 | |  |  | | středa 6. listopadu 2002, 18:20 SEČ | | Hana Marvanová |
| Hana Marvanová popřela, že by projednávání zákona o státním rozpočtu spojovala s úvahou o odchodu unionistů z vlády. Dále prohlásila, že své stanovisko k rozpočtu na rok 2003 oznámí až ve čtvrtek nebo v pátek při projednávání rozpočtu v Poslanecké sněmovně.
Přepis rozhovoru
Citace rozhovoru v médiích
Zákon o státním rozpočtu na rok 2003 je nejzásadnější právní norma, kterou mají poslanci dolní komory českého parlamentu schvalovat ve čtvrtek. Podle českých médií poslankyně Unie svobody-Demokratické unie Hana Marvanová podmínila svůj hlas pro rozpočet písemným dodatkem ke koaliční smlouvě o snižování schodku státní pokladny. Sociální demokraté ústy svého prvního místopředsedy Stanislava Grosse podpis dodatku odmítli.
Stanislav Gross (zvuková ukázka): Takže chci jasně a zřetelně říci, že žádný dodatek ke stávající koaliční smlouvě a dokumentu, které jsou podepsány, tak se žádný dodatek v souvislosti s rozpočtem na rok 2003 podepisovat nebude, respektive sociální demokracie o takovéto věci neuvažuje a nebude o ní uvažovat.
Slova prvního místopředsedy sociální demokracie Stanislava Grosse. Nejen o schvalování státního rozpočtu na rok 2003 bude následujících třicet minut. Od pondělí do pátku pravidelně v tomto čase vysíláme Interview BBC. Ne jinak je tomu i dnes. Od mikrofonu zdraví Václav Moravec. Pozvání přijala a k protějšímu mikrofonu usedla poslankyně Unie svobody-Demokratické unie Hana Marvanová. Vítejte v BBC. Dobrý den.
Dobrý den.
Především pro lidovce a unionisty skončily senátní a komunální volby neúspěchem. Novináři charakterizují situaci v US-DEU titulky, citujme. "Část Unie svobody se chce znovu sloučit s ODS. Unií svobody asi zmítá předsmrtná křeč." A do třetice: "Unie svobody spěje k zániku." Vystihují podle Hany Marvanové citované titulky dobře situaci ve vaší straně?
Tak tyto titulky beru jako novinové zkratky nebo ... Nicméně samozřejmě situace pro Unii svobody je velmi vážná a já si to uvědomuji delší dobu a bohužel, ty výsledky komunálních a senátních voleb to vlastně jenom potvrdily. Podle mého názoru je na místě jaksi zásadní obrat v chování, změna jednání Unie svobody, aby lidé věděli, proč Unii svobody by měli volit.
Původní otázka zněla, zda citované titulky jsou výstižné, byť jsou zkratkou?
Já bych to nikdy nenazvala jako ty novinové titulky.
Tedy nejsou výstižné a nepojmenovávají trefně situaci v US-DEU?
Beru to tak, že titulky jsou dílem autorů, kteří nejsou členy Unie svobody, tak těžko mohou ty titulky být trefné, ale nejde o novinářskou zkratku, jde o to, že já určitě nebudu ten, kdo by nějak (výpadek).
Celorepublikové shromáždění se bude konat v lednu, ve druhé polovině ledna nebo by měla být situace řešena ještě dřív?
Podle mého názoru by měla být situace řešena co nejdříve. Ale tak, jak znám názory členů vedení, nebo teď mám na mysli i širšího vedení naší strany, tak všichni hovoří o tom, že to vyřešíme společně v diskusi předsjezdové a na sjezdu, který bude v lednu. Takže prostě nezbývá, než na ten výsledek počkat do ledna.
Vy jste svou interpretaci volebního neúspěchu unionistů nabídla. US-DEU doplatila podle vás na účast ve vládě se sociálními demokraty a lidovci. K vašemu názoru se připojil rovněž neúspěšný kandidát US-DEU na /výpadek/ stoupenci jejího názoru, že unionisté by měli vládu co nejrychleji opustit. Cítíte větší podporu po volbách?
Určitě tyto názory se objevují častěji s postupující /výpadek/ upřesnila, že ten vstup Unie svobody do jakékoli vlády nemusel logicky přinést tyto důsledky, že ten hlavní problém je, jestli Unie svobody dostatečně prosazuje svůj program. Já jsem měla zato v červenci, že účast v této vládě nebude umožňovat objektivně Unii svobody dostatečně prosazovat svůj program a že pak nás voliči za to potrestají. Čili měli bychom se podle mého názoru vrátit k tomu, že program je na prvním místě a že není nic důležitějšího, než prosazování programu. A někdy je lepší, aby strana prosazovala program v opozici, v parlamentu než ve vládě, pokud ve vládě toho mnoho nemůže dokázat.
Ve středečním rozhovoru pro Hospodářské noviny konstatujete, že je zapotřebí, aby si jednotliví členové US-DEU udělali sami názor, zda je pro stranu prospěšné, aby byla součástí vládní koalice. Citujme opět doslova: "Budu se té diskuse účastnit." Jak se jí hodláte účastnit a co by mělo být výsledkem oné diskuse?
Nyní budou probíhat okresní, posléze krajská shromáždění a v lednu, v druhé polovině ledna republikové shromáždění a to tu diskusi završí. Já se domnívám, že by mělo být nejen zvoleno nové výrazně obměněné vedení strany, a teď mám na mysli nejenom to úzké vedení, ale republikový výbor, v němž jsou zastoupeni reprezentanti krajů, ale že ještě důležitější je rozhodnout na našem lednovém sjezdu o dalším směřování unie. Jakou stranou Unie svobody chce být, jaký program chce hájit? Já se domnívám, že by Unie svobody měla prosazovat program, s nímž vznikala, liberálně konzervativní program a pak je její místo napravo.
Rozhodne podle vás lednový sjezd, říkejme tomu terminologicky správně republikové shromáždění, Unie svobody o tom, zda Unie svobody bude ve vládě nebo mimo ní? Bude tato událost zásadním okamžikem?
Já myslím, že to je ten poslední okamžik, kdy by mělo padnout takovéto důležité rozhodnutí a ...
A v případě, že padne ...
... který jiný orgán by to měl učinit, je-li o tom pochybnost než právě republikové shromáždění?
A v případě, že toto rozhodnutí definitivně padne, ať bude jakékoli, setrvat, nebo vládu opustit? Podřídí se ta menšina, která se svým názorem neuspěje, a nebude zpochybňovat, ať už účast Unie svobody-Demokratické unie ve vládě, nebo neúčast?
Já jsem samozřejmě vždycky prosazovala a prosazuji to i nadále, že k demokracii patří, že většina rozhodne, menšina názor respektuje. Nicméně obávám se, pokud nedojde k nějaké výrazné shodě na tom sjezdu, že může dojít také k odlivu členů Unie svobody, že prostě většina, sice vyhraje, ta menšina také může postupně odejít. Ta situace je velmi vážná a já bych byla ...
Mohlo by dojít ke štěpení strany?
Tak ani to nelze vyloučit vzhledem k těm názorům, které se objevují. To řeknu otevřeně. Já bych dávala přednost tomu, aby vzniklo rozhodnutí, které po objektivní analýze všech skutečností bude jaksi směřovat k tomu, že Unie svobody jako pravicová strana tady zůstane na politické scéně. A byla bych ráda, abychom se na tom shodli drtivou většinou, aby tedy nedošlo k tomu, že nějaká menšina třeba významná bude takzvaně převálcována a ten její názor nebude vzat v potaz. Já si myslím, že to vždycky vyvolává nové a nové pnutí, proto se přimlouvám za tu hlubokou diskusi teď s tím, že v té diskusi bychom si neměli zastírat všechny argumenty pro a proti a brát to čistě věcně. Já si myslím, že je dost věcných argumentů, které ukazují, a voliči nám ty argumenty také dali ve volbách, že prostě tento způsob fungování Unie svobody je nešťastný a že musí nastat zásadní změna, že to nevyřeší jenom čas.
Hana Marvanová bude považovat za svůj úspěch situaci, kdy se většina členské základny postaví proti setrvání Unie svobody ve vládě? Rozumím tomu správně?
Já bych chtěla, aby se většina Unie svobody postavila jasně za to, že Unie svobody je pravicová, liberálně konzervativní strana a pak to může mít nějaké důsledky v situaci, kdy jsme v levicové vládě. Tak pro mě logickým důsledkem, pokud se přihlásíme k liberálnímu programu, je odejití z této vlády.
Osmnáctého září však představitelé stran vládní koalice včetně US-DEU podepsali první dodatek ke koaliční smlouvě. Připomeňme si, co v dokumentu stojí. Hovoří premiér Vladimír Špidla.
Vladimír ŠPIDLA, premiér, předseda vlády ČSSD (zvuková ukázka): Pokud vláda dojde k závěru, že některý návrh zákona je podmínkou pro její další trvání v rámci koaliční smlouvy, označí takový návrh ve vnitrokoaličním jednání za zásadní. Po řádném projednání takového návrhu v souladu s koaliční smlouvou podpoří takový návrh všichni členové koaličních poslaneckých klubů. Strany berou na vědomí rozhodnutí US-DEU ze dne sedmnáctého devátý 2002. Nesplnění tohoto dodatku bude mít za následek odchod ministrů za US-DEU z vlády. Za druhé členové poslaneckého klubu US-DEU nebudou ani v takovém případě hlasovat pro návrh na vyslovení nedůvěry vládě.
Premiér Vladimír Špidla přečetl část prvního dodatku ke koaliční smlouvě, která byla podepsána osmnáctého září. Když přemýšlíte o odchodu US-DEU z vlády, pohráváte si, a prosím o upřímnou odpověď, pohráváte si s myšlenkou, že stačí jedno jediné hlasování ve sněmovně například o státním rozpočtu a Unie svobody je mimo vládu?
Já debatu o státním rozpočtu nespojuji s tou úvahou, že se domnívám, že by Unie svobody ve vládě být neměla. Já jsem jasně v červenci řekla, že respektuji to většinové rozhodnutí, a byla bych ráda, aby Unie svobody si svobodně rozhodla o tom, jestli tedy ve vládě setrvá, nebo z ní odejde. A byla bych velmi ráda ...
V každém případě se Hana Marvanová ... Protože otázka zněla tak, zda si pohráváte s myšlenkou, že je možné Unii svobody-Demokratickou unii z vlády dostat jedním jediným hlasováním a nemusí být to hlasování o rozpočtu, ale o klíčových zákonech.
Ne, nepohrávám si s touto myšlenkou, protože já respektuji, že Unie svobody se rozhodla jít do vlády. Mám na to jiný názor, ale tu účast ve vládě respektuji a jsem součástí vládní koalice. Pokud jde o ten dodatek, mně se na něm od začátku nelíbilo, že tam jsou závazky jenom pro Unii svobody, ale nemá smysl se k tomu vracet. Já pevně věřím, že nikdy tyto dodatky nebo tento dodatek, který trestá jenom Unii svobody, nebude použit, protože to prostě není férové.
Z toho, co říkáte, rozumím tomu správně, že vaše strategie není coby osobnost Hana Marvanová dostat Unii svobody-DEU z vlády, ale spíše přesvědčit většinu členské základny a aby strana rozhodla v lednu a z vlády odešla?
No, to v každém případě. O to se snažím v rámci diskuse uvnitř Unie svobody.
Místopředseda US-DEU, vicepremiér a kandidát na předsedu strany Petr Mareš v úterý v rozhovoru pro deník Právo uvedl, že výsledek senátních a komunálních voleb poskytl munici zastáncům setrvání US-DEU ve vládě. Opět citujme doslova místopředsedu Petra Mareše: "Když se budeme bavit o změnách ve vedení strany a připravovat se na lednové republikové shromáždění, tak v tomto naopak cítím argument říci si, že už se musíme dostat ze stádia nikdy nekončících diskusí a být připraveni, že pokud se k nějakému kroku rozhodneme, musíme být schopni ho obhajovat, a to tak, že všichni." Konec citátu. Není cesta naznačená Petrem Marešem řešení pro US-DEU? Rozhodnout se většinově a pak všichni?
Myslíte taková stoprocentní absolutní jednota, kdy není možné, aby jednotlivý poslanec v určité konkrétní situaci projevil jiný názor? Já jsem ...
Ne. Víte, jak se tomu v politice říká? Jednota navenek, dovnitř diskuse.
Já považuji za důležité, aby strana byla jednotná, akceschopná, ale ta jednota nemůže být umělá a vynucená. Já jsem i jako, když jsem ještě byla předsedkyní, tak jsem prosazovala, že jednota se vytváří tak, že se vytvoří nějaké společné kompromisní stanovisko, za kterým skutečně reálně mohou stát všichni. Přiznám se vám, jedna věc mě nyní napadla. Když se vedou diskuse o transformaci senátního klubu Unie svobody, ODA, tak aby vlastně součástí toho klubu byli i nezávislí senátoři, že se vytvoří nějaká platforma. Já bych chtěla, aby takový duch, taková atmosféra, která v Senátu panuje, že jednotliví senátoři mají svoji váhu jako osobnosti, panovala někdy v Poslanecké sněmovně, aby prostě ten prostor pro ten svobodný názor byl i v té stranicky složené Poslanecké sněmovně.
Ale nemyslíte, že ta atmosféra tam je, protože Svatopluk Karásek nebo Táňa Fischerová, což jsou nezávislí poslanci, tak, lidově řečeno, nerebelují?
Myslím, že je na každém, aby v konkrétní chvíli vyjádřil jeho názor. Já mám zato, to je můj názor, deset patnáct let i mám, že prostě právo na svobodné vyjádření názoru prostě v demokracii musí být uznáváno a že tedy společné stanovisko si vytváří diskusi a že v diskusi v demokratické straně je naprosto normální, když se projeví i odlišný názor.
Unie svobody-Demokratická unie se od červnových voleb do Poslanecké sněmovny občas prezentovala voličům jako strana, která má různé názory u jednotlivých nejvyšších představitelů strany. Úřadující předseda strany Ivan Pilip například po první krizi vládní koalice, kdy Hana Marvanová nepodpořila vládní návrh změn daní, hovoří o situaci v US-DEU následovně:
Ivan PILIP, úřadující předseda Unie svobody-Demokratické unie (zvuková ukázka): Podívejte se, my jsme podepsali nějakou smlouvu. Představme si srovnání, že podepíší mírovou smlouvu dva státy mezi sebou, že i když mají spor o nějaké území, takže ho nebudou řešit válečně. A jedna z jejich jednotek opakovaně střílí na území toho druhého státu. Potom ten stát jeden řekne: "Přátelé, nás to mrzí, že nekontrolujeme všechny své jednotky, uděláme všechno proto, abychom byli schopni tedy udržet mírový stav. A pokud i opakovaně z nějaké naší jednotky vyjdou výstřely na vaše území, i když se přesně domluvíme, že žádná střelba nebude, tak z tohoto území své jednotky stáhneme."
Slova úřadujícího předsedy US-DEU Ivana Pilipa pronesená v Interview BBC osmnáctého září 2002. Připouští si Hana Marvanová, že její postoj a dění v US-DEU od sněmovních voleb mohlo také odradit značnou část voličů?
Ne, s tím nesouhlasím, s tím bych si dovolila polemizovat, protože já prezentuji stanoviska, která mimochodem vycházejí ze stanovisek a z volebního programu, který tvořila ještě bývalá čtyřkoalice, a byla to stanoviska, která čtyřkoalici přinášela minulý rok ještě před rokem vlastně třicet procent preferencí a naději na vítězství ve volbách. Já si skutečně nepřipouštím, že ta má stanoviska jsou příčinou. Myslím si a vlastně bych jenom opakovala to, co jsem říkala v té diskusi, když nebyl schválen daňový balíček, že prostě na prvním místě musí být naplňování volebního programu, tj. slibu daného voličům, že je to velmi důležitá věc. O tu se opírám a tedy má stanoviska jsou v souladu s tím volebním programem a tedy respektuji vlastně i většinový názor té politické strany. A ještě jednu velmi důležitou věc bych chtěla říct. V Poslanecké sněmovně, když se podíváme na hlasování o různých návrzích zákonů, či různých věcech, či personálních návrzích jenom za poslední tři měsíce, tak uvidíme, že se vytvářejí pro různé věci adhoc koalice, že není pravda, že by vládní koalice vždycky hlasovala sto jedna hlasy, že vznikají prostě adhoc koalice napříč sněmovnou a že i jiní poslanci ...
Naznačujete, že vládní koalice ve sněmovně de facto nefunguje?
Ne, ne, ne, ale já to považuji za normální. A že v určitých věcech, v určitých případech zase jiní poslanci z řad třeba sociální demokracie nebo KDU-ČSL hlasují odlišně a jejich hlasy nahrazují třeba hlasy poslanců z ODS nebo z jiné strany. Já prostě takovéto vytváření adhoc koalicí považuji za normální demokratickou diskusi uvnitř parlamentu a zpochybňuji tu základní tezi, že se tady vytváří dojem, že já jsem jediný, kdo se tedy tady odchyluje od toho jediného názoru, který prostě má zastávat celá vládní koalice.
Ve sněmovně neexistuje fenomén Marvanová?
Tak to se zeptejte kolegů.
Ptám se Marvanové. Vy z toho, co odpovídáte, zvláštní fenomén jednoho nevyzpytatelného poslance vládní koalice nevidíte?
Ne, já to tak nevidím a já říkám, že nechť se každý podívá na hlasování ve sněmovně, že tam vznikají velmi různorodé, početně různorodé koalice napříč sněmovnou.
Další téma: rozpočet na rok 2003. Zákon o státním rozpočtu na rok 2003 je nejzásadnější právní norma, kterou mají poslanci dolní komory českého parlamentu schvalovat ve čtvrtek v prvním čtení. Stručná otázka, prosím o stručnou odpověď. V prvním čtení rozpočet podpoříte?
Já jsem dnes na to byla dotazována řadou médií a omlouvám se, že vám odpovím stejně, jako jsem odpovídala jim. Zvažovala jsem dlouho, jakým způsobem je správné se zachovat po všech diskusích na klubu, nicméně to stanovisko včetně argumentů, které mě k tomu stanovisku vedou, chci říct při projednávání státního rozpočtu zítra, či pozítří v Poslanecké sněmovně.
Nerozumím ale vaší odpovědi z toho důvodu, že jednotné stanovisko poslaneckého klubu US-DEU je rozpočet podpořit, až na Hanu Marvanovou. Tedy vy máte nějaké jiné stanovisko, než je stanovisko klubu US-DEU?
Já se domnívám, jestli dovolíte, že bych řekla pár základních fakt k tomu rozpočtu nebo v čem je ten problém ...
Protože ten rozpočet, to už je několikrát prodiskutovaná věc a je dostatečně známá i z Interview BBC. Ta otázka zní, zda vaší odpovědi máme rozumět tak, že existuje odlišné stanovisko Hany Marvanové od stanoviska poslaneckého klubu US-DEU, které říká, že rozpočet poslanecký klub US-DEU jako celek podpoří?
Podívejte se, já jsem velmi vážně přemýšlela nad tím, jak je správné se zachovat za situace, kdy se samozřejmě netajím vážnými výhradami nejen k rozpočtu na rok 2003, ale výhradami, které jsou podstatnější. To jsou výhrady k tomu fiskálnímu výhledu a k tomu, jestli jsou dány dostatečné záruky, že bude provedena taková reforma veřejných financí, že zadlužování České republiky skončí. Mimochodem, dnes noviny přinesly informaci, že takový signál nyní přišel i ze zahraničí od Mezinárodní ratingové agentury, která snížila ohodnocení České republiky právě proto, že existuje i v zahraničí nedůvěra, jestli vláda je schopna prosadit žádoucí reformu veřejných financí. Já tady chci říct jednu věc. Ta agentura hovoří o tom, že existují obavy z toho, že vláda je vlastně těsně většinová, a existují obavy, jestli je tedy schopna tyto reformy prosadit. Tady chci říct, že pokud vláda bude překládat návrhy těch reforem, změn zákonů, tak se může spolehnout na to, že já budu podporovat takové záměry, protože zdravotní, sociální či důchodová reforma musí začít, jinak tato vláda nemůže prostě celé volební období vlastně vládnout.
Reformy ovšem ještě předloženy nejsou. Je předložen rozpočet na rok 2003 v prvním čtení. Z toho, co říkáte, i na základě fakt z mezinárodní agentury nepodpoříte v prvním čtení?
Já jsem řekla a znovu to zopakuji, že bych ráda včetně argumentů, které mě k tomu vedou, to sdělila při projednávání o rozpočtu ve sněmovně.
Ale argument poslaneckého klubu US-DEU, až na Hanu Marvanovou, je znám - rozpočet v prvním čtení podpořit. Z toho, co říkáte, že vy chcete vystoupit se svým vlastním stanoviskem, z toho dedukuji, že máte jiné stanovisko než poslanecký klub US-DEU.
Já jsem hovořila o tom, že bych ráda při tom projednávání sdělila argumenty, které mě vedou k tomu stanovisku. A myslím, že i posluchači mohou vydržet do zítřka, či do pátku, aby to stanovisko slyšeli, že není správné kolegy třeba ve sněmovně s tím stanoviskem jaksi ...
Vy už jste několikrát odkládala ...
... seznamovat takto přes média.
... to své rozhodnutí, kdy to veřejně sdělíte. Původně to mělo být v pondělí, teď to odkládáte na čtvrtek až pátek. Podle českých médií jste podmínila svůj hlas pro rozpočet písemným dodatkem ke koaliční smlouvě o snižování schodku státního rozpočtu, o tom jste ostatně hovořila, že to je nejzásadnější problém. Sociální demokraté ústy svého prvního místopředsedy Stanislava Grosse podpis dodatku odmítli.
Stanislav Gross (zvuková ukázka): Takže chci jasně a zřetelně říci, že žádný dodatek ke stávající koaliční smlouvě a dokumentům, které jsou podepsány, tak se žádný dodatek v souvislosti s rozpočtem na rok 2003 podepisovat nebude, respektive sociální demokracie o takovéto věci neuvažuje a nebude o ní uvažovat.
Slova prvního místopředsedy sociální demokracie Stanislava Grosse z konce října. Úřadující předseda US-DEU Ivan Pilip v rozhovoru pro BBC naznačil, že řešení může být zvláštní usnesení Poslanecké sněmovny k vládě o snižování deficitu veřejných financí.
Ivan PILIP, úřadující předseda Unie svobody-Demokratické unie (zvuková ukázka): Nechť se na tom shodnou při koaličních jednání o rozpočtu zástupci stran, nemusí nikdo nic podepisovat a pak jeden z klubů předloží před definitivním hlasováním výzvu vládě, ať začne zpracovávat určité změny v zákonech, ať je předloží třeba do čtyřech, pěti měsíců a vládní většina jim takový návrh jednotně schválí jako výraz toho, že skutečně tímto směrem chce jít.
Slova úřadujícího předsedy Unie svobody-Demokratické unie Ivana Pilipa. Je pro vás přijatelná ta varianta, o níž hovoří Ivan Pilip, v závěrečném hlasování přijmout tvrdé usnesení k vládě a tím může rozpočet projít hned v prvním čtení a podpořila byste takový návrh?
Tak přiznám se, že jsme včera na poslaneckém klubu o této variantě nejednali, nicméně se samozřejmě nebráním přijetí usnesení, která budou vedena tím záměrem, aby zadlužování České republiky skončilo, aby se provedla reforma mandatorních výdajů, ale takové usnesení není zatím navrženo. Bude-li navrženo, tak o něm jistě budeme jednat.
Ale je toto varianta, abyste ve čtvrtek a v pátek podpořila v prvním čtení rozpočet?
Já se nerada opakuji, ale už jsem řekla, že ... Své stanovisko k tomu sdělím při projednávání toho rozpočtu, protože je také velmi důležité, co v té sněmovně zazní v rozpravě. Vystoupí jistě pan premiér, pan ministr financí, možná budou předloženy návrhy usnesení.
Takže v případě, že bude takové usnesení předloženo ještě před schvalováním rozpočtu v rámci prvního čtení, což naznačil Ivan Pilip v rozhovoru pro BBC, tak by se vám takové usnesení líbilo, že byste pro něj zvedla ruku? Pokud takové usnesení nebude, zatím vaše odpovědi jsou váhající?
To není tak, že jsou váhající. Já myslím, že mám dostatek informací k tomu rozhodnutí a jsem nějakým způsobem rozhodnuta. Je to velmi zásadní věc a skutečně chci sdělit své stanovisko při projednávání návrhu rozpočtu v Poslanecké sněmovně.
Zeptám se, ale to je legitimní otázka, na kterou posluchač očekává odpověď. Když bude navrženo usnesení k tomu, aby vláda přistoupila k reformám, podpoříte rozpočet?
Já bych byla ráda, aby vláda se zavázala, že takovéto reformy učiní. To je pro mě důležitější. Zažila jsem v Poslanecké sněmovně mnoho usnesení, které žádná vláda nerespektovala.
V případě, že to zazní, nemáte s rozpočtem problém?
Já bych se znovu opakovala počtvrté, co jsem říkala. A tady bych chtěla i ctít to, že jsem obdobně odpovídala dnes na dotazy vašim kolegům novinářům.
Je to odpověď posluchačům BBC. Nevím, zda máme ještě pokračovat nebo zda můžeme vysílání přerušit, protože další otázky se týkají rozpočtu a možná se budeme opakovat i v dalších pěti minutách.
Ale já myslím, že diskutovat o tom problému, o té věcné problematice nejenže můžeme, ale že to je velmi důležité.
O to se tady snažím, ale dostává se mi odpovědi, že to uslyšíme až zítra v Poslanecké sněmovně.
Možná, jestli chcete položit otázku ...
Rád bych, ale bojím se odpovědi. Do hry o státní rozpočet hodlá významně zasáhnout také opoziční Občanská demokratická strana. Její předseda Václav Klaus před týdnem v Interview BBC oznámil, že občanští demokraté připraví takzvaný střednědobý konsolidační program, který by měl zavázat vládu k rozpočtové disciplině. Václav Klaus k podstatě návrhu zákona o rozpočtové disciplině říká:
Václav KLAUS, předseda ODS (zvuková ukázka): Navrhne několik režimů rozpočtového hospodaření, několik situací odlišných od přiměřené k horší a už zoufalé a podle toho bude dávat jiná pravidla projednávání rozpočtu v parlamentu. Čili bude to procedurální zákon o vztazích vlády a parlamentu vůči konkrétním návrhům rozpočtu. Já myslím, že to může být krok kupředu.
Říká předseda Občanské demokratické strany Václav Klaus v rozhovoru pro BBC. BBC je s návrhem o rozpočtové disciplině podrobně seznámena. ODS chce tímto zákonem donutit vládu, že při schodkových rozpočtech by musela získat podporu zákonem stanoveného kvora v Poslanecké sněmovně, tedy při určitém schodku přepočítaném na výši DPH by bylo kvorum dvoutřetinové, ústavní a tak dále a tak dále. Říkám, bojím se odpovědi. Může návrh ODS získat vaši podporu a konvenuje vám takový návrh?
Tak nevím úplně přesně, proč se bojíte odpovědi ...
Že se můžeme dozvědět až ve čtvrtek a v pátek v Poslanecké sněmovně vaše stanovisko.
Ne, ne. Pokud jde o to, že by jakákoli vláda měla mít určité mantinely při svém vládnutí a měla by být vedena nějakou rozpočtovou disciplinou, tak já si myslím, že to je správné. A jediná úvaha je, jestli se najde takové znění zákona, aby se to dalo do zákona, nebo jestli to má být v jiných pravidlech, ale pokud se najde takové řešení a dá se to do zákona, možná, že to je správná úvaha. A myslím si, že by to byla věc, která by omezovala každou vládu a ono je to tak, že každá vláda může být krátkodobě v pokušení rozhazovat na úkor budoucích generací, protože zrovna plní nějaké volební sliby, a je mnohem lepší, když ta vláda je prostě řízena takovými mantinely, že to zkrátka nemůže a musí prostě podléhat nějaké rozpočtové disciplině. Čili já se té myšlence vůbec nebráním, o návrhu jsme zatím nediskutovali, ale myslím, že je plně v souladu s tím záměrem, který jsme diskutovali a požadovali v Unii svobody a ve vládě jsme ho hájili, že tedy musí skončit zadlužování a že je potřeba udělat všechno proto, abychom vlastně i v rámci přistupování k Evropské unii v dohledné době splnili kritéria, která v Evropské unii panují, maastrichtská kritéria pro přijetí eura, a mimochodem se vyhnuli problémům, které nyní mohou čekat Portugalsko, s nímž bylo zahájeno v Evropské unii řízení, že nedodržuje rozpočtovou disciplinu. A abychom se vyhnuli těmto problémům po vstupu do Evropské unie a otřesům ekonomickým, tak je důležité, aby každá vláda byla vázána nějakou přísnou rozpočtovou disciplinou.
Zvyšovat tedy kvorum pro hlasování o rozpočtech při určitých částkách schodcích se vám tedy líbí a ...
Já netvrdím, že to je jediný model. Vůbec jsem neviděla ten návrh. Existují i ve světě, v literatuře existují určité návrhy ...
Ale jeho myšlenka se vám líbí zatím.
Mimochodem, možná tento návrh vyplývá z návrhů, které kdysi předkládal pan Friedmann, možná tím je inspirována ODS, tak si myslím, že o těchto myšlenkách se dá diskutovat a takový zákon by rozhodně mohl být předmětem projednávání.
Říká poslankyně US-DEU Hana Marvanová. Děkuji za vašich třicet minut a někdy příště na shledanou.
Na shledanou.
Transkripci Interview BBC pořizuje společnost NEWTON I.T. a neprochází jazykovou úpravou BBC.
Citace rozhovoru v médiích
Marvanová připouští rozštěpení unionistů, její kolegové jsou zděšeni
Hospodářské noviny 8. 11. 2002, Z domova, strana: 2 - Unionistická poslankyně Hana Marvanová začíná hovořit o variantě, že by se US-DEU mohla po lednovém republikovém shromáždění strany rozštěpit.
A to v případě, že nenastane výrazně většinová shoda o dalším směřování Unie svobody a že názorově menšina ve straně bude "převálcována" a její názor nebudou ostatní straníci respektovat.
Marvanová zatím marně v unii prosazovala, aby unionisté do vlády nešli a rychle ji opustili. "Je lepší dohodnout se na postupu, za který se bude moci postavit drtivá většina strany. To je lepší, než když nějaké řešení vyhraje jen těsně, protože pak hrozí rozštěpení," řekla včera HN Marvanová.
Tuto možnost naznačila již v interview pro BBC. Zda po sjezdu unionistů hrozí rozštěpení strany, podle ní nezáleží jen na tom, kteří politici se dostanou na nejvyšší pozice ve straně, ale především na tom, jaká vize vývoje strany převládne.
Straničtí kolegové označili včera výroky Marvanové o možném štěpení strany za nešťastné. "Doufám, že to je jednorázový úlet. V Unii svobody ještě nikdy žádný menšinový názor nebyl potlačen," prohlásil včera šéf poslanců strany Karel Kühnl.
Za chybné označil i úvahy, že by unie nyní měla uvažovat o slučování s jinými stranami. Ministr Vladimír Mlynář zdůraznil, že lidí, kteří by chtěli unii štěpit, není mnoho.
"Jsme malá strana v obtížné situaci. Každý poslanec má větší váhu, než by v normální politické straně bylo zdrávo. O to více jsou slyšet a nechtějí si přiznat odpovědnost za výsledky strany," řekl ministr, který loni s Marvanovou prohrál souboj o křeslo šéfa strany.
Nynější šéf unionistů Ivan Pilip tvrdí, že úvahy o možném štěpení unie zatím nezaznamenal. "Bylo by zvláštní odcházet z vlády teď, když jsme si negativní daň ve volbách vybrali a další nejsou na obzoru," uvedl. |
|  |  |  |  |  | | Akciové trhy: 01:12 GMT | | FTSE | 6406.80 | -11.00 | | Dow Jones | 12525.7 | -48.11 | | Nasdaq | 2467.70 | -9.91 | | FTSE má zpoždění 15 min, Dow a Nasdaq 20 min |
|  |