BBCi Home PageBBC World NewsBBC SportBBC World ServiceBBC WeatherBBC A-Z
SEARCH THE BBC SITE
 
Zprávy
Svět
ČR
Británie
Přehledy tisku
Analýza
Anglicky s BBC
Dobré ráno
Zprávy
Svět o páté
Svět o šesté
Interview
Frekvence
Programy
Kontakt
Pomoc
Redakce
Learning English
BBC Russian.com
BBC Spanish.com
BBC Arabic.com
BBC Chinese.com
Interview
pátek 01. listopadu 2002, 18:20 SEČ
Ramiro Cibrian
vedoucí delegace Evropské komise v ČR
vedoucí delegace Evropské komise v ČR
 


České republice už podle Ramira Cibriana nestojí nic v cestě do Evropské unie. Jak uvedl, záleží už jenom na tom, zda se pro členství v Unii rozhodnou v referendu občané země.

News imageZáznam rozhovoru v MP3
 

Přepis rozhovoru




Česká republika před branami Evropské unie - i tak je možné popsat současnou fázi vyjednávání o vstupu země do Evropské unie. Závěr vyjednávání je ve znamení dohadů o výši podpor pro sedláky z kandidátských zemí. Premiér Vladimír Špidla však koncem října při návštěvě Velké Británie uvedl, že tyto dohady nemohou ohrozit vstup České republiky do Unie.

Vladimír ŠPIDLA, předseda vlády a předseda ČSSD (zvuková ukázka) Jsem přesvědčen, že proces se podaří dokončit. Jsem odhodlán, považuji to za klíčovou historickou úlohu pro Českou republiku, tak jsem odhodlán se nasadit zcela pro tuto myšlenku vstupu do Evropské unie. Jsem přesvědčen, že zůstat v izolované pozici ve sjednocující se Evropě je nejméně výhodné pro českou zemi z jakýchkoliv hledisek.

Slova českého premiéra Vladimíra Špidly. Nejen o závěrečné fázi vyjednávání o vstupu České republiky do Evropské unie bude následujících třicet minut. Od pondělí do pátku pravidelně v tomto čase vysíláme Interview BBC. Od mikrofonu zdraví Václav Moravec. Pozvání pozval a k protějšímu mikrofonu usedl velvyslanec Evropské komise v České republice Ramiro Cibrian. Vítejte v BBC, dobrý den.

Dobrý večer.

Když jste byl v tomto pořadu naposledy, stěžoval jste si, že nemáte čas na to, abyste se učil češtinu. Je to už lepší?

Myslím si, že ano, myslím si, že moje čeština pomalu a pomalu se zlepšuje. Víte, před několika lety jsem řekl, že pokroky s mou češtinou byly jako pokroky České republiky pro přistoupení do Unie. Ale myslím si, že teď je na tom Česká republika lépe. Myslím si, že Česká republika je v praxi úplně připravená a co se týče mojí češtiny, bohužel ještě existuje prostor pro zlepšení.

Musíte v závěrečné fázi vyjednávání o vstupu České republiky do Evropské unie přitlačit na svá studia češtiny, musíte přidat?

Musím, musím, samozřejmě, ano, ano, samozřejmě.

Jak bude velvyslanec Evropské komise v České republice Ramiro Cibrian slavit, pokud vůbec budete slavit, vstup České republiky do Evropské unie? Budete slavit?

Samozřejmě. Pokud všechno projde dobře, pokud čeští občané se rozhodnou pro vstup do Unie v referendu na jaře, na příštím jaře, to bude výborné a myslím si, že to bude skutečně ..., to bude výborné, to bude ..., moje mise v České republice bude úspěšná, plně úspěšná.

Z toho, co říkáte, dá se vyvodit, že nyní jediný klíčový okamžik, který je, při vstupu České republiky do Evropské unie, je pouze vnitřní referendum, protože vnější vlivy už rozšíření ohrozit nemohou?

Myslím si, že teď záleží úplně na vás, úplně záleží na České republice. Mám pocit, že všechny a všichni udělali nebo samozřejmě udělají nebo udělali jejich úkoly. A myslím si, že ..., víte, Evropská unie je unie evropských států, evropských demokratických států a samozřejmě je také Unie nejmodernějších a nejvyspělejších tržních ekonomik. Tak měli jste samozřejmě a máte politické podmínky, ekonomické podmínky, dále je podmínka přizpůsobení acquis communautaire evropské legislativy, ale teď v té praxi všechny podmínky jsou splněny a teď reálně poprvé záleží úplně na českých občanech, zda si přejí, zda si přejí vstoupit jako samozřejmě jako plnoprávní občané do Evropské unie a samozřejmě já pevně doufám, že vaše rozhodnutí padne pozitivní a pokud padne samozřejmě tak ..., samozřejmě oslavím ..., oslavím s velkým potěšením.

Jak slavíte?

Pravděpodobně půjdu na pivo, na české pivo.

Devátého října Evropská komise zveřejnila pravidelnou hodnotící zprávu. Velvyslanec Evropské komise v České republice Ramiro Cibrian při té příležitosti uvedl:

Ramiro CIBRIAN, velvyslanec Evropské komise v České republice (zvuková ukázka) To znamená, že Česká republika podle Evropské komise je už připravena pro členství v Evropské unii, je připravena pro skončení jednání, vstupující jednání do konce letošního roku. A samozřejmě to vůbec neznamená, že nejsou ještě nedostatky, nebo nejsou ještě práce, které se musí uskutečnit. Ale podle mého názoru zítra a dnes jsou dny v první řadě pro blahopřání a myslím si pro oslavení.

Uvedl 9. října při zveřejnění pravidelné hodnotící zprávy Evropské komise v České republice Ramiro Cibrian. V pravidelné hodnotící zprávě však byla i kritika. Týkala se korupce ve státní správě, ekonomické kriminality a postavení Romů. Pokud byste měl, pane velvyslanče, pojmenovat jeden problém, ve kterém by Česká republika v závěrečném vyjednávání, v závěrečné fázi měla přidat, který problém by to byl?

Promiňte, protože já chtěl bych obavám odpovědět obecně. Myslím si, že po poslední pravidelné zprávě podle mého názoru Česká republika má před sebou čtyři druhy úkolů. Samozřejmě skončit jednání do konce letošního roku. Samozřejmě skončit harmonizaci do dne vstupu. Za třetí, za třetí, jsou ty úkoly, které mají víceméně určité termíny a jsou dobře definované. Například zavedení druhé fáze schengenského systému, aby se mohla Česká republika zúčastnit plně takového schengenského systému, to znamená, úplně volný pohyb osob v Evropské unii.

A čtvrtý problém?

Čtvrtý problém, to jsou ty stálé problémy, které potřebují stálou angažovanost úřadů a společnosti.

To jsou problémy, o kterých hovoří zpráva Evropské komise?

Správně. Problém začlenění romské minority do společenských problémů, který samozřejmě představuje korupci a hospodářská kriminalita. To jsou problémy, které samozřejmě potřebují dlouhodobé řešení a dlouhodobou angažovanost českých úřadů a samozřejmě české společenství.

Z toho, co, pane velvyslanče, říkáte, výtky obsažené v hodnotícím posudku, pravidelném hodnotícím posudku jsou jednou čtvrtinou těch celkových úkolů, které jsou před Českou republikou v závěrečné fázi vyjednávání o vstupu České republiky do Evropské unie, je to tak?

Ano.

Z toho, jak jste to pojmenoval, první dokončit přístupová jednání do konce roku, harmonizace legislativy, zbytku legislativy. Pavel Rychetský říká, že jde zhruba o tři desítky nejzásadnějších zákonů, víc jich nebude. A pak úkoly týkající se Schengenu, tedy druhá fáze, a pak?

Měnová unie, měnová unie bude také v tomto třetím druhu. A pak ...

Čtvrtým úkolem jsou pravidelné výtky v hodnotících zprávách Evropské komise, které jsou, řekněme, se opakující, co se týče korupce, co se týče Romů.

Romská menšina, korupce.

Ano.

Dále potom samozřejmě veřejná ..., veřejná ..., státní služby a veřejná ...

Zákon o státní službě a veřejná správa.

Veřejná správa a tak dále.

Z citovaných čtyř oblastí, co podle vás z vnějšího hodnocení České republiky bude největší problém, se kterou oblastí podle vás bude mít Česká republika problémy?

Myslím si, že není možné skutečně ...

Není možné vybrat jednu?

... vybrat. Ty problémy jsou důležité, jsou významné a potřebujeme, potřebujeme pozitivní přístup, aby Česká republika mohla zlepšit tu situaci v těch důležitých oblastech.

Kdybych vás jako diplomata ještě, lidově řečeno, ždímal a trval na tom, že jednu oblast byste měl pojmenovat, kde by Česká republika měla zrychlit.

Myslím si, že existuje, dovolte mi, abych řekl, existuje jedna oblast, ve které nemůžeme udělat žádnou chybu, a to je samozřejmě ochrana práv romské menšiny.

To považujete za velký problém?

To považuji za problém, který je důležitý a ve kterém není možné udělat chybu.

A má Evropská komise obavy z toho, co může romská otázka způsobit, až se Česká republika bude integrovat do Unie?

Naše hodnocení je následující - existuje v České republice dobrý přístup, existuje akční plán, existuje, myslím si, že přístup české vlády, českých ministrů, českých úřadů je dobrý, ale výsledky ještě nejsou tak dobré. Při každé ...

Čím je to dáno?

Prosím?

Čím je dáno, že výsledky nejsou tak dobré?

Myslím si, že potřebujeme další a možná výkonnější úsilí v oblasti bydlení, v oblasti vzdělání, v oblasti zaměstnanosti.

Při zveřejnění pravidelné hodnotící zprávy začátkem října jste uvedl: "Česká vláda, parlament a další instituce udělaly dobrou práci, která však ještě nekončí. Komise bude i nadále kontrolovat dění v kandidátských zemích."

Samozřejmě.

Na co především se komise při dalším mapování České republiky hodlá soustředit? Jsou to pouze tyto čtyři oblasti, nebo budou ještě další?

Ne, ne, ne, myslím si, že ..., víte, Evropská komise má na mysli, a ten smysl byl potvrzen evropskou radou v Bruselu minulý týden, my máme na mysli, my budeme připravovat, nebo my připravujeme monitorovací zprávu, a ta monitorovací zpráva se zveřejní asi šest měsíců před datem vstupu do Unie. Ten termín ještě není určen a pravděpodobně nejspíš, pravděpodobně ten přesný termín bude určen evropskou radou v Kodani.

Z toho, co říkáte ...

A šest měsíců před.

Znamená to, že to bude zhruba červen roku 2003?

Myslím, že můžeme předpokládat, že bude 1. června 2003, to znamená, že asi za rok budeme zveřejňovat, nebo zveřejníme tu monitorovací zprávu, která v praxi o obsahu bude, obsahovat všechny aspekty týkající se členství, týkající se procesu harmonizace, týkající se samozřejmě těch čtyř problémů, ...

O nichž jsme hovořili.

... o nichž jsme hovořili, o nichž jsme hovořili.

Jedním z problémů, který je v říjnové hodnotící zprávě Evropské komise, je upozornění na stav veřejných financí a na rostoucí schodky státního rozpočtu. Guvernér České národní banky Zdeněk Tůma ve čtvrtek 31. října po zasedání Bankovní rady České národní banky uvedl své obavy, že dosud neexistuje plán české vlády na reformu veřejných financí.

Zdeněk TŮMA, guvernér České národní banky (zvuková ukázka) Dnes asi víc než na minulých jednáních bankovní rady jsme se věnovali fiskální politice a jejímu poptávkovému vlivu, konstatovali jsme, že je velmi obtížné kvantifikovat vliv fiskální politiky v nejbližším jednom až dvou letech z důvodu určité netransparentnosti, a tou netransparentností mám na mysli především to, že nevíme přesně, co můžeme od fiskální politiky očekávat. Zatím je na stole pouze programové prohlášení vlády a výhled na další dva roky, nicméně vláda konstatuje, že skutečný program nebo výhled pro fiskální politiku bude dodán až ke konci roku.

Jednatřicátý říjen a slova guvernéra České národní banky Zdeňka Tůmy. Měla by podle názoru Evropské komise česká vláda ještě před vstupem České republiky do Evropské unie, což se předpokládá k roku 2004, zahájit reformu veřejných financí?

Podle mého názoru je důležité, že česká vláda připraví co nejdřív i harmonogram, kalendář pro reformu veřejné správy. A myslím si, že čím dřív, tím lepší. Ale v každém případě ...

Ale harmonogram může, pane velvyslanče, obsahovat velmi měkkou reformu veřejných financí. Ostatně Evropská komise v pravidelní hodnotící zprávě Českou republiku kritizovala za neschopnost zreformovat veřejné finance a Špidlovu vládu hodnotí velmi opatrně, ne-li negativně v tom, že ani tato vláda nepřistoupí k zásadní reformě veřejných financí.

Víte, podle mého názoru reforma veřejných financí, to je problémem, který patří k druhému ..., promiňte, patří k třetímu druhu.

To znamená ...

To znamená, že máme samozřejmě určitě dobře definován časový horizont, to znamená, že několik let po vstupu do Unie, to znamená, asi v roce 2006, 2007, 2008 Česká republika musí také vstoupit do Evropské měnové unie. Nemáme ..., nemáme výjimku, to znamená, že euro se stane měnou vaší země, a to znamená samozřejmě, že veřejné finance v České republice musí, musí odpovídat podmínkám maastrichtské smlouvy.

Maastrichtských kritérií.

A včetně samozřejmě, včetně těch podmínek týkajících se omezení rozpočtového schodku, omezení veřejné, myslím, veřejné schodky a tak dále, a tak dále.

Z toho, co říkáte, bude pro Českou republiku de facto výhodou, že vstoupí do Evropské unie, protože česká vláda bude přinucena udělat reformu veřejných financí a nic jiného jí nezbude.

Samozřejmě, samozřejmě. A proto já říkám, že zahájení teď těch reforem je důležité a naléhavé. A čím dříve, tím lepší. V každém případě mít po vstupu do Unie pravidla, která jsou ..., která jsou v článku 104 smlouvy o Evropském společenství platí, to znamená, že samozřejmě státní rozpočet musí být pod kontrolou a pokud ne, samozřejmě Evropská unie bude zasahovat, bude zasahovat.

Jak konkrétně by mohla zasáhnout Evropská unie v případě, že by Špidlova vláda nereformovala veřejné finance?

Jsou různé ..., víte, země, které ještě nemají euro jako jejich měnu, samozřejmě nejsou ve stejné situaci jako ty země, ve kterých euro už platí. Ale v každém případě tlak z Evropské unie bude existovat a bude činit nad těmi zeměmi, které nerespektují kritéria konvergence, kritéria, maastrichtská kritéria.

Špidlova vláda by nakonec byla přinucena ...

Víte, vy jste velký optimista. Možná ten tlak se uskuteční v roce 2007, 2008, kdo ví, zda ...

To by pak ale bylo na poslední chvíli.

Ale pan premiér Špidla, myslím si, že vy předpokládáte, že ...

Ne, ne, ne.

... pan premiér také vyhraje příští volby.

Ne, já předpokládám, že vláda, pokud nechce přistoupit k radikální reformě financí, tak by ji měla začít co nejdříve. Pokud tato vláda dovede v roce 2004 Českou republiku do Evropské unie, tak Brusel de facto přitlačí vládu, aby přistoupila k reformě veřejných financí, aby to nebylo tak bolestné a aby byl delší časový prostor pro tuto reformu?

Myslím si, že toto je podle mého názoru dobrý nápad začínat s reformou veřejných financí co nejdříve a myslím si, že podle mého názoru Česká republika potřebuje zásadní reformu veřejných financí, aby samozřejmě mohla zajistit jejich dodržitelnost, časovou dodržitelnost, tak po vstupu do Unie samozřejmě existuje takzvaná rada ministrů financí a ekonomik a samozřejmě ta rada bude činit určitý tlak nad takovými zeměmi, které nebudou ...

Které nebudou plnit maastrichtská kritéria.

... plnit maastrichtská kritéria samozřejmě. Ale chtěl bych říci, musíme být realističtí, musíme zůstat realistickými a podle mého názoru Česká republika nebude jedinou zemí, myslím si, že novým členským státem, který v roce 2004 nebude, nesplní maastrichtská kritéria, budou další. A samozřejmě evropská rada bude diskutovat, bude hodnotit, jak situace v těch nových členských státech vypadá a bude doporučovat. Já preferuji a myslím si, že je vhodnější mluvit o doporučení ...

Než o nátlaku.

... pro nové členské státy. Silné doporučení, rázné doporučení a ta doporučení samozřejmě budou.

Další téma: závěrečná fáze jednání o vstupu České republiky do Evropské unie. Zhruba tři tisícovky zemědělců vyzbrojených transparenty a vlajkami pochodovaly ve středu Prahou. Cílem protestu bylo upozornit na letošní ekonomické problémy českého zemědělství a hrozící finanční krizi oboru. Zemědělci také požadovali a požadují rovnoprávné postavení v Evropské unii. Premiéři a prezidenti Evropské unie 25. října schválili návrh Evropské komise na zavádění přímých zemědělských plateb v kandidátských zemích do roku 2013 z úrovně pětadvaceti procent. Jak byste procentuálně vyjádřil možnost, že jednání o rozšíření Evropské unie zkrachují na oblasti označované jako zemědělská politika?

Myslím si, že možnost zkrachování je velmi, velmi malá.

Nulová?

Nulová, v tomto světě neexistují nulové možnosti, ale samozřejmě malá. Já říkám tato možnost podle mého názoru je malá a říkám, řeknu vám proč. Víte, rozšíření Evropy je skutečně historickým úkolem a myslím si, že každý Evropan v současné době si uvědomuje důležitost takového rozšíření. A myslím si, že viděli jsme tu situaci a tu důležitost v Irsku. Viděli tuto situaci v Bruselu při zasedání evropské rady.

Ale viděli jsme, že vám vstupuji do řeči, také situaci v Praze ve středu. Transparenty před Poslaneckou sněmovnou při středečním protestu zemědělství vyjadřovaly hlavně nespokojenost s pražsko-bruselským vyjednáváním přístupové kapitoly zemědělství. Zemědělec Libor Pafka z Čejkovic držel ve Sněmovní ulicí transparent s heslem "Likvidace českého zemědělství = vstupenka do Evropské unie." Proč přijel protestovat?

Libor PAFKA, zemědělec (zvuková ukázka) Je to spíš kvůli tomu, že si myslíme, že naše vláda nás při vstupu do Evropské unie chce zaprodat, českého zemědělce, zatím dělá aspoň všechno proto. Už jenom ta cenová politika, která dneska je, je úplně špatná, protože veškeré naše výrobky jsou neprodejné, protože stát dovolí to, že se zemědělské výrobky za dumpingové ceny přivezou do naší republiky.

Čeští zemědělci podle farmáře Libora Pafky z Čejkovic nesouhlasí s tím, že budou po vstupu do Unie dostávat pouze čtvrtinu přímých dotací než jejich kolegové z členských zemí.

Libor PAFKA, zemědělec (zvuková ukázka) Všichni chceme rovnoprávné podmínky při vstupu, a prostě nejde to dělat tak, aby ty podmínky nebyly rovnoprávné, protože by to utopilo českého zemědělce, je to vlastně likvidace českého zemědělství.

Tolik Libor Pafka z Čejkovic na Hodonínsku při středečních protestech v Praze, kam přijely tři tisícovky zemědělců. Velmi stručná otázka, poprosím o stručnou odpověď. Pochopil jste středeční protesty?

Ano.

Máte pochopení pro to, že zemědělci protestují?

Mám určité pochopení, ale mám také pocit, že někteří lidé v České republice nemají plné informace o podmínkách vstupu do Unie, a proto myslím si, že české úřady a Evropská komise se bude snažit v příští době vysvětlit co nejlépe, jaké jsou skutečně ty vstupující podmínky pro české zemědělce.

Podle vás jsou nelikvidační a nezlikvidují české zemědělství?

Dovolte mi ale uvést jeden příklad. Představte si, že vy jste český zemědělec a že máte statek a ten statek má asi sto hektarů a vy pěstujete pšenici a normálně v České republice vy dostanete, získáte asi čtyři tuny na hektaru. Evropská unie zaručuje, garantuje cenu ve výši sto eur za tunu. Tak to znamená, že pokud vy dostanete na svém statku čtyři sta tun, dostanete v praxi čtyřicet tisíc eur ročně pro vaši pšenici, a to bez ohledu na množství pšenice. Evropská intervenční agentura bude kupovat všechno, bude kupovat všechno. Navíc dostanete, tak to znamená, že dostanete čtyřicet tisíc eur, tj., jedna celá dva miliony korun, navíc dostanete dvě stě tisíc dalších korun jako přímé platby.

Dá se na tomto příkladu, který vy jste zmínil, protože zjevně tím příkladem chcete říct, že české zemědělství se v Evropské unii i za těchto podmínek, které navrhuje Evropská komise, bude mít daleko lépe, než se má v současnosti?

Myslím si ..., podle mého názoru ano. A v žádném případě ty podmínky nepředstavují likvidační podmínky, protože navíc máme intervenční ceny, máme přímé platby v určité míře a navíc máme hodně peněz pro rozvoj venkova. Co to znamená ten rozvoj venkova? To znamená, že v praxi každá investice, každý výdaj, které čeští zemědělci potřebují, bude spolufinancován ze strany Unie ve výši minimálně padesát procent. To znamená, že pokud ten člověk, ten zemědělec potřebuje nový traktor, potřebuje nové vybavení, potřebuje nové investice, potřebuje samozřejmě financovat vyškolení pro něho nebo pro jeho rodinu, potřebuje ..., on si přeje odejít předčasně do důchodu, Evropská unie je připravena spolufinancovat ty výdaje ve výši minimálně alespoň padesáti procent.

Z toho, co říkáte, pochopil jsem správně, že středeční protesty zemědělců byly i výsledkem možná malé komunikace Evropské komise a české vlády se zemědělci, protože nejsou dostatečně informováni?

Myslím si, že ano a mám pocit, že do určité míry ti zemědělci dodnes dostali pouze polovinu nebo část celkového obsahu.

Tudíž toto musíte napravit, to je chyba, která se stala?

To se podle mého názoru musí napravit a pokusíme se to napravit v příští době.

Říká velvyslanec Evropské komise v České republice Ramiro Cibrian. Třicet minut je za námi. Věřím, že někdy příště přijdete a budeme se bavit o českém referendu o vstupu země do Evropské unie. Díky za váš čas. Někdy příště na shledanou.

Děkuji vám mockrát za rozhovor.

Děkuji za rozhovor. Od mikrofonu se loučí Václav Moravec. Takové bylo Interview BBC.

Transkripci Interview BBC pořizuje společnost NEWTON I.T. a neprochází jazykovou úpravou BBC.



 
 

Ptejte se našich hostů
Předcházející rozhovory:
 
 
Karel Čermák
Milan Kubek
Cyril Svoboda
Akciové trhy:  01:09 GMT
FTSE6406.80-11.00
Dow Jones12525.7-48.11
Nasdaq2467.70-9.91
FTSE má zpoždění 15 min, Dow a Nasdaq 20 min
 POČASÍ
 

 
[email protected]
 
 
 
BBC Copyright Nahoru ^^BBC News in 43 languages >
 
Zprávy | Svět | Británie | Česká republika
Přehledy tisku | Analýza | Fórum
Anglicky s BBC
 
 
Redakce | Programy | Kontakt | Pomoc 
 
 
© BBC Czech, Bush House, Strand, London WC2B 4PH, UK