BBCi Home PageBBC World NewsBBC SportBBC World ServiceBBC WeatherBBC A-Z
SEARCH THE BBC SITE
 
Zprávy
Svět
ČR
Británie
Přehledy tisku
Analýza
Anglicky s BBC
Dobré ráno
Zprávy
Svět o páté
Svět o šesté
Interview
Frekvence
Programy
Kontakt
Pomoc
Redakce
Learning English
BBC Russian.com
BBC Spanish.com
BBC Arabic.com
BBC Chinese.com
Interview
pondělí 25. listopadu 2002, 18:20 SEČ
Jiří Kolář
prezident Policie ČR
prezident Policie ČR
 


Podle Jiřího Koláře zvolení generálního ředitele TV Nova Vladimíra Železného do Senátu zkomplikovalo policejní vyšetřování Železného.

News imageZáznam rozhovoru v MP3
 

Přepis rozhovoru

Citace rozhovoru v médiích




Střety policistů s demonstranty se při summitu Severoatlantické aliance v Praze nekonaly. Za jediné dva incidenty je tak možné označit nález nástražného výbušného systému pod železničními kolejemi v Praze 9 - Kyjích a házení rajčat po generálním tajemníkovi Severoatlantické aliance Georgi Robertsonovi. Ministr vnitra Stanislav Gross k první události v rozhovoru pro BBC uvedl:

Stanislav GROSS, vicepremiér, ministr vnitra ČR, místopředseda ČSSD (zvuková ukázka): Ale to, co je nesporné, je, že došlo k mechanickému poškození kolejí. Ty kolejnice tam byly na třech místech naříznuté a pod tím takto jakoby zčásti vyříznuty, pod těmito zčásti vyříznutými kolejnicemi nebo kolejnicí byla vyhloubena jáma, přikrytá plechem a pod tím plechem byl umístěn ten nástražný výbušný systém.

Úterní slova ministra vnitra Stanislava Grosse. Nejen o počínání policie v době summitu Severoatlantické aliance v Praze bude následujících třicet minut. Od pondělí do pátku pravidelně v tomto čase vysíláme Interview BBC, nejinak je tomu i dnes. Od mikrofonu zdraví Václav Moravec. Pozvání přijal a k protějšímu mikrofonu usedl policejní prezident Jiří Kolář. Vítejte v BBC, dobrý den.

Dobrý den.

Summit Severoatlantické aliance v Praze se obešel bez výtržností a násilností. Díky bohu nebo bohužel pro vás?

No, já, když hodnotím celý ten summit z policejního, výlučně z policejního hlediska, tak jsem velice spokojen, prostě se nic nestalo, a to je rozhodující. My jsme měli tři zásadní cíle, o kterých možná ještě budeme hovořit, ale nerad bych zatěžoval v rámci té první otázky nějakou širokou odpovědí, ale ty cíle byly naplněny a z tohoto pohledu jsme dosáhli toho, co bylo třeba.

Prezident republiky Václav Havel ovšem považuje bezpečnostní opatření za přehnaná, uvedl to v pátek. Nicméně v úterý vám na Pražském hradě hodlá poděkovat. Nepovažujete to za divné, nejdřív kritika, a poté děkování?

Víte, já především bych slova hlavy státu nepovažoval za kritická. Já si myslím, že spíše jde o takovou nějakou ...

Neříkáte to proto, že jste diplomat?

Ne.

Vás se ta slova nedotkla a vašich lidí?

Já vám to vysvětlím. Já si spíše myslím, že jde o jakousi takovou bezprostřední reakci prezidenta na ten výrazně utlumený život v hlavním městě. Utlumený tím, že zde byla téměř vyloučená individuální doprava osobními auty, že zde byl velmi omezen pohyb osob v určitých lokalitách, v chráněných zónách a on právě těmito lokalitami projížděl. A jestliže viděl takto mrtvou Prahu, a on je velice citlivý na tu vyváženost bezpečnosti a jakýchsi osobních práv, tak já si myslím, že on kritizoval zejména tento aspekt, a není to o tom, že by jednoznačně řekl, že bezpečnostní opatření byla špatně.

Nebudete chtít v úterý po prezidentu republiky vysvětlení, jak myslel svá páteční slova a možná i omluvu?

No, já určitě nejsem ani kompetentní k tomu, abych nějaká vysvětlení ...

Vždyť jste také prezident.

Ano.

Ještě policejní.

Já samozřejmě tady toto setkáním vítám, protože se dozvím oficiální stanovisko hlavy státu právě na zajištění summitu, protože myslím si, že on byl tou rozhodující osobou, která zajistila, že tento summit se v naší zemi konal a z jeho pohledu si myslím, že to budou slova rozhodující.

Ovšem Václav Havel mluvil o tancích v ulicích a právě o tom, že to bylo přehnané. Vy to nepovažujete za kritiku policie a práce policie?

Tanky, jednalo se samozřejmě o těžká kolová vozidla, někdy i tu vojenskou techniku, někdy naši, která sloužila výlučně k přehrazení komunikace, k zajištění neprůchodnosti pro určitý moment. Tam žádná palubní technika nebo palubní zbraně se nenacházely, takže domnívat se, že se jedná o nějaké tanky, to si myslím, že ...

Neberete to jako kritiku práce policie ze strany hlavu státu?

Ne, ne, ne, já to beru jako bezprostřední reakci na to, kudy projížděl a on opravdu se pohyboval právě v těch místech, kde Praha byla téměř mrtvá.

Tedy spíše emotivní vyjádření hlavy státu, nad kterým je možné mávnout rukou, než abyste požadoval omluvu?

No, já bych řekl, že to, co říkám já, je takový extenzivní výklad. Takže já si myslím, že budou tato slova upřesněná třeba zítra, aby nebyly zbytečné diskuse a spekulace, protože já bych nerad tady vyprávěl jako svoje stanovisko jako to správné. Já si myslím, že bude dost prostoru na vysvětlení těchto slov.

V každém případě budete chtít si celou situaci vysvětlit s Václavem Havlem?

No, pozvání jsem přijal. Já jsem samozřejmě byl pozván a očekávám, že bude řeč právě o aspektech bezpečnostních opatření a celém summitu, jeho organizaci a podobně, významu.

Členové sněmovního výboru pro obranu a bezpečnost se podle Hospodářských novin hodlají zabývat tím, zda investice do bezpečnostních opatřeních při summitu Severoatlantické aliance nebyly nadbytečné. Jste jako policejní prezident schopen garantovat veřejnosti, že policie peníze daňových poplatníků využila účelně?

Tak to naprosto jednoznačně. Já bych zejména posluchače rád ujistil, že policie nekupuje nic na sklad, že to nebyly žádné prostředky, které by šly do materiálně-technické vybavenosti, která byla ve velkém skladě v Praze, přijeli policisté, navlekli to na sebe a zase odjíždí. Není to tak. To jsou všechno prostředky, které už dávnou jsou v teritoriích, na správách krajů. Oni přijeli s těmito velice moderními výbavami a je to využitelné pro celou policii. Já bych rád zdůraznil, že každý týden například v sezóně, kdy je fotbalová sezóna, nasazujeme kolem tisíce policistů v rámci republiky, tedy na divácké násilí, na extremismus související s projevy různých ideologií a podobně, to všechno jsou věci, které policie týden co týden řeší a není to nazmar.

Chcete tím říct, že summit Severoatlantické aliance pomohl vybavit policii na běžné zásahy nebo události, které se stejně odehrávají v České republice?

Řekl bych nejen běžné, řekl bych dokonce, že Policie České republiky je dnes tak vybavena jako málokterá policie z hlediska zákroků po jednotným velením a vybavena protiúderovými komplety. To málokterá policie možná v Evropě má. To je pravdou, nicméně ta využitelnost je zcela stoprocentní.

Vrátíme-li se k zasedání a jednání sněmovního výboru pro obranu a bezpečnost, jaké důsledky jste ochoten nést v případě, pokud členové sněmovního výboru pro obranu a bezpečnost zjistí, že policie kvůli summitu Severoatlantické aliance utrácela příliš? Podle vás to nezjistí?

Já především bych nemohl pochopit, jak to může zjistit. Já tam klidně půjdu argumentovat o čemkoliv. Když se mě teď budete ptát na jakákoliv čísla, já je vím, já vím, která koruna se utratila a proč a na co a není možné mně dneska říci, že něco se zbytečně udělalo. Víte, co to chce říci zásadního, aby se posluchač dozvěděl, že vůbec nejde o to, kolik demonstrantů ano nebo ne, jestli to je čtrnáct dní předtím řečeno, deset nebo dvanáct tisíc, prostě dimenze tohoto opatření, ty logistické, ekonomické, ty byly nastaveny zhruba rok a půl zpátky na úroveň předchozího summitu a je naprosto nerozhodné a navíc se nám k tomu přidalo další riziko, to je terorismus, bylo naprosto nerozhodné diskutovat teď týden před summitem o tom, jestli ano nebo ne bude tolik demonstrantů nebo nebude. To opravdu není podstatné. Ten summit z hlediska bezpečnostního zabezpečení byl dávno nastavěn.

K této otázce se bezesporu ještě vrátíme v následujících minutách. Hospodářské noviny napsaly, citujme: "Policie utratila kvůli předimenzovaným opatřením šest set dvacet milionů korun ze státního rozpočtu," konec citátu.

Ano, těch šest set dvacet milionů jsem oznámil já, vyzval jsem jednoho z novinářů a řekl jsem mu: "Vezměte si tužku a pište," a řekl jsem mu všechny údaje, nejenom těch šest set dvacet, co také ta struktura znamená.

Předimenzovaná opatření.

Ne. Předimenzovaná v žádném případě nejsou. Já bych mohl diskutovat o tom, co znamená opatření. Ono laicky se to velice lehce pojme, že vidíte pár policistů na ulici, ale víte, co to znamená logistika, která trvá rok a půl v takovéto operaci? Víte, že v ní bylo nasazeno šestačtyřicet tisíc policistů? Ne tady těch pět a půl tisíce, co sem přijelo, celá policie.

V rámci celé republiky?

Vždyť si uvědomte, že cizinecká nepracuje v Praze, samozřejmě také, ale omezeně. Ta je na všech hranicích. Dopravní policie měla akci v celé republice, informační podpora z celé republiky. Já bych vám mohl jmenovat takhle spoustu různých specializací. Já tvrdím, že můj rozkaz se týkal šestačtyřiceti tisíc policistů a odvedli skvělou práci.

A neměla by ..., neměli by podobné rozkazy býti častější nejenom kvůli summitu Severoatlantické aliance, protože ona pohotovost policie způsobila, že se podařilo vypátrat několik osob celostátně hledaných, že se podařilo vyhostit nelegálně žijící lidi v České republice a podobně?

To máte pravdu, ale to jsou pouze průvodní znaky velkých opatření, kde je jednoznačná vysoká koncentrace policistů v jedné lokalitě, a teď momentálně v Praze, ale to není možno uplatňovat trvale. A navíc postavit prioritu celorepublikové akce nad jakoukoliv akci není možné. Já za svou éru v podstatě potřetí jsem vydával takovýto rozkaz. Jsou to dva summity, byly to povodně. Prostě ty priority, které bychom mohli pojmout celorepublikově, přesahuje více krajů a má celorepublikový význam i mezinárodní, těch není tolik.

Koordinátor Občanských právních hlídek Jiří Kopal před summitem Severoatlantické aliance v Praze upozorňoval novináře na to, že policie nadhodnocuje počty demonstrantů, kteří přijedou do Prahy protestovat proti summitu Severoatlantické aliance. Připomeňme si, jak zněly odhady Občanských právních hlídek. Tady jsou archivní slova Jiřího Kopala pronesená 17. listopadu v rozhovoru pro BBC.

Jiří KOPAL, koordinátor Občanských právních hlídek (zvuková ukázka): My jsme už měsíc předem udělali takový odhad, mluvili jsme o dvou až třech tisících demonstrantech, nicméně my si myslíme, že ten náš odhad při MMF, kdy jsme říkali, že přijede kolem těch deseti tisíc lidí, policie mluvila o padesáti tisících, se přesně ukázal jako pravdivý a i teď vypadá, že těch lidí opravdu bude méně, než říká policie. A my si myslíme, že policie má tolik lidí připraveno, dvanáct tisíc, z toho tři tisíce pět set těch těžkooděnců, že by bylo dosti závažné, kdyby tu situaci nezvládla při takovém počtu. Takže my si myslíme, že těch skupin, které přijedou, že jsou to jiné skupiny, než které protestovaly proti ekonomickým organizacím v mnoha případech.

Sedmnáctý listopad a slova koordinátora Občanských právních hlídek Jiřího Kopala. Jak vysvětlíte, že občanské iniciativy odhadly počet demonstrantů lépe, než bezpečnostní složky České republiky, za což jste kritizováni?

No, já ho vezmu za slovo, ano? Pan Kopal řekl dva až tři tisíce. Samozřejmě myslel tím co? Domácí extremistickou scénu, anebo když směšoval předtím ta slova se summitem finančníků, řekl: "Přijedou." Já vám to řeknu, jak to je, ano, my jsme předpokládali a naše čísla zněla: "Tři až čtyři tisíce naší domácí extremistické scény, celkem podle toho, jaké faktory to ještě ovlivní, dohromady osm až dvanáct tisíc." Ano, takhle jsme hovořili a já za tím stojím. Samozřejmě ze zahraničí ani noha, a to doufám všichni vědí. A bylo tady sotva, možná dva tisíce, to říká extremistická scéna nebo to říkají organizátoři, svolavatelé, já to nevím, já jsem je nepočítal. My jsme je odhadli zhruba na patnáct set nejvíce, nicméně mluvíme o domácí scéně, zahraniční zde nebyla.

Říkáte ze zahraniční ani noha, ...

No, tak možná jsem to přehnal. Nějaká noha zde byla, ale minimum, a ta, která nám nevadila.

Ale, když se budeme bavit o tom, proč nikdo ze zahraničí, ...

Ano.

... není to proto, že jste z České republiky udělali na tři dny policejní stát?

No, to je pro vás otázka. Já vám mohu odpovědět a odpovím jenom částečně.

To je pro vás otázka.

No, není, já vám to hned vysvětlím. Za prvé, my jsme jasně deklarovali, že pokud jde o odepření vstupu, takže to budou pouze osoby, které budeme, kterým budeme moct odepřít vstup ze zákona, a to se také stalo. Buď jsou to zákonné důvody, do kterých patří i evidence nežádoucích osob. Ale pozor, také jsme navázali velice intenzivní kontakty a několikrát v průběhu posledního roku, a dokonce týden před summitem, se svými partnery v zahraničí, pokud jde o bezpečnostní aparáty, a podařilo se nám také dosáhnout toho, aby oni učinili veškerá opatření, která jim umožňují jejich národní právní řády, aby zabránili odjezdu takovýchto lidí nebo minimalizovali. Oslovili jsme všechny potencionálně zdrojové státy v Evropě a i v zámoří a já mám za to, že se nám to perfektně podařilo.

A máte teď zpětně informace, kolik se podařilo v rámci té koordinace mezinárodních policií v rámci Evropy, kolik lidí do Prahy na summit demonstrovat nepřijelo tím, že jste oslovili a udělali tato preventivní opatření?

Pane redaktore, nejste první, kdo se na to ptá. Já na to musím odpovědět. Nebylo by ode mne korektní, abych to udělal. Je to prostě využití právních nástrojů, jakýchsi kolegů v zahraničí, nebudu je jmenovat ...

Vy to budete muset udělat.

Nemusím to udělat.

Budete to muset udělat, a to z toho důvodu, že předseda sněmovního výboru pro obranu a bezpečnost Jan Vidím se několikrát podivil nad informacemi ministerstva vnitra a policie a doslova uvedl, citujme: "Musíme si položit otázku, nakolik byly zpravodajské informace policií vyhodnocovány optimálně, což asi úplně nebyly kvůli počtu demonstrantů."

A o čem mluvíme, o domácí extremistické scéně nebo ze zahraničí? Ze zahraničí já ta čísla nikdy nemohu znát přesně, protože to je výsledek práce našich kolegů v zahraničí a já jim samozřejmě nemohu do jejich práce zasahovat, ani do jejich aktivit, ani zkoumat jejich právní řády. To tak skutečně je.

Chcete tím říci, že kdybyste neoslovili kolegy v zahraničí, tak by do Prahy přijelo demonstrovat až dvanáct tisíc lidí?

Mnohem více lidí, mnohem více lidí. A ještě jednu otázku bych řekl, a to opravdu jasnou, tak zkusme se zamyslet nad tím, zda někdo dneska ve Florencii zkoumá ta čísla, jestli to je vůbec podstatné, ta čísla, o kterých zde teď hovoříme? Tak tam oficiálně asi týden před tím setkáním, které tam bylo, to byl vlastně, myslím, že to byl sociální nějaký kongres ve Florencii, tak tam bylo vyhlášeno účast osmdesát tisíc, o týden později sto padesát a nakonec výsledky zněly na pět set tisíc, účast. Myslíte si, že někdo to bere tak vážně, že zkoumá? Víte, kolik to ovlivňuje faktorů? Já vám je tady mohu vyjmenovat, je to možná šest, osm, já nevím kolik, prostě jich je hodně těch faktorů. Já si myslím, z hlediska toho opatření to není až tak podstatné, zejména proto, že my bychom netlumili vůbec naše opatření vzhledem k tomu, že tady přijede osm nebo šest nebo pět nebo dvanáct tisíc, opravdu ne. A to vám odpovím, až se mě zeptáte na strukturu těch policejních složek. To prostě ani nejde měnit.

Z toho, jak hovoříte a téměř s jistotou stoprocentní, je jasné, že ...

To ano.

... si to zodpovíte před sněmovním výborem pro obranu a bezpečnost?

Samozřejmě, já mám prostě za to, že to jsou naprosto jasné argumenty.

Aktivisté Ligy lidských práv, která v projektu Občanských právních hlídek dohlížela na dodržování lidských práv a svobod během pražského summitu Severoatlantické aliance, se domnívají, že byla omezena práva občanů žijících v okolí bezpečnostních zón. V ochranných zónách byla omezena doprava a pohyb osob a podle aktivistů došlo i k poškozování místních podnikatelů. Jak se vypořádáte s těmito námitkami?

Ano, námitky, ano, oni mají pravdu, pakliže konstatují, že byla omezena práva občanů, ale byla omezena na nezbytně nutnou míru a vždy v souladu se zákonem.

To můžete posuzovat vy na nezbytně nutnou ...?

To znamená, pokud jde o dopravu, tak vždy na základě DIRu, to znamená, dopravně-inženýrského rozhodnutí, ta omezuje ..., tato rozhodnutí omezují pohyb vozidel a pohyb na komunikacích a pokud jde o osoby, tak na základě zákona o policii vždy na nezbytně nutnou míru, to znamená tak, aby policie mohla zajistit plnění úkolů, a to se podívejte do zákona, takto je to formulováno.

Když se podíváme do zákona o policii, konkrétně do paragrafu 20, ...

Ano.

... tak Lidové noviny informovaly 25. listopadu, že v tom je kámen úrazu. Citujme doslova: "Ve zmíněném paragrafu stojí, že policie je oprávněna přikázat každému, kdo po nezbytně dlouhou dobu, aby po nezbytně dlouhou dobu nevstupoval na určená místa, pokud to vyžaduje plnění úkolů. Obecně jde o místa trestného činu či dopravní nehody. V tom paragrafu ale není ani zmínky o tom, že by jej šlo použít tak striktně a na tak dlouhou dobu, konstatuje právník z Ligy lidských práv Vítězslav Dohnal."

Pan Dohnal říká velice krásný, ale extenzivní výklad. Já tvrdím, že ten pojem nezbytně nutnou dobu je na dobu, kterou určí policie k tomu, aby zvládla ten úkol, který tam má plnit. Zkuste mi říct, že to není pravda.

Ovšem Vítězslav Dohnal říká, že otázkou zůstává, kdo nahradí ušlé zisky podnikatelům, jejichž provozovny v těchto zónách zůstaly uzavřeny, citujme opět doslova: "Pokud se policie řídila paragrafem 20, je povinna jim to nahradit."

Měl jste na mysli pravděpodobně škodu, že jo?

Ano.

Zákon náš říká škodu. Já zisky neberu jako škodu a upozorňuji na to, upozorňuji na to, že to je opět otázkou diskuse a výkladu, není to tak jednoduché.

V případě, že vás zažalují podnikatelé, že jim byla způsobena škoda chováním policie, tak jste připraveni samozřejmě se toho procesu zúčastnit a ...

Samozřejmě.

... podle vašeho právního výkladu policie nic platit nebude?

No, v právním státě, pakliže někdo podá žalobu, tak my samozřejmě respektujeme tady tyto možnosti a soud rozhodne, ale musíme se opravdu bavit, co je to prokázaná škoda, ne nějaké teoretické propočty.

Vy si ale myslíte, že se policii podaří uspět a že žádné škody ...

To já nemohu předjímat, to rozhodnou soudy, nemohu předjímat. Já jsem řekl, jaký mám já názor na tento právní výklad.

Další téma - incidenty při summitu Severoatlantické aliance v Praze. O prvním začala média hovořit v úterý 19. listopadu, a to kvůli výbušnině, kterou kdosi položil na železniční koleje v Praze 9-Kyjích. Ministr vnitra Stanislav Gross v úterý 19. listopadu v rozhovoru pro BBC vysvětlil podrobnosti k nastraženému systému.

Stanislav GROSS, vicepremiér, ministr vnitra ČR, místopředseda ČSSD (zvuková ukázka): Ale to, co je nesporné, je, že došlo k mechanickému poškození kolejí. Ty kolejnice tam byly na třech místech naříznuté a pod tím takto jakoby zčásti vyříznuty, pod těmito zčásti vyříznutými kolejnicemi nebo kolejnicí byla vyhloubena jáma, přikrytá plechem a pod tím plechem byl umístěn ten nástražný výbušný systém.

Ve čtvrtek policie oznámila, že namíchaná výbušnina, tedy výbušná směs nebyla funkční. Funkční však byla rozbuška. Český ministr vnitra Stanislav Gross v den nálezu výbušniny v Praze 9 - Kyjích odpovídal na otázku BBC, zda nález výbušniny souvisí se summitem Severoatlantické aliance v Praze.

Stanislav GROSS, vicepremiér, ministr vnitra ČR, místopředseda ČSSD (zvuková ukázka): Nemám v tuto chvíli informace, které by dokladovaly, že tyto dvě akce souvisí se summitem NATO. Samozřejmě myslet si člověk může ledasco. Ta časová souvislost asi napadne každého, ale skutečně žádnou potvrzenou nějakou informaci, které by tyto dvě události spojovala, nemáme. Nicméně samozřejmě při šetření těchto věcí se vychází z některých hypotéz a je logické, že prostě i tuto hypotézu spojitosti nelze v tuto chvíli opomenout. Naopak je zapotřebí ji sledovat mimo jiné sledované motivy.

Uvedl v úterý 19. listopadu v rozhovoru pro BBC český ministr vnitra Stanislav Gross. Vyloučili, pane policejní prezidente, vyšetřovatelé už variantu, že incident na železničních kolejích v Praze 9-Kyjích souvisel se summitem Severoatlantické aliance v Praze?

Ne, to nevyloučili, protože to šetření samozřejmě ukončeno ještě není. Nicméně já osobně, a to je zase názor, se nedomnívám, že šlo o nějaký teroristický atak, ale šlo o kriminální čin, který byl takhle nešťastně načasován. Ale je to podle mého názoru kriminální čin a nasvědčují tomu samozřejmě okolnosti ty, že v posledních dvou letech takovýchto ataků na železnici bylo několik.

Tím potvrzujete informace, že existují zhruba čtyři případy, ...

Ano.

... kdy podobný výbušný systém na železnici byl nastražen, a toto je pátý případ?

Ano, podobná kombinace pokusu o mechanické přerušení kolejí a v kombinaci s tou výbušninou. Ještě bych opravil, že nebyla ..., nebyl výbušný jen nějaký malý rozněcovač, ale celá ta jedna PET láhev, která měla v sobě výbušnou směs, která dokonce byla výbušná i na tlak.

Ukazuje se v případě toho výbušného systému v Praze 9 - Kyjích, že souvisí s těmi předchozími čtyřmi případy, které policie šetří?

To by bylo velmi předčasné, kdybych něco takového řekl, a právě toto je tím naším velkým otazníkem a zkoumáme, jak způsob provedení z toho hlediska mechanoskopického, počínání si pachatele nebo pachatelů na místě a tak dále, a to teprve zkoumáme.

Zatím ovšem ani v těch čtyřech dosavadních starších případech nebyl vyšetřen pachatel.

Nebyl.

To je špatná práce policie nebo ...?

Víte, tyto věci je velice složité objasnit a já tvrdím, že něco trvá léta. Někdy čekáme na chybu pachatele, někdy máme to naše kriminalistické štěstí a někdy je to mravenčí práce policie. Všechno dohromady ale směřuje k tomu, abychom toho dosáhli.

Z toho, co ovšem říkáte, je s největší pravděpodobností možné říci, že ten útok na koleje v Praze 9-Kyjích nesouvisel přímo se summitem Severoatlantické aliance, že jde o kriminální čin ...

Ano.

... v rámci nějaké ...?

Myslím si, že ano. Nešťastné je pouze to, že v té lokalitě, kde se to stalo, to znamená, v těch místech ten vlak jede, mohl jet dostatečnou rychlostí, takže tam by ty následky mohly být problematické.

Bezpečnostní opatření na železnici, tedy pomalý průjezd Prahou na železnici byl ovšem odvolán, jak ovšem zdůvodníte cestujícím, že tento kriminální čin se může kdykoliv odehrát znovu v případě, že je tady zde nějaká už pětisérie takových?

Ano, samozřejmě může se to stát, ale je třeba si uvědomit, že dosáhnout toho, abychom na těch několik dnů takhle změnili rychlost, což je obrovským zásahem do grafikonu jednotlivých vlaků, do všech jízdních řádů a podobně, i to bylo nad lidské síly a pan ministr vnitra jednal s ministrem dopravy a dosáhli toho. My si myslíme, že to bylo jako prevence, protože Praha v době konání summitu byla velkým cílem z hlediska terorismu a museli jsme eliminovat veškerá rizika.

Jak ovšem chcete v té prevenci dále pokračovat? Po těchto pěti už útocích na železniční koleje předpokládám, že by bylo dobré zesílit ostrahu železnice a soustředit se na ni?

No, v tomto případě by nejlepší prevencí byla represe, to znamená, objasnění toho případu, ale to nemůžeme garantovat v krátkém čase, takže samozřejmě i ve spolupráci s železniční policií a s těmi příslušnými policisty, kteří na tom pracují, tak jsme postavili takový plán, abychom eliminovali tato rizika.

Jak?

No, je to pořád jenom ta prevence. Prostě vyšší ostražitost tak, jak se stala, tato věc se stala několikrát, už jste to sám zmínil, v lokalitě středních Čech a také jsme nebyli schopni vyloučit o rok později další nebo o půl roku později další případ.

Z toho ale, co říkáte, že vyšetřování nastraženého výbušného systému v Praze 9-Kyjích je spíše na měsíce, ne-li na léta vyšetřování?

Musím tady podotknout jednu důležitou věc, nebyla to žádná profesionální práce. Je to laické, ať už jde o tu kombinaci, ať už jde o způsob provedení, ať jde vlastně účinnost té výbušniny, prostě je to laické, a to nás vede k tomu, že ta preventivní opatření by mohla být účinná.

Druhý incident se odehrál v pátek na závěr summitu Severoatlantické aliance v Praze při tiskové konferenci generálního tajemníka Severoatlantické aliance George Robertsona. Když Robertson zval na pódium hostesky, aby jim poděkoval za pomoc při organizaci, dva údajní novináři z Ukrajiny a z Běloruska přerušili vystoupení generálního tajemníka výkřiky, v nichž přirovnávali Severoatlantickou alianci ke gestapu a hodili po Robertsonovi rajčata. Tady je zvukový záznam:

Zvuková ukázka: (záznam výkřiků dvou údajných novinářů).

Zvukový záznam z pátečního incidentu v Kongresovém centru v Praze, kde dva cizinci házeli rajčata na generálního tajemníka Severoatlantické aliance George Robertsona. Policie oznámila, že zatím neuvažuje o vyhoštění dvou cizinců. Policie muže stíhá za výtržnictví na svobodě, protože neshledala důvod k vazbě. Pane policejní prezidente, očekáváte, že případ bude vyřešen ve zkráceném řízení, což umožňuje novela trestního řádu platná od 1. ledna 2000?

Ty zákonné bariéry nebo limity, které se týkají zkráceného řízení, by do úvahy přicházely až na jeden, jestli jsme schopni ve čtrnácti dnech takovouto záležitost vlastně ukončit vzhledem k tomu, že jsou to cizinci, vůbec se nemusí na našem území zdržovat, je to problematické. Ještě bych k tomu řekl důležitou věc, je to velice politováníhodná věc, ale nelze ji přičítat policii. Prosím, já upozorňuji na to, že byli akreditovaní žurnalisté, bylo jich velké množství, dělal to orgán NATO, my jsme v žádném případě nemohli odpovídat, jaké zaujmou postoje tyto osoby a my jsme zodpovídali pouze za to, že nebudou mít u sebe žádnou zbraň, nic, čím by mohli ohrozit. To se také stalo. Ale nemohli jsme odpovídat za postoje, to znamená, za jejich aktivní vystupování v souvislosti s tiskovou konferencí. A ještě jednou opakuji, nebylo to věcí policie, my jsme kolem nich nečili ani žádné zpravodajské šetření, vůbec žádné policejní šetření.

Když se vrátíme k tomu, je podle vás pravděpodobné, že ten případ bude uzavřen v tom zkráceném řízení do čtrnácti dnů?

To si nejsem jist, protože, jestli vůbec budeme schopni tyto pachatele v takovémto termínu postavit soud, protože tady vůbec nemusí být. Nejsou ve vazbě.

Ovšem poslední informace konstatuje, že policie předala tento případ státnímu zastupitelství na Praze 4 a obvinila tyto dva ...

Ano, ale může se stát, že státní zástupce, což je jeho plné právo, bude chtít něco došetřit, prostě to jsou okolnosti. Ale já vůbec se neobávám, že se ten případ nedotáhne do konce. I formou právní pomoci, vůbec bych se toho neobával, vždycky, když je tady cizinecký prvek, je tam komplikace s termíny, s lhůtami, protože my je nemůžeme internovat jenom z tohoto důvodu, aby na ně byla uvalena vazba, to prostě nejde.

Vrátíme-li se k současným bezpečnostním opatřením v souvislosti se summitem Severoatlantická aliance, byla změněna forma bezpečnostních opatření u Rádia Svobodná Evropa, kdy dvě mobilní zátarasy, které měly sloužit jako bariéra před Svobodnou Evropou, byly odsunuty. Jedna ta mobilní bariéra byla nahrazena betonovými kvádry, které jsou přímo v čele Vinohradské třídy směrem ke Svobodné Evropě. Očekáváte, že se vrátí mobilní zátarasy k Rádiu Svobodná Evropa?

No, řekl jste velice správně, že byla změněna forma, ano, to je přesně tak, nebyla změněna intenzita ochrany tohoto objektu, pouze došlo k záměně prostě za ten pohyblivý náš transportér za betonové bloky, což si myslím, že je naprosto stejně účinné a nepředpokládáme, že bychom obnovili vlastně tu ochranu prostřednictvím těchto našich těžkých vozidel.

Transportérů.

Ano.

Tedy transportéry už před Svobodnou Evropou nebudou, protože betonové bariéry ...

Tentýž účel, a dokonce jsou ještě těžší. Takže z hlediska toho, aby zabránily kolmému nájezdu na betonová svodidla kolem objektu, tak ty plní naprosto jednoznačně svůj účel.

Policie je zodpovědná za ostrahu budovy Rádia Svobodná Evropa/Rádia Svoboda v centru Prahy. Byli jste přizváni a předpokládáte, že budete přiznáni k výběru nové budovy, o čemž spolu hovořili český premiér Vladimír Špidla a americký prezident George Bush, kteří se shodli na tom, že je nezbytné co nejdříve Rádio Svobodná Evropa přestěhovat z centra Prahy do bezpečnostně vyhovující budovy?

No, já předpokládám, že my bychom tam byli přizváni pouze z hlediska odborného stanoviska například k bezpečnostním prvkům toho objektu, nikoliv, protože to je politické rozhodnutí. I to, že se ten objekt bude dislokovat jinam, i to, do kterého objektu, to musí někdo určit a my potom se můžeme vyjadřovat možná k těm bezpečnostním aspektům a rizikům. Ale určitě ne jako experti na celá jednání. To policie ...

To nikdo nepředkládá, ale předpokládáte, že budete pozváni k těm bezpečnostním aspektům?

Určitě, určitě.

Teď velmi stručně otázky, které přišly prostřednictvím elektronické pošty v průběhu dne na Jiřího Koláře z internetové stránky www.bbc.cz. Jiří Smělý se ptá: "Bude policie po zvolení Vladimíra Železného senátorem pokračovat v jeho vyšetřování?"

A víte, pokud jde o pana Železného, on už má, on je zvolen a má vlastně senátorskou imunitu, to je zcela evidentní, my jsme ve velice prekérní situaci, protože v historii tohoto státu se ještě nestalo, že by takzvaně rozestíhaná osoba, proti níž je vedeno trestní stíhání, získala imunitu.

To znamená, že už teď vám to komplikuje vyšetřování?

No, my musíme se vypořádat s tím právním problémem. To je právní problém a s tím se musíme vypořádat společně se státním zastupitelstvím a už tak činíme. To znamená, příslušná stanoviska, dotazy a také podklady pro příslušný imunitní výbor budou poslány.

To znamená, že už naznačujete, že zažádáte o vydání Železného?

Nám nic jiného nezbývá, my tak musíme učinit, protože stíhání je vedeno.

A komplikuje vám to současnou práci v kauze Železný?

No, komplikuje pouze do určité míry, protože on tam není sám a jsou tam spoluobvinění a ve vztahu k nim nám to určitým způsobem komplikuje naše postupy.

Víc už bohužel nestihneme, to byla slova policejního prezidenta Jiřího Koláře. Já děkuji za vašich třicet minut, které jste věnoval rozhlasové stanici BBC a někdy příště na shledanou.

Na shledanou.

Od mikrofonu se loučí Václav Moravec. Takové bylo Interview BBC.


Transkripci Interview BBC pořizuje společnost NEWTON I.T. a neprochází jazykovou úpravou BBC.


Citace rozhovoru v médiích

Summit skončil, teď se bude počítat

Právo, 26. 11. 2002, strana 2 - Po odjezdu všech hostů pražského summitu NATO je na řadě vedle jeho obsahového hodnocení i účetní závěrka. Jak řekl Právu předseda sněmovního výboru pro obranu a bezpečnost Jan Vidím (ODS), vše by mělo proběhnout podle hesla Důvěřuj, ale prověřuj. Proto už dnes chce požádat ministra vnitra Stanislava Grosse o předložení podrobného sumáře všech vynaložených prostředků.

"Tím vůbec nevyjadřuji názor, že se při zajištění summitu plýtvalo. Naopak si myslím, že bezpečnostní opatření, o jejichž smysluplnosti nyní leckdo pochybuje, splnila svůj účel," podotkl Vidím. To, že se nic nestalo, podle něj nejlépe dokumentuje dobrou připravenost policejních, armádních a zpravodajských složek. "Náš výbor chce mít pouze jistotu, že se za vybavením policistů neschoval pokus nakoupit něco, co nemělo s ochrannými opatřeními nic společného," řekl Vidím.

Jak upřesnil, nemá ovšem na mysli výstroj, která bude sloužit české policii i v budoucnu. "Například při vybavení tří tisíc těžkooděnců summit jistou záminkou být mohl, ale jsem přesvědčený, že krajské policejní správy je nyní stoprocentně využijí, ať už při sportovních akcích, různých street party atd. To naopak vnímám jako dobrou investici," dodal Vidím.

Zajímat ho zato bude, jestli se pod pláštík setkání neschovaly v několikasetmiliónové částce nějaké prostředky třeba na zakoupení osobních aut. Zodpoví prý každou korunu Ministr vnitra Stanislav Gross k tomu pro Právo uvedl, že podobný přístup vítá: "Jsem totiž přesvědčen, že udělá definitivní tečku za občas vyjadřovanými pochybnostmi, které mohou pramenit z neinformovanosti."

Přitom si Gross nedělá iluze, že s výsledky práce jeho resortu vyjádří spokojenost všichni. "Je zřejmé, že ti, kdo těžce nesou úspěch bezpečnostních opatření, je budou i nadále kritizovat," řekl ministr vnitra. Policejní prezident v pondělním rozhlasovém vysílání BBC ujistil, že peníze daňových poplatníků policie využila naprosto účelně. "Nekoupili jsme nic na sklad, zodpovím si každou utracenou korunu," sdělil Kolář.

Dodal, že i díky summitu je "dnes česká policie z hlediska zákroku pod jednotným velením a vybavení protiúderovými komplety zajištěna tak jako málokterá jiná v Evropě". Kolář dále uvedl, že přijal pozvání prezidenta Václava Havla k úternímu setkání na Hradě.

"Díky tomu se dozvím oficiální stanovisko hlavy státu na zajištění summitu, protože z jeho úst jako hlavního hostitele to budou slova rozhodující," řekl v BBC. Havlovu kritiku přehnaných bezpečnostních opatření policejní prezident vnímá jako jeho bezprostřední reakci na projíždění umrtvenou Prahu.


Kolář: U výbušniny v Kyjích nejspíš nejde o teroristický čin

PRAHA 25. listopadu (ČTK) - Policejní prezident Jiří Kolář se domnívá, že výbušnina nalezená na železniční trati v Praze - Kyjích nejspíš nebyla teroristickým útokem souvisejícím se summitem NATO. Šlo o kriminální čin, který byl takto nešťastně načasován, vyslovil dnes Kolář v rozhovoru pro rozhlasovou stanici BBC svůj osobní názor na věc.

Policisté podle něj ale zatím nevyloučili variantu, že incident na dráze se summitem souvisel, protože vyšetřování ještě nebylo ukončeno. Kolář nicméně poukázal na to, že v posledních letech bylo podobných případů na železnici několik.

Policie vyšetřuje dva čerstvé útoky. Bombu v Praze-Kyjích našli pracovníci Českých drah minulé úterý ráno. Musel ji zneškodnit pyrotechnik. O den dříve na trase mezi stanicemi Vršovice a Krč naboural vlak s 80 lidmi do vraku auta, který na koleje kdosi umístil. Kolize se obešla bez zranění.

Policie prověřuje, zda tyto incidenty nesouvisejí se třemi staršími případy výbušnin nastražených na železničních tratích ve středních Čechách. Vzorky všech čtyř výbušných nástražných systémů porovnávají experti v pražském kriminalistickém ústavu.

Obava, že obě sabotáže z minulého týdne by mohly být protestem proti vrcholné schůzce NATO, vedla ke zpřísnění bezpečnostních opatření. Vlaky například v metropoli a okolí jezdily maximálně třicetikilometrovou rychlostí.

Policie se při summitu chystala na 12.000 demonstrantů. Nakonec jich v ulicích bylo asi kolem tisícovky. Kolář již dříve uvedl, že policie se začala na summit chytat již před dvěma lety po zasedání světových finančníků.

Kolář dnes upozornil, že při summitu nebyli nasazeni jen policisté v Praze včetně posil z regionů, ale vlastně po celé republice - například příslušníci cizinecké nebo dopravní policie. "Já tvrdím, že můj rozkaz se týkal 46.000 policistů - a odvedli skvělou práci," prohlásil dnes policejní prezident.


Kolář: Nejde o teroristický čin

Deník Metro, 26. 11. 2002, strana: 2 - Policejní prezident Jiří Kolář se domnívá, že výbušnina nalezená na železniční trati v Praze - Kyjích nejspíš nebyla teroristickým útokem souvisejícím se summitem NATO.

Šlo o kriminální čin, který byl takto nešťastně načasován, vyslovil se včera Kolář v rozhovoru pro rozhlasovou stanici BBC svůj osobní názor na věc. Policisté ale zatím nevyloučili variantu, že incident na dráze se summitem souvisel, protože vyšetřování ještě nebylo ukončeno.


V době summitu v Praze klesl počet vloupání do bytů, obchodů, aut

PRAHA 26. listopadu (ČTK) - V uplynulém týdnu, kdy měly v Praze kvůli bezpečnosti při summitu NATO pohotovost tisíce policistů, se proti předchozímu snížil počet vloupání do obchodů, restaurací, bytů i aut. Z policejních statistik dostupných na webové stránce ministerstva vnitra rovněž plyne, že klesl i počet
ukradených motorových vozidel.

Zatímco v týdnu, který summitu předcházel, evidovala pražská policie 35 vloupání do obchodů a restaurací, minulý týden 28. Počet krádeží vloupáním do bytů klesl ze 73 na 52 a počet vloupání do motorových vozidel ze 661 na 483. Snížil se také počet ukradených aut, a to z 205 na 132.

Eva Miklíková z tiskového oddělení pražské policejní správy na dotaz ČTK odhadla, že pouliční kriminalita v metropoli se minulý týden snížila asi o deset procent.

Policejní prezident Jiří Kolář v prohlášení zveřejněném na internetu upozornil, že v pátek v noci skončila nejrozsáhlejší bezpečnostní opatření policie v moderních dějinách státu. Připustil, že měla i své omezující dopady na život hlavního města, a poděkoval jejím obyvatelům za občanskou vyspělost a toleranci.

Policie se při summitu chystala na 12.000 demonstrantů. Nakonec jich v ulicích bylo asi kolem tisícovky. Kolář již dříve uvedl, že policie se začala na summit připravovat již před dvěma lety po zasedání světových finančníků.

V pondělním rozhovoru pro BBC upozornil, že při summitu nebyli nasazeni jen policisté v
Praze včetně posil z regionů, ale vlastně po celé republice. Jako příklad uvedl příslušníky cizinecké a pohraniční nebo dopravní policie. Kolář zobecnil, že jeho rozkaz se v celé zemi týkal zhruba 46.000 policistů.



 
 

Ptejte se našich hostů
Předcházející rozhovory:
 
 
Karel Čermák
Milan Kubek
Cyril Svoboda
Akciové trhy:  01:12 GMT
FTSE6406.80-11.00
Dow Jones12525.7-48.11
Nasdaq2467.70-9.91
FTSE má zpoždění 15 min, Dow a Nasdaq 20 min
 POČASÍ
 

 
[email protected]
 
 
 
BBC Copyright Nahoru ^^BBC News in 43 languages >
 
Zprávy | Svět | Británie | Česká republika
Přehledy tisku | Analýza | Fórum
Anglicky s BBC
 
 
Redakce | Programy | Kontakt | Pomoc 
 
 
© BBC Czech, Bush House, Strand, London WC2B 4PH, UK