy a spojů Milan Šimonovský 30. září u těchto mikrofonů, oznámil, že se s vámi sejde a celou věc o vašem odvolání probere. Kolikrát jste se od té doby sešli a jak jste si celou situaci vyříkali, že jste nebyl na posledním zasedání správní rady odvolán? My se s panem ministrem vídáme velmi často. Omlouvám se za to, že jsem to nespočítal, prsty na jedné ruce by na to určitě nestačily, protože i ze strany pana ministra vidím zájem ... To jste se tolikrát bavili o odvolání? Ne, ne, ne, my se nebavíme o odvolání, my se bavíme s panem ministrem o řešení problémů, které kolem železnice jsou, protože on má zájem se spoustu věcí dozvědět a také je řešit a má prostě své představy. Na to má přeci každý ministr právo. Já jsem tam od toho, abych vysvětlil, jak se situace z našeho pohledu má a ta řešení navrhoval a musím říci, že ta jednání jsou velmi konstruktivní. Já vnímám, že třeba z pohledu mediálního je takové odvolání generálního ředitele strašně hezká věc, anebo věc, která se dobře prezentuje, ale ... Dovolte, abych skočil do řeči, protože to každý, ať už politik nebo veřejná osoba říká, že z pohledu mediálního ..., promiňte, média nikoho neodvolávají. Ne, ne, ne, ale určitě je to pro ně zajímavější, než když jim někdo řekne, že jízdné se zlevnilo o jednu korunu, tak určitě je taková dynamičtější věc ... Ono také předtím se zdražilo /nesrozumitelné/ ... No, určitě ..., ale já se mohu, jestli dovolíte, vrátím se k tomu tématu, které jste naznačil předtím. Já si myslím, že to jednání, které vedeme s panem ministrem, má především za cíl vyřešit problémy, které tam jsou, protože na tom záleží jemu a záleží na tom i mně. Chcete tím říci, že došlo k uzavření gentlemanské dohody, že České dráhy jako státní organizace, která přechází na akciovou společnost, nebude měnit vedení, protože by to otřáslo stabilitou a že je nereálné, že budete odvolán v lednu, o čemž se spekuluje, protože se posouvá termín vašeho odvolání, když už jednou byl naznačen? Já nevím, mně to připadá jako dost veselá záležitost, že prostě pořád se tady baví o tom, kdy kdo koho odvolá a vyhodí. Proto platí přesná pravidla a já znovu opakuji, já nejsem ve funkci na výdrž, já jsem tam proto, abych něco udělat. Až třeba i sám usoudím, že tam k ničemu nejsem, já klidně odejdu sám, protože si myslím, že člověk tam má být jen potud, pokud té firmě něco přináší. Já si myslím, že té firmě ne já, ale především moji kolegové něco přinášejí. My se rozhodně nemáme za co stydět. Přemýšlel jste nad tím, že Dalibor Zelený může být od srpna problémem Českých drah a že sám odstoupí? Určitě jsem několikrát přemýšlel, a nejenom od srpna letošního roku, vždycky, když jsem dělal jakoukoli odpovědnou práci, o tom, do jaké míry je moje jednání pro podnik, který řídím nebo kde pracuji, přínosem a věřte mi, že to, aby se člověk cítil dobře a aby věděl, že nepřekáží, je pro mě také důležitá věc, protože určitě nastanou i v období pracovního života člověka situace, kdy je třeba řeší dobře, ale kdy z toho pohledu opravdu, jak to působí, nemusí podniku prospívat a i to já dokážu vnímat a myslím si, že jsem z tohoto pohledu sebereflexi neztratil. V případě, že tedy budou úvahy o vašem odvolávání, o nestabilitě Českých drah jako akciové společnosti, pokračovat, nevylučujete, že sám odejdete? Podívejte, to já vám nemohu slíbit, ani říci, že ano nebo ne. Nic takového nechci. Určitě v případě, kdy člověk usoudí, že je tam k ničemu, tak tam nemá co dělat. Vy máte od ledna zasednout ve vedení Společenství evropských železnic, což je, jako máte zasednout jako zástupce železnic kandidátských zemí v tom řídícím výboru Společenství evropských železnic. Co by to znamenalo v případě, že byste byl odvolán z postu generálního ředitele Českých drah a jak by to souviselo s tím, že máte zasednout ve vedení Společenství evropských železnic? No, samozřejmě ta pozice je postavena ne na členskou železnici, ale na osobnost člověka nebo na osobu člověka, pardon, já bych raději byl trošku skromnější, na osobu člověka, který tam sedí a samozřejmě, pokud bych nedělal funkci generálního ředitele, no tak bych tam tu pozici vykonávat nemohl. Já k tomu jen musím říci, že je potřeba vnímat to, že od 1. ledna vzniká akciová společnost, vláda jmenovala v červenci první představenstvo této akciové společnosti na dobu jednoho roku a i první dozorčí radu a řídící výbor a pro jmenování lidí do funkcí platí pravidla zákona o transformaci a obchodního zákoníku. Co se týká toho Společenství evropských železnic, musím, a tady budu neskromný, říci, že je to největší diplomatický úspěch s praktickými dopady, kterého jsme dosáhli. Poté, co se nám podařilo získat pozici viceprezidenta Mezinárodní unie železniční, je toto největší praktický výsledek naší práce a musím říci, ohodnocení naší činnosti, protože to Společenství evropských železnic je orgánem železnic zemí Evropské unie a je přímým poradním orgánem GD /nesrozumitelné/, čili toho generálního direktoriátu v Bruselu, který rozhoduje o penězích a připomínkuje všechny direktivy a tím, že tam budu, máme možnost přímo se dostat k rozhodování o tom, jak železniční zákonodárství v Evropě budou vypadat, jak budou vypadat pravidla pro interoperabilitu, a to je strašně důležité i pro naše podniky, aby ta pravidla byla postavena tak, aby naše firmy na tom mohly profitovat. Může být ... Budu přímo u rozdělování jednotlivých peněz zemím Evropské unie, kde ještě nejsme. Zůstal byste ve vedení Společenství evropských železnic, pokud byste byl odvolán z funkce generálního ředitele? Ne, to nepřipadá v úvahu. Tam jsou jenom generální ředitelé železnic, to nejde. A Česká republika by o toto místo přišla? Ano, nepochybně. A kandidátské země ..., vy jste, nemýlím-li se, jediným zástupcem železnic kandidátských zemí? To ano, já jsem tem jediným zástupcem kandidátských zemí, protože v tom společenství mají právo zasedat jen členské železnice zemí Evropské unie. V tomto případě byla učiněna výjimka, protože, musím se přiznat, že i z hodnocení Evropské unie, z twinningu, který proběhl a byl ukončen, vyplynulo tak vysoké hodnocení naší železnice i z pohledu dodržování pravidel Evropské unie, že se ukázalo, že můj příchod do tohoto orgánu bude i tam přínosem. Někdo vám ovšem může namítnout: "To jste si to dobře vylobboval, abyste nebyl odvolán z vedení Českých drah." To tak není. Víte, já jsem to tady řekl předtím. Já nedělám svou práci proto, abych se ve funkci udržel, jak se dá. To není můj styl a nevím, k čemu by to bylo. Ta pozice v Evropě se budovala dlouho. To není otázka toho, že by tam někdo přišel, zalobboval nebo, nedej Bože, přinesl nějakou obálku. Tam vás nedají, protože vás mají rádi a že umíte hezky mluvit. Tam vás dají proto, že firma, kterou řídíte, z jejich pohledu je funkční, dobrá a prosperuje a v tom hodnocení to je a také třeba proto, že se nebojíte jim občas říci věci, které se jim úplně nelíbí. To asi vám řekli i jiní lidé, kteří tady seděli, že bez ohledu na to, že my se považujeme za poměrně vyspělou zemi, z pohledu některých představitelů z Evropy mají možná dojem, že ještě pořád lezeme po stromech. Ne, že by to tady v té železnici bylo, to rozhodně ne, ale byla to dlouhá cesta je přesvědčit o tom, že třeba v oblasti konkurence na železniční dopravní cestě jsme na tom desetkrát lépe než všechny země Evropské unie. V listopadu české televizní stanice zveřejnily informace o anonymním podání na policii, které upozorňuje na možné korupční chování managementu Českých drah v čele s generálním ředitelem podniku Daliborem Zeleným. Dalibor Zelený svolal 27. listopadu mimořádnou tiskovou konferenci, na které kromě jiného uvedl: Dalibor ZELENÝ, generální ředitel Českých drah (zvuková ukázka): Musím říci, že máme dlouhá léta dobré vztahy s našimi sociálními partnery. Velmi si vážíme jejich spolupráce, protože bez jejich pomoci bychom tuto firmu nikdy nedostali tam, kde je. Vadí mi jenom, že předseda největší odborové centrály, pan Dušek neváhá zneužívat členů své organizace jako rukojmí pro prosazování svých osobních mocenských zájmů a propůjčil se k tak lidsky nedůstojným vyhlášením, jichž jsme byli minulý týden a v minulých dnech svědky. Sedmadvacátý listopad a slova generálního ředitele Českých drah Dalibora Zeleného. Předseda nejsilnější odborové centrály na železnici Odborového sdružení železničářů Jaromír Dušek v rozhovoru pro BBC úvahy o mocenských hrách odmítl. Jaromír DUŠEK, předseda Odborového sdružení železničářů (zvuková ukázka): Kdybych nějaké měl, určitě bych dneska mohl dávno sedět na místě pana generálního ředitele Zeleného nebo možná na postu ministra dopravy nebo možná v Senátu nebo parlamentu a užívat klidu. Slova předsedy Odborového sdružení železničářů Jaromíra Duška ze 3. prosince. Můžete uvést konkrétní příklad mocenské hry Jaromíra Duška, kterou jste měl namysli? Já jsem o tom mluvil už několikrát. Myslím si, že naše vztahy byly vždycky korektní nejen se svazem, ale i s lidmi, kteří ho zastupují, ale mně se prostě nelíbí třeba, a řeknu to opravdu na konkrétním případě, když jsme několikrát zcela jasně ujistili třeba naše zaměstnance oficiální cestou i odborové centrály, že třeba máme zajištěny prostředky na to, co máme třeba na mzdy, že se k nim ani ty informace nedostaly a ti lidé naopak byli hecováni, aby byli připraveni okamžitě stávkovat. Vždyť to neprospívá ani jim a takové věci se dělat podle mě prostě nemají! Na to nemá právo nikdo! Já si myslím ... A co když ale mohou být odboráři znejistěni i tím, co čtou v novinách? Jako například 29. listopadu, kdy si přečtou, že Česká správa sociálního zabezpečení obstavila účty Českých drahám, které ji dluží osm set padesát milionů korun za sociální pojištění? Ano, to je pravda. My jsme tam od toho, abychom tyto problémy řešili a ... Co je pravda? Že dlužíte, anebo ... Samozřejmě, že dlužíme, protože ... A že máte zablokované účty? Nemáme zablokované účty. Nám stát dluží šest celých devět desetin miliardy korun za osobní dopravu jenom za poslední dva roky. Naše dluhy nebo rozdíl mezi pohledávkami a závazky je podstatně menší a z toho důvodu, že stát neplatí nám, bohužel nejsme schopni krýt závazky my. My jsme ten problém řešili, protože vnímám to, že partneři, se kterými jsme v obchodních vztazích, si přejí být ujištěni o tom, že o své peníze nepřijdou. To se podařilo a musím říci, že jednání správy sociálního zabezpečení je v souladu se zákonem. Oni tam jsou dokonce povinni takto postupovat, naší povinností ale je, abychom to řešili a musím říci, že bych docela některým lidem, kteří říkají, že by si užívali v klidu na mém místě, to moje místo na pár měsíců přál. Neužil jsem si za čtyři roky klidu. Jaromíru Duškovi byste ho přál? Já si myslím, že každý, kdo se na to cítí, ať to zkusí. To není za odměnu. Tak, ať si zkusí Jaromír Dušek řídit dráhy? Ale já si myslím, že to nejsem já, kdo o tom rozhoduje, ale já si opravdu myslím, že spoustě lidí by prospělo, kdyby kromě pravomoci do něčeho mluvit, měli také konkrétní odpovědnost za chod těchto věcí a nemyslím tím jen Jaromíra Duška, to se prostě týká všech lidí a víte, já bych i tyto věci nijak zvlášť prostě nedramatizoval. V těchto věcech se občas dějí dramatičtější události. Jaromír Dušek, že vstoupím do řeči, Jaromír Dušek vede Odborové sdružení železničářů a podle informací BBC, které ostatně Jaromír Dušek potvrdil v tomto pořadu, má na kontě ve Švýcarsku milion eur, což je asi třicet milionů korun, jinak disponuje zhruba čtvrt miliardou korun v hotovosti. Můžete veřejnosti jako generální ředitel Českých drah, protože v souvislosti s transformací podniku ze státní organizace na státní společnost se hovoří o privatizaci, ať už velkého majetku, ale i bytů, zaručit, že ta čtvrt miliarda není z penězovodu a z ústupku generálního ředitele Českých drah odborům? To určitě ne. Co se týká ústupku, tak já myslím, že my máme opravdu se sociálními partnery, a myslím to vážně, vztahy velmi dobré. Za poslední čtyři roky v rámci kolektivního vyjednávání k rozšíření možností tohoto typu rozhodně nedošlo, spíše naopak a vážím si toho, že jsme se dohodli na rozumném a střízlivém přístupu. Co se týká privatizace bytů, tam mohu garantovat stoprocentně, že ten proces probíhal přesně v souladu se zákony tohoto státu. Nás spíše mrzí, že trvalo dva roky, než se přijalo definitivní vládní usnesení, na základě kterého bylo možné s privatizací začít, protože spousta lidí, kteří v těch bytech bydlí, už je mohla mít dávno v majetku a my jsme se o ně nemuseli starat. Jsem rád, že už se ten proces rozběhl tak, že dnes prakticky už čtyřicet jedna bytových objektů je prodáno a dvě stě čtyři projekty už jsou na cestě mezi ministerstvem dopravy, ministerstvem financí a Fondem národního majetku. Nevím, kolik má ... Velmi stručně, kdy zhruba bude ukončena podle vás, podle vašeho odhadu privatizace bytů Českých drah? My, těch objektů o pěti a více bytových jednotkách máme přibližně pět set. Já odhaduji, pokud vše poběží hladce, a pokud budou mít všichni zájem je zprivatizovat, my je k tomu nemůžeme nutit, že by do dvou let měla být ukončena. Ale zaručujete, že odbory neměly zájem a vedení Českých drah, respektive správní rada neumožnila to, aby za výhodné ceny pro OSŽ byly privatizovány některé nemovitosti, některé ... Já to tak nemohu říci, co se týká bytů. Tam jsou prostě pevná pravidla a ta dostávají bytová družstva. Co se týká Odborového ... Ale i nemovitosti? ... sdružení železničářů, tak to mělo zájem o, to bych třeba kritizovalo, se přiznám, ne odborové sdružení, ale pan Dušek konkrétně kritizoval to, jakým způsobem se stanovují ceny prodeje nějakého majetku. Byť jsou v souladu se zákonem, tak měl zájem o převedení některých rekreačních zařízení do svého majetku a k tomu i dnes na správní radě došlo a já si myslím, že je to v pořádku. Na tom totiž nevydělá nikdo nic. Ta zařízení jsou velmi ... Promiňte, ale Jaromír Dušek říká, že když jde o majetek Českých drah, nezná bratra. Tak, to se musíte zeptat jeho. Ale já se ptám vás, protože vy jste generálním ředitelem, komunikujete se správní radou, jak můžete dát někomu za výhodnou cenu, když má čtvrt miliardu na účtech v hotovosti, jak můžete někomu dát za výhodnou cenu, když navíc, co se týká majetku Českých drah, nezná bratra, tak jak můžete převést na jeho konta, rozumějme i nemovitého majetku, další objekty? Já si myslím, že k tomu ..., tak ani to nebylo převedeno a ten majetek se nepřevádí Odborovému sdružení železničářů, ale i jednotlivým základním organizacím a ten, kdo v takové oblasti podniká, dobře ví, že na provozování dětského tábora se zbohatnout rozhodně nedá. Myslím si, že i z našeho pohledu je dobře, že se našel někdo, kdo se o to chce starat. Já si nemyslím, že mu to přinese nějaký zisk. My jsme rádi, že ty základní odborové organizace, byť jsou třeba OSŽ, anebo i jiných centrál, jsou ochotny se o ten majetek starat, protože nám by přinášel jenom ztrátu. Myslím si, že ony na tom nebudou o mnoho lépe. Na železnici se stále jedná o mzdách. Vedení Českých drah navrhlo odborům průměrné zvýšení mezd v příštím roce o čtyři a půl procenta. Odbory požadují dvanáct a půl procenta. Na jakou částku jste ochoten přistoupit? Na průměr mezi těmito částmi? Toto není nějaký koňský trh, na kterém se dá handlovat s tím, kdo ustoupí a kdo koho napálí. Já musím říci, že i v minulých letech nakonec kolektivní vyjednávání došlo k rozumným závěrům, protože je jasné, že odborové centrály mají zájem a i my máme zájem, aby zaměstnanci dostali co nejvíce peněz, aby byli za svou poctivou práci, které si velmi vážím a ukázali i při povodních, že je opravdu poctivá, aby byli dobře zaplaceni. Na druhou stranu jsme tam my jako vedení firmy od toho, abychom našli takovou hranici, která lidem řekne, že je máme rádi a že pro ně chceme zaslouženou mzdu, ale aby to podnik ekonomicky nepoložilo. Můžete uvést, protože předpokládám, že ten návrh vedení Českých drah - zvýšení mezd v příštím roce o čtyři a půl procenta, je návrh na nižší hranici. Ukažte svou variantu, jak chcete prokázat, že máte lidi rád a jaká varianta to je? Je to pouze čtyři a půl procenta? Nezlobte se, já myslím, že byť jsem tady rád a líbí se mi tady, tak si myslím, že to není fórum, na kterém by se tyto věci měly řešit. Já myslím, že bychom je měli řešit s našimi sociálními partnery a určitě jsou hranice o velmi málo vyšší, než je to čtyři a půl procenta, ale opravdu velmi málo, o kterých lze jednat, ale třeba za cenu toho, že odejde trošku více lidí. Je to sedm a půl nebo je to zhruba ... Není to sedm a půl. ... procent, což je už ... Nezlobte se, já si myslím, že toto je opravdu věc, kterou musíme probrat s našimi partnery. Jsme tam všichni od toho. Já jenom se snažím dělat vše pro to, abyste se tady necítil dobře, ale co se týče ... No, neříkám, že je mi tady zase kdoví jak dobře. ... toho vyjednávání, můžete říci, kdy předpokládáte ukončení vyjednávání o mzdách na železnici? Chtěli bychom, aby se tak stalo před vánočními svátky, ale pokud se nedohodneme, nemusí tomu tak být. My v letošním roce jsme v situaci poprvé v historii, že jsme se loni velmi rozumně s odborovými centrálami dohodli, že kolektivní smlouva bude platit dva roky. Ona tedy bude platit i příští rok a naši zaměstnanci se tudíž nemusí obávat, jakéhokoli bezvládí v oblasti třeba sociálních věcí, pracovní doby, dodatkových dovolených, turnusové služby. Jediné, co musíme dohodnout, je změna pravidel mzdových v té kapitole 411, jak se to správně číselně označuje a na to určitě máme více času. My i v případě, že bychom do konce roku ta jednání neuzavřeli, počítáme s tím, že samozřejmě zaměstnancům navýšení mzdy v tom rozsahu, který jsme navrhli, poskytneme od ledna. Už jsme hovořili o transformaci Českých drah. Od 1. ledna se státní organizace České dráhy mění na dvě firmy - na akciovou společnost České dráhy a na státní podnik Správa železniční dopravní cesty. Dá se říci, že s transformací už není žádný problém a že od 1. ledna 2003 bude vše fungovat tak, jak má? Určitě bude vše fungovat lépe, radostněji a v lepším obchodním duchu. Promiňte mi takové nepříliš asi /nesrozumitelné/ vyjádření, ale určitě transformace nekončí 1. ledna. Ta transformace je, česky řečeno, nikdy nekončící historie. Podnik, který by měl dojem, že už má všechno hotové, tak tady nemá co pohledávat. Ten trh je velmi neúprosný. My transformujeme železnici několik let. Ta firma se pořád bude vnitřně měnit, ale je pravda, že po té stránce připravenosti firmy mohu dát ruku do ohně za to, že je stoprocentně připravena a konstatovala to i dnešní správní rada a musím říci a dovolím si citovat právě ze zprávy, oficiální zprávy Evropské komise o připravenosti České republiky v oblasti železniční dopravy, kde právě říkají, že pozitivní výsledky třeba v nákladní dopravě jsou historicky významné, nedosahuje jich v současnosti žádná ze železnic Evropské unie, že kvalita a profesionalita zaměstnanců Českých drah je velmi vysoká a společnost se orientuje na zákazníka a ta transformace firmy z toho pohledu, co se mělo udělat v oblasti evidence majetku, přechodu účetních vazeb, finančních vazeb, tak připravena je. Říkáte, že vše připraveno je, nicméně BBC už začátkem prosince zveřejnila informaci o možných problémech se zapsáním akciové společnosti České dráhy a především o problémech předsedy Odborového sdružení železničářů Jaromíra Duška, který má být členem dozorčí rady akciové společnosti. Jen pro úplnost, Dušek vyhrál při volbách do dozorčí rady Českých drah. Podle informací BBC však zatajil důležité informace - neoznámil v čestném prohlášení, že byl předsedou železničního konzumního družstva Žekon, které je několik let v konkurzu a obchodní zákoník výslovně stanovuje a zakazuje, aby se člen statutárního orgánu zkrachovalé firmy stal členem orgánu jiné obchodní společnosti, rozumějme, akciové společnosti České dráhy. Může toto zkomplikovat situaci transformace Českých drah? Ano, anebo ne? Já si myslím, že to je věc obchodního soudu, který to ... nebo obchodního rejstříku, který to bude zapisovat. Já bych si přál, aby tomu tak nebylo. Já sám si myslím, že lhát se nemá a už vůbec ne v oficiálních dokumentech, ale je to věc svědomí každého z těch lidí, kteří tak postupují a ... Vy interpretujete ..., jen pro úplnost, předseda OSŽ Jaromír Dušek odmítá, že by důležité informace zatajil nebo že by dokonce lhal. Tady jsou jeho slova z rozhovoru pro BBC ze 3. prosince: Jaromír DUŠEK, předseda Odborového sdružení železničářů (zvuková ukázka): V roce 1997 moje volební období bylo ukončeno a žádné další představenstvo, respektive předsednictvo tohoto družstva zvoleno nebylo a rozhodnutím valné hromady, členské schůze tedy bylo rozhodnuto poslat do konkurzu toto družstvo proto, že několikrát jaksi opakované účetní chyby účetní firmy, u které bylo finančním úřadem konstatováno, že vytvořilo pochybné nebo, řekl bych, neprůkazné účetnictví, přivodilo vlastně zánik družstva vzhledem k ekonomickým sankcím, které doměřil finanční úřad. Součástí představenstva tohoto družstva byl v minulosti Dalibor Zelený a další jeho spolupracovníci, kteří taktéž ve výpisu rejstříku v době, kdy bylo vedeno ke krachu těmito neprůkaznými účetnickými operacemi, byl zároveň členem tohoto družstva on. Třetí prosinec a slova předsedy OSŽ Jaromíra Duška. Když jste podnikal, jak naznačuje Dušek, právě s ním, můžete potvrdit, či vyvrátit jeho interpretaci? Já jsem v roce 1994 ukončil své působení v železničním konzumním družstvu právě z důvodů, že to byla jediná organizace, kde jsem mimo Českých drah byl a z toho důvodu na mě byly činěny i útoky a tak jsem to tam prostě zapíchl, na druhou stranu musím říci, že to, kde kdo je, se dá bez potíží zjistit z obchodního rejstříku a ti, kteří to mají dělat, to určitě udělají. Další věc, která ovšem souvisí s Českými drahami, a to nový jízdní řád. Od 15. prosince České dráhy v průměru navyšují o sto šedesát čtyři spoje nebo vlaky, abych hovořil terminologií železničářů, ovšem slovenská Železniční společnost snižuje pokles osobní dopravy, a to o devět procent ve srovnání s rokem 2002. Důvod? Protože i slovenský stát slovenským železnicím dluží. Vy neustále tvrdíte, že vám stát dluží a že byste byli daleko lépe na tom v případě, že by stát plnil své závazky z osobní přepravy. Proč navyšujete počet spojů předtím, než vznikne akciová společnost jako normální soukromý podnik, a přitom stále nemáte garance od státu, že vám i po Novém roce nebude dlužit? To zvýšení o sto šedesát spojů nebo jaké číslo jste to říkal, v těch více než sedmi tisících je velmi zanedbatelné, na druhou stranu je potřeba vědět, že ten proces tvorby jízdního řádu není nějakou libovůlí Českých drah, že by si řekly: "Tak, my tam namázneme tolik vlaků a vy se starejte." Ten má podle zákona o drahách svá pravidla a ta pravidla říkají, že ten rozsah jízdního řádu domlouváme, v letošním roce to bylo ještě s okresními úřady, od Nového roku s krajskými úřady a ten rozsah byl přesně tak i dohodnut a my jsme povinni jej pak dodržet. Očekáváte, že tedy stát změní svou politiku od toho 1. ledna a že akciová společnost České dráhy nebude prožívat tytéž problémy jako státní organizace České dráhy? Podnikatelský plán akciové společnosti na příští rok počítá s tím, že bude podnikat beze ztráty, byť za cenu, že se vzdá zisku z osobní dopravy, který jiní dopravci mají a za cenu, že zisk z nákladní dopravy použije na dofinancování té ztráty z dopravy osobní, ale je to poslední rok, kdy to můžeme udělat, protože pravidla Evropské unie něco takového zakazují a my tam za rok budeme, na druhou stranu si myslím, že to bylo rozumné rozhodnutí, protože je potřeba vytvořit prostor pro to, aby se našlo řešení, aby se protnuly ty dnes rozeběhnuté křivky mezi množstvím veřejných prostředků, které na to jsou a rozsahem dopravy. To není otázka jednoho unáhleného rozhodnutí, to je potřeba řešit v horizontu dvou až tří let, abychom i my potom ty úspory také mohli využít, protože jestliže snížíme rozsah třeba na polovinu, což já vnímám jako velmi nešťastnou věc a která by nikomu neprospěla, byla by to v zásadě likvidace veřejné železniční dopravy, tak úspory z tohoto konání my budeme mít nejdříve za rok, protože s tím souvisí propouštění lidí, s tím souvisí likvidace majetku, a to nějakou dobu trvá a úspory to přinese až za dlouhou dobu. Tedy očekáváte změnu postoje státu? Ten stát se postavil už v letošním rozpočtu o něco pozitivněji třeba než nebo v tom rozpočtu na příští rok, pardon, o něco pozitivněji než v letošním, byť tu ztrátu nedokryl a musím říci, že nejvíce se k ní postavil čelem v roce 1993. Letos je to ... i pro příští rok je to dokrytí v reálné hodnotě nižší než tehdy, na druhou stranu si myslím, že už tím, že se změnily zákonné normy, kde už se říká, že i železniční doprava má být financována tak, jak je financována autobusová nebo městská hromadná a i to, že už jsou uzavřeny příslušné smlouvy, kde se stát přiznal k tomu, že dluží, že se udělaly kroky správným směrem a je na nás, abychom je podpořili a našli rozumné řešení. Tady prostě není místo pro falešné hrdinství a vykřikování: "Já se vám na to vykašlu, když mi nedáte peníze!" Máte na to deset vteřin. Co si budete přát 31. prosince 2002? Aby byl Nový rok klidný, aby společnost prosperovala a aby se dařilo všem lidem, které mám rád, a abych zůstal slušným člověkem. Já myslel, že řeknete generálním ředitelem Českých drah. Dalibor Zelený, generální ředitel Českých drah. Díky za vašich třicet minut a někdy příště na shledanou. Potěšení bylo na mé straně. Od mikrofonu se loučí Václav Moravec a takové bylo Interview BBC. Transkripci Interview BBC pořizuje společnost NEWTON I.T. a neprochází jazykovou úpravou BBC. | |||||||||||||||
| | |
| ||
 Ptejte se našich hostů | ||
| |
| Předcházející rozhovory: | |
| |
 | Karel Čermák |
| Milan Kubek |
| Cyril Svoboda |
| | |
| ||
| Akciové trhy: 01:13 GMT | ||
| FTSE | 6406.80 | -11.00 |
| Dow Jones | 12525.7 | -48.11 |
| Nasdaq | 2467.70 | -9.91 |
| FTSE má zpoždění 15 min, Dow a Nasdaq 20 min | ||
