BBCi Home PageBBC World NewsBBC SportBBC World ServiceBBC WeatherBBC A-Z
SEARCH THE BBC SITE
 
Zprávy
Svět
ČR
Británie
Přehledy tisku
Analýza
Anglicky s BBC
Dobré ráno
Zprávy
Svět o páté
Svět o šesté
Interview
Frekvence
Programy
Kontakt
Pomoc
Redakce
Learning English
BBC Russian.com
BBC Spanish.com
BBC Arabic.com
BBC Chinese.com
Interview
pátek 27. září 2002, 18:20 SEČ
Pavel Bém
starosta Prahy 6 a kandidát ODS na primátora Prahy
starosta Prahy 6 a kandidát ODS na primátora Prahy
 


Pavel Bém v Interview BBC uvedl, že pokud ODS nevyhraje komunální volby v Praze, bude to považovat za osobní prohru a vyvodí z toho patřičné důsledky.

News imageZáznam rozhovoru v MP3
 

Přepis rozhovoru

Citace rozhovoru v médiích


Od pondělí do pátku pravidelně v tomto čase vysíláme Interview BBC. Od mikrofonu zdraví Václav Moravec. Pozvání přijal, k protějšímu mikrofonu usedl starosta Prahy 6, také lídr pražské kandidátky Občanské demokratické strany, pan Pavel Bém. Vítejte v BBC. Dobrý den.

Dobrý den.

Musím se na vás podívat, jak vzhůru máte hlavu. Václav Klaus říká, že ODS začíná zvedat hlavu.

Já jsem přesvědčen, že ODS má hlavu poměrně velmi hrdě postavenu na krku a ...

Vám nikdy nespadla hlava po červnu?

Každému, každému trochu spadne, ale myslím si, že už jsme dávno hlavu zvedli.

Před několika dny ohlásil moravskoslezský hejtman Evžen Tošenovský kandidaturu na post předsedy ODS. Jaký máte názor na ohlašování kandidatur v jakékoliv politické straně před senátními a komunálními volbami?

Tak, samozřejmě ohlášení kandidatury Evžena Tošenovského na post předsedy ODS má dvě roviny, ta jedna rovina je, ukazuje veřejnosti, že ODS je stranou nikoliv jenom jednoho muže, ale že v ní vládne jakási konkurence a že je možné se těšit na souboj a já jsem přesvědčen, že to nebude nepochybně souboj pouze mezi dvěma muži, ale že těch kandidátů bude jistě více. Ta druhá a ...

Mezi jakými dvěma muži? Václav Klaus ještě nepotvrdil, že bude kandidovat. Vy už jste téměř řekl, jako by Václav Klaus kandidoval.

Nechme se překvapit, samozřejmě pan profesor Klaus se musí rozhodnout sám a pokud si pamatuji dobře a mohu parafrázovat jeho slova, on sám říkal, že se rozhodne podle toho, zdali uvidí, že kandidát nebo kandidáti na post předsedy jsou ti, kteří splňují elementární principy, a to je, že jsou charismatičtí, že tedy budou schopni ODS vést a že také mají nějaké kořeny, řekněme, ideologické, jinými slovy, že jsou pevně zakořeněny v zemi a že tedy budou umět nabídnout pouze nejenom tvář, ale také nějaký obsah těch svých vizí, myšlenek, představ, jak ODS a česká pravice má v budoucnosti vypadat, čili já jsem přesvědčen, že uvidí-li Václav Klaus, že taková nabídka existuje, tak bude mít rozhodování snazší a pakliže nebude vidět, že taková nabídka existuje, tak bych si dovolil odhadnout, že se do toho souboje pustí.

Vraťme se k té původní otázce, je, podle vás, pro ODS dobré, aby se před podzimními senátními a komunálními volbami začala vést a už se vede ohlášenou kandidaturou Evžena Tošenovského diskuse o lídrovi strany, o předsedovi?

Nezapomeňme, že ta diskuse už se vede přibližně půl roku, pokud si pamatuji dobře, tak média ji vedla již před parlamentními volbami a vlastně těsně po parlamentních volbách vzkázala ODS většina médií, teď nehovořím o BBC, ale vzkázala ...

Promiňte, ale nebavme se o médiích, ale bavíme se o vnitřku ODS.

Já jenom chci dodat, že diskuse o budoucí podobě vedení ODS a postu předsedy, tak se vede poměrně dlouho, z tohoto pohledu není zas tak, pro mne, velkým překvapením, že se Evžen Tošenovský rozhodl svoji kandidaturu oznámit. Já sám si myslím, že kandidátů, kteří se nakonec odhodlají k podobnému kroku, bude více. A myslím si, že to je dobře, že to je prostě ukázka toho, že ODS je prostě demokratickou stranou, která svede v rozhodujících chvílích souboje o ta nejvyšší místa.

Pokud bychom tedy měli z tohoto udělat jednoznačný závěr, nemyslíte si, že může ODS rozpoltit diskuse o kandidátovi a kandidátech na předsedu strany natolik, že by při senátních a komunálních volbách mohl přijít efekt Jana Kasla v Praze, to znamená rozpolcená ODS, která si hledá lídra a nesoustředí se na věc pro ni podstatnější bezesporu, a to jsou volby.

Já jsem přesvědčen, že za situace, za které odcházel Jan Kasl, byla úplně jiná, a že to byl, v podstatě, tak trochu politicky vychytralý tah, v tomto případě Evžen Tošenovský nekandiduje ve volbách, nemá žádné jiné ambice, v této chvíli je hejtmanem Severomoravského kraje, a to je jeho obrovská výhoda, ani Václav Klaus se teď neuchází o žádné místo v komunálních či senátních volbách. Jinými slovy, já si myslím, že nikoliv, já naopak jsem přesvědčen, že to atmosféru v ODS uvolňuje, že to dává šanci kdejakému kandidátovi či představiteli členské základny, ať už na severní Moravě, či v jižních Čechách, promítnout si do postav možných kandidátů své představy a já jsem přesvědčen naopak tomu, že být motivující faktor právě do úspěšných voleb.

Šéf Občanské demokratické strany Václav Klaus v rozhovoru pro BBC 19. září naznačil, že svou případnou kandidaturu, či nekandidaturu na post předsedy strany na prosincovém kongresu zveřejní později.

Václav KLAUS /zvuková ukázka/: Když si uvědomím, co se všechno událo za tyto tři měsíce, tak nepochybně se událo za ty následující, takže já si to nechám ještě všechno probíhat hlavou. Čili se zesílil můj názor na to, že nemám o nic usilovat v politice, a tak to jsem určitě nezesílil, je to spíše naopak.

Slova předsedy ODS Václava Klause částečně vlastně potvrdila to, co vy jste říkal v první části Interview BBC. Proti politice dosavadního předsedy občanských demokratů Václava Klause vystoupil místopředseda ODS Ivan Langer. V rozhovoru pro Lidové noviny uvedl, že Tošenovský může ODS dodat, co jí chybí a ODS pod jeho vedením by mohla sjednotit pravici. Citujme doslova: "Klaus dokáže velmi ostře formulovat své postoje, a to velkou část příznivců ODS odpuzuje. Podívejme se na průzkumy veřejného mínění." Konec citátu Ivana Langera v rozhovoru pro Lidové noviny. Překvapil vás tento ostrý výklad?

Překvapil mě skutečně ostrý tón Ivana Langera, musím říci, že jeho, řekněme, střety s profesorem Klausem, především ve sdělovacích prostředcích, jsou a byly v poslední době relativně četné. Na druhou stranu, já jsem přesvědčen, že otázka sjednocení pravice v budoucnosti v České republice je neskutečně zodpovědná práce a že to představuje obrovský nárok na charisma lídrovství, schopnost vést, říkat, opírat se o nějaké ideové principy.

Naznačujete tím, že Evžen Tošenovský není tím člověkem, který by měl charisma a dovedl by sjednotit pravici?

Naznačuji tím jednu podstatnou věc, a to totiž, že Evžen Tošenovský, bude-li chtít uspět v boji o předsednické místo, tak to vše, co jsem říkal, bude muset ještě ukázat a bude to muset v tom vnitrostranickém souboji obhájit. Uvědomme si, že Evžen Tošenovský je vynikající komunální a byl vynikající komunální politik a samozřejmě komunální politika a politika, řekněme, zaměřená na cíl, který, obtížně bychom hledali náročnější, ambicióznější, sjednotit pravici v České republice, to je prostě něco jiného, a to si myslím, že bude mít každý kandidát, nejenom Evžen Tošenovský, strašně těžké.

Je to tak, jak naznačuje Ivan Langer a souhlasíte s tezí, že Václav Klaus spíš pravici rozděluje, než aby ji sjednocoval?

Václav Klaus je obrovskou autoritou. Každá autorita vrhá velké světlo, ale také velký stín. Samozřejmě vůči autoritám se lidé vymezují a daleko hůře, nebo téměř vůbec nevymezují vůči někomu, kdo tu autoritu nemá. Z tohoto pohledu já bych neřekl, že Václav Klaus rozděluje pravici, ale prostě umožňuje, aby se vůči Václavu Klausovi každý, kdo pravicově trošku smýšlí, vymezoval.

Má Klaus na to sjednotit pravici?

To je dobrá otázka, na kterou já teď, v této chvíli obtížně umím odpovědět, myslím si, že Václav Klaus má obrovské charisma a sílu a na druhou stranu je evidentní, že dnes potřebuje ještě něco navíc. Jestli to navíc je, v podání Ivana Langera, slovo sjednocování, dodávání něčeho, co ODS chybí, někým jiným, to je věc, kterou já v tuto chvíli opravdu neumím posoudit.

Pokud byste se ale měl přiklonit k nějakému názoru.

Já jsem přesvědčen, že Václav Klaus je dostatečně silná autorita, aby kdyby chtěl a rozhodl se tak, aby mohl dát pravici jasné světlo ...

Je to tak, že Václav Klaus zatím nechce.

V metafoře řečeno a tím pádem, aby se mohl pokusit tu relativně rozdělenou frekventovanou sjednotit. Je to otázka chtění, určitě.

Zatím nechtěl.

Musíte se zeptat jeho, ale já si myslím, že není rozhodnut.

Je kongres ODS, prosincový kongres Občanské demokratické strany tou událostí, po které se začne v Čechách pravice sjednocovat?

Myslím si, že veřejnost a sdělovací prostředky upírají ke kongresu velké ambice. Já se přiznám, že patřím do té kategorie střízlivějších lidí, nebo těch, kteří očekávání hodnotí střízlivěji. Myslím si, že kongres vygeneruje nové vedení ODS, myslím si, že v závislosti na tom, jak to vedení bude, nebo nebude silné a kdo se skutečně dostane do toho předsednického křesla, tak, podle toho se také asi začnou chovat ostatní politické subjekty, samozřejmě bude strašně záležet na tom, jak se zachová Unie svobody v současné vládní, řekl bych, hodně široce rozkročené koalici.

Vy očekáváte co? Jak se, podle vás, zachová Unie svobody?

No, nedávná krize ukázala, že to bude mít Unie svobody mimořádně těžké s tím, aby obhájila své základní politické principy, vždyť si uvědomme, že dnes na ní může kdekdo dříví štípat, včetně pana předsedy Špidly. Jinými slovy, pokud bude mít Unie svobody takto skloněnou hlavu, tak já jsem přesvědčen, že to bude mít kterýkoliv předseda ODS strašně složité se sjednocováním pravice.

Tedy rozumím vám správně, že sjednocování pravice je závislé na tom, zda Unie svobody opustí v budoucnu vládu?

Sjednocování pravice pro mne je také otázkou hrdosti a přihlášení se k ideovým principům nebo politickým principům, které hájí pravicová strana. Já mám obavu, že v současné době to Unie svobody prostě jednoduše nedělá, ale myslím si, že pakliže třeba uvidí, že to vůdcovství, charisma na straně té Občanské demokratické strany, tak je možné očekávat, že se začne chovat jinak, také bude záležet samozřejmě, jak bude zvládat případné problémy ve vládě a v parlamentu současné vedení sociální demokracie a konkrétně pan předseda Špidla.

V případě tedy, že ODS bude mít silného charismatického lídra, tak může způsobit i to, že Unie svobody odejde z vlády a mohla by Unie svobody se stát tím prvkem, který povede ke sjednocení pravice. Interpretuji správně.

Interpretujete to hodně ostře, já to vidím asi takto, já si myslím, že pokud z prosincového kongresu nabídne ODS otevřenou ruku, nabídne vůli skutečně komunikovat ven se všemi subjekty na české pravicové scéně, pakliže jaksi to vyhraňování, nebo vyhrocování bude vedeno ideologicky a nikoliv osobnostně jedné osoby politické vůči druhé, tak jsem přesvědčen, že to je první podstatný krok. Druhý podstatný krok bude skutečně hra o vlastně budoucnost, budoucí existenci Unie svobody, která, já si myslím, že na současných vládních postojích bude hodně lpět a bude se snažit za každou cenu ve vládě udržet, nevím, možná se mýlím, ale jsem přesvědčen, že tak, jak budou do parlamentu přicházet různé levicové a velmi socialistické návrhy různých zákonů, či představ o řízení tohoto státu, tak já si myslím, že unie bude tlačena do kouta a já pevně věřím, a nevím, jestli to bude za rok, za dva, nebo za tři, že se nakonec přihlásí ke svému programu a ...

Podle vás tedy dříve nebo později Unie svobody-Demokratická unie opustí vládu Vladimíra Špidly?

Já si myslím, že je možné v závislosti samozřejmě na schopnostech, bystrosti, flexibilitě Vladimíra Špidly a jeho mužů či žen, přesto si myslím, že je vysoce pravděpodobné, že během dvou, tří let Unie svobody z vlády odejde.

Na kolik je, podle vás, Václava Klause možné odepsat, jako to udělal Ivan Langer?

Já si myslím, že Václav Klaus je tak zkušený politik a asi bychom hledali málokde na politické scéně v České republice srovnání, je tak zkušeným politikem, že rozhodně je třeba počítat s tím, že z politické scény neodchází a já si myslím, že to je dobře ještě.

Pavel Bém byl zmiňován jako možný kandidát na předsedu Občanské demokratické strany, deník Právo ve středu napsal, citujme: "Bémovi se kandidovat na šéfa ODS nechce." A list vás citoval doslova. Opět tedy citát: "Mám před sebou prioritní cíl, a to je obhájit pozici ODS v Praze. S mírnou nadsázkou uhájit jednu z posledních pravicových bašt v České republice a udržet křeslo primátora." Konec citátu. Dá se opravdu tento citát pokládat za stoprocentně jasnou věc, že kandidovat nebudete na předsedu?

Já v tomto citátu říkám přesně to, že, a budu velmi otevřený, že vůbec na prosincový kongres teď nemyslím, že to ...

To jsme pochopili z toho citátu, ale byla, byl celý citát uvozen titulkem, Bémovi se kandidovat na šéfa ODS nechce. Může situace po komunálních a senátních volbách tuto věc změnit, to znamená, že ...

Ne, tento titulek je samozřejmě spontánní interpretace novináře, ale já říkám, za prvé, nejprve je třeba obhájit pozice Občanské demokratické strany v Praze, získat místo primátora a účastnit se na vedení radnice, teprve potom je možné, aby jakýkoliv seriózní politik v Praze uvažoval o angažování se v politických funkcích stranických na prosincovém kongresu. Pro mě to je prostě jednoznačná podmínka, čili je to tak, že pakliže uspějeme v Praze ...

Tak vám to otevírá šance do vedení ODS.

Tak to do značné míry otevírá možnost 1. nebo 2. listopadu s dalšími samozřejmě pražskými představiteli ODS začít diskutovat o tom, jak si představit budoucí podobu vedení Občanské demokratické strany na prosincovém kongresu.

Odmysleme si to, co jste řekl o vašem současném úkolu, vyhrát komunální volby v Praze. Myslí si Pavel Bém, že ke konci roku 2002 má na to stát se předsedou nejsilnější opoziční strany a vést zhruba dvacetitisícovou členskou základnu? Máte na to mít stanout v čele nejvyšším?

Velmi skromně teď řeknu, že každý, kdo přijde po Václavu Klausovi, po té síle osobnosti, která skutečně, dle mého názoru, a teď hovořím spíš jako psycholog nebo psychiatr, prostě nesnese v České republice srovnání silou charismatu a silou toho vůdcovství, tak já si myslím, že každý, kdo přijde po něm, to bude mít strašně těžké a že je možné předpokládat podobný osud, jako když odcházely velké politické postavy, ať už v sousedním Německu nebo ve Velké Británii a víme, že ti nástupci po těchto velkých autoritách to měli vždycky strašně složité, čili z mé strany, já musím říci, že by to byl velmi jaksi nelogický a řekl bych ne úplně šťastný politický krok. Na druhou stranu já nesu určitý díl odpovědnosti za to, jak bude vypadat pravicová politika v České republice po prosincovém kongresu a samozřejmě neříkám nikdy nikdy, ta situace je otevřená, nevíme, jak a kdo z kterých kandidátů nakonec skutečně bude mít tu odvahu, řekněme, nějakého finálního souboje o post předsedy ODS se zúčastnit. Jinými slovy neříkám ne, ale v zásadě bych považoval a vidím řadu vhodnějších kandidátů, než jsem já.

A v případě, že vás o kandidaturu poprosí Václav Klaus s tím, že vám zajistí podporu?

To se zatím nestalo.

Ptám se na to, v případě, že se to stane, jestli byste Václavu Klausovi řekl ano.

Dovedu si představit podmínky a situaci, za kterých bych ano řekl ...

Jaké podmínky by to byly?

Ta situace by musela být samozřejmě daná jakýmsi týmem, dovedu si představit sílu týmu, která může do určité míry suplovat to velmi obtížné srovnání, síly autority a charismatu dnes tedy lídra ODS. Na straně druhé, jak říkám, je to kdyby a víme, že kdyby je ...

Může to být reálné, kdyby vás Václav Klaus o to požádal, protože místopředseda ODS Jan Zahradil v červenci v rozhovoru pro BBC naznačil, jak by mohl být zvolen nástupce Václava Klause do čela ODS.

Jan ZAHRADIL /zvuková ukázka/: Já si například dovedu představit, že pokud bude kongres, volební kongres v prosinci, že Václav Klaus může být znovu instalován, nebo zvolen do funkce předsedy ODS, ovšem s tím mandátem, kdy sám sobě vymezí onu časovou hranici, do kdy je ještě ochoten tu funkci zastávat. Například do doby jednoho roku a během toho jednoho roku zcela jasně identifikuje nějaký počet lidí, nebo nějakou skupinu lidí, ze kterých se vygeneruje budoucí vedení. To nazývám zemanovským scénářem, protože stejným způsobem koneckonců postupoval Miloš Zeman, kterému se to úspěšně povedlo, a to, že se mu to úspěšně povedlo, to dokazuje také vítězství ČSSD ve volbách.

Červencová slova místopředsedy ODS Jana Zahradila. Václav Klaus v tomto pořadu tuto variantu označil za zajímavou, to znamená, že dříve nebo později vás osobně Václav Klaus o toto požádat může, takže jste připraven?

Tato varianta je jistě možná, na druhou stranu také víte, že Václav Klaus v nedávném rozhovoru prohlásil, že není monarcha a že on nebude tím, kdo bude ukazovat na své nástupce, že nechá naprosto demokratickým způsobem kongres svého nástupce zvolit, nebo případně nové vedení.

Vy říkáte, že chce, aby v čele ODS stanul člověk ukotvený v programu a to, co vy jste říkal v úvodu.

A divíte se mu?

No, ne, tak na jednu stranu to, že není monarcha, na druhou stranu Miloš Zeman také říkal, že není monarcha a přitom pomohl Vladimíru Špidlovi, aby se stal předsedou strany. Tudíž ta otázka byla jednoznačná. Zda byste za takové okolnosti do toho šel?

Ano, považuji takovou variantu za možnou, dokonce i za reálnou a za takových podmínek a za podmínek skutečně týmové spolupráce v budoucím vedení ODS si dovedu účast v nějaké podobě představit a teď neříkám v jaké.

Je to reálné už na prosincovém kongresu ODS, nebo je reálná ta varianta, reálnější ta varianta, o níž hovořil Jan Zahradil, zhruba rok, že by Václav Klaus ještě byl předsedou strany a tento tým by se vytvořil?

Já jsem přesvědčen, že obě varianty jsou dneska asi stejně pravděpodobné.

Tedy ten tým by bylo možné vytvořit do prosincového kongresu ODS?

Já jsem přesvědčen, že obě varianty jsou stejně pravděpodobné a že bude velmi zajímavé sledovat, která z těch variant nakonec dostane přednost.

Na kterou byste si vsadil?

Já bych si vsadil na tu první.

Tedy teď se mi ty varianty tak zmátly, že, to je ta varianta, že Václav Klaus bude ještě rok předsedou a ...

Tak, ano, správně.

A během toho roku vytvoří tým.

Nevím, jestli rok, ale prostě ...

Nějakou omezenou dobu.

Předpokládám, že Václav Klaus je člověk a vím to, který má v tuto chvíli ještě dost síly na to, aby skutečně byl schopen vygenerovat vedle sebe a za sebou nový tým, který, jak jsme na začátku velmi jednoznačně řekli, který prostě se pokusí pravici na české, v České republice, v české politické scéně ukotvit a sjednotit.

Před Pavlem Bémem je, jak již bylo řečeno, úkol prioritní, a to je vyhrát v Praze komunální volby a obhájit, řečeno vašimi slovy, pravicovou, jednu z mála pravicových bašt české politiky, tedy hlavní město Prahu. Jen pro úplnost, podle údajů Českého statistického úřadu získala Občanská demokratická strana v posledních komunálních volbách v roce 1998 třicet šest celých osmdesát osm setin procenta hlasů. Budete považovat za osobní prohru, prohru volebního lídra ODS, pokud to číslo bude menší?

Já bych se spokojil s číslem, řeknu to jinak, ...

Jen to řekněte.

Mojí ambicí je, abychom vyhráli jednoznačným rozdílem nad našimi politickými soupeři, aby bylo skutečně zjevné, že v Praze se fandí stále ještě pravici, za prvé. Za druhé třicet šest procent bych považoval za dobrý výsledek, ale stejně tak za dobrý výsledek bych považoval ještě tuším o dvě nebo tři procenta méně, a to je totiž podpora, kterou dali Pražané Občanské demokratické straně v parlamentních volbách na jaře tohoto roku. Jakýkoliv jiný výsledek bych považoval za již ne vítězství, pochopitelně ale také nikoliv prohru, v okamžiku, kdy Občanská demokratická strana v Praze zvítězí, tak jí to dává logický mandát k tomu, aby byla tím prvním politickým subjektem, který bude organizovat, inscenovat jednání o budoucím sestavení vedení radnice a samozřejmě i křeslu primátora, takže to vítězství může mít mnoho barev a já jsem přesvědčen, že bude a doufám, že bude výrazné už proto, že Pražané si, podle mého názoru, dnes, alespoň někteří, uvědomují, že Česká republika se dostává hodně doleva.

V případě, že by to číslo bylo velmi nízké, nebo že ODS by skončila až na místě druhém, bude to osobní prohra Pavla Béma a budou z ní vyvozeny důsledky, že by se vám uzavřely dveře do čela ODS?

Pakliže ODS v Praze nevyhraje, tak já to budu považovat za svoji osobní prohru, nepochybně takovou, ze které já vyvodím především osobní odpovědnost a je také logické, že by bylo absurdní usilovat o jakékoliv místo ve vedení ODS na prosincovém kongresu, pravděpodobně i na kterémkoliv z dalších kongresů, to by prostě byla volební prohra a každý politik za to musí nést svoji vlastní odpovědnost.

Osobní důsledky, krom toho, že byste už nekandidoval nikdy v budoucnu do vysokých funkcí v ODS, jaká další osobní odpovědnost by to byla?

No, uvědomte si, že lídr na primátora vlastně nejsilnější politické strany v Praze je někdo, od koho se očekává, že přivede stranu k vítězství ve volbách a já si prostě dovedu představit, že v takovém případě bych se vzdal jakýchkoliv ambicí vedení radnice, nebo účasti v orgánech vedení radnice hlavního města Prahy. Dovedu si představit, že bych z toho vyvodil i důsledky v různých stranických funkcích.

Na kolik je možné a jakými prostředky k tomu dojít, aby se rehabilitovala pravicová politika v České republice a aby získala svoji sílu například v Praze? Je nutné, podle vás, změnit prezentaci programu Občanské demokratické strany, nebo sáhnout do programu a změnit i program?

Já jsem přesvědčen, že Občanská demokratická strana je velmi pevně zakotvena, má své artikuly, které vychází z pravicových principů politiky, nechce žít na dluh, má představu, že stát tady není od toho, aby řídil naše životy, má představu o štíhlé veřejné správě, má představu o nízkých daních, má řadu jaksi dalších klíčových názorů na zdravotnictví, na problematiku důchodové reformy ...

Opět vstoupím do vaší řeči, ale voliči o to nemají zájem. Předvedli to v parlamentních volbách, takže jak ...

Já vím, že to jsou samozřejmě věci, které, a principy, řekněme, které volby nevyhrávají, protože teď víme, že vyhrát volby znamená nabídnout tváře, udělat dobrou volební kampaň a pokud možno nabídnout jaksi otevřenou ruku ke spolupráci, a to si myslím, že je přesně to, co dnes v této chvíli se Občanská demokratická strana bude snažit ve volbách, a to už senátních či komunálních, a nemyslím si jenom v Praze, ale kdekoliv v České republice a já jsem přesvědčen, že otázka sjednocování pravice pro ODS znamená především toto, ona nemůže měnit nic zásadního na svých programových principech, prostě ty jsou dány těmi kořeny Občanské demokratické strany, ale to, co ODS může změnit, je to, jakou má image, že jakým způsobem se tváří, komunikuje ve vztahu k ostatním politickým subjektům, zdali spíše, a teď už se opět dostáváme na začátek, zdali spíše sjednocuje, nebo rozděluje, zatím je to skutečně tak, že vůči Občanské demokratické straně se měli jaksi, měla řada osobností tendenci vymezovat, jak vznikla Unie svobody, prostě vymezením se vůči ODS.

Jak chcete ale zabránit tomu, aby se, aby k tomuto vymezování nedošlo, a to, že se budete snažit, to se předpokládá, protože jinak byste asi byli špatnou politickou stranou.

Ano, já si myslím, že to nemůže znamenat slevování z politických principů, ale je to skutečně věc osobností, je to věc způsobu vedení komunikace, jisté míry otevřenosti, a to jsem přesvědčen, že jsou atributy, které nepochybně ODS, bude-li chtít sjednotit pravici v budoucnosti, bude muset nabídnout.

A s tím chcete, o čem jste hovořil, vyhrát program v Praze?

Myslíte komunální ...

Tedy volby.

No, samozřejmě, každé komunální volby jsou o konkrétních tématech na straně jedné, na straně druhé jsou o nabídce nějakých vizí, už jsme tady hovořili dost o osobnostech, čili i osobností. Samozřejmě Občanská demokratická strana má zpracován komunální program a nechte se překvapit. Já jsem přesvědčen, že ta kampaň bude příjemná, živá, zároveň dostatečně věcná a že skutečně ukáže otevřenost a nabídnou ruku ODS ke spolupráci i s jinými subjekty.

Dovolíte-li, nenechám se překvapit a požádám vás o to, o čem, podle vás, budou volby v Praze, o jakém hlavním tématu?

Jsou dvě roviny, ve kterých se dnes pohybujeme, tou jednou je aktuální popovodňová situace, čili nepochybně volby budou o jakémsi programu rozvoje města po povodních. Budou o způsobu hledání investic finančních zdrojů, protože je zde zcela zjevné, že město, na které, řekl bych, vláda a parlament v minulosti trochu zapomínali a které si umělo poradit v minulosti samo, nikdy nedostávalo žádné velké dotace ze státního rozpočtu.

Která vláda? Pravicová nebo i vláda Miloše Zemana?

To je dobrá otázka, já si ...

Vláda Václava Klause nebo Miloše Zemana?

Já bych řekl, že obě vlády na hlavní město Prahu tak trochu zapomínaly a Praha vlastně měla tu smůlu, že mnoho jiných měst a regionů se prostě vymezovalo vůči jakémusi pragocentrismu. Já jsem přesvědčen ...

Ale Praha byla nejbohatším městem a nůžky mezi ostatními regiony a Prahou se křížily.

To je pravda, a to také bylo argumentem v minulosti, proč toto zapomínání, v uvozovkách, na Prahu bylo možné a bylo akceptovatelné, ale uvědomme si, že dnes stojíme v situaci, která je úplně jiná, že Praha potřebuje možná třicet, možná čtyřicet, možná padesát miliard korun a ty ona nemá, čili ty bude muset někde získat a já jsem přesvědčen, že tedy bez pomoci poslanců vlády to prostě nepůjde.

Říká Pavel Bém, starosta Prahy 6, kandidát na pražského primátora, děkuji za vašich třicet minut, které jste věnoval rozhlasové stanici BBC. Někdy příště na shledanou.

Na shledanou. Děkuji.

Od mikrofonu se loučí Václav Moravec. Takové bylo Interview BBC.

Transkripci Interview BBC pořizuje společnost NEWTON I.T. a neprochází jazykovou úpravou BBC.


Citace rozhovoru v médiích


Stručně

Lidové noviny, 30. 9. 2002, strana 2 - Bém připustil svou kandidaturu. Starosta Prahy 6 a kandidát ODS na pražského primátora Pavel Bém si umí představit, že by za určitých podmínek mohl kandidovat na post předsedy ODS. Řekl to v rozhovoru pro rozhlasovou stanici BBC.


Tošenovský, nebo Bém

Právo, 30. 9. 2002, strana 2 - Nejvážnějšími kandidáty na nového předsedu ODS budou moravskoslezský hejtman Evžen Tošenovský a starosta Prahy 6 Pavel Bém. Vyplynulo to z diskuse na sobotní konferenci s názvem Jak dál na české pravici, kterou uspořádal v sobotu v Brně Institut Karla Havlíčka Borovského. Bém sice nedávno Právu řekl, že hlavní je pro něj souboj o pražského primátora, ale nyní kandidaturu do čela ODS nevyloučil.

Vícekrát zazněl názor, že Tošenovského lze přirovnat k Alexandrovi Dubčekovi: myslí to dobře, lidé ho uznávají, ale nikdo vlastně neví, co si myslí. Béma, Klausova příznivce, zase někteří přirovnávali ke Stanislavu Grossovi: je populární a vnímán jako nekonfliktní odborník. Tošenovský nebyl přítomen, Bém ano. Řečníci, většinou členové ODS, se shodli, že hegemonem pravice zůstane pro další období jejich strana, přičemž příští pravicová vláda se neobejde bez KDU-ČSL. Ostrá kritika lidovců zazněla jen ojediněle, nikdo z přítomných členů KDU-ČSL však nereagoval.


Bém: Za určitých podmínek bych na funkci šéfa ODS kandidoval

PRAHA 27. září (ČTK) - Starosta Prahy 6 a kandidát ODS na pražského primátora Pavel Bém si umí představit, že by za určitých podmínek mohl kandidovat na post šéfa předsedy Občanské demokratické strany. Řekl to v dnešním rozhovoru pro rozhlasovou stanici BBC.

"Dovedu si představit podmínky, za kterých bych ano řekl," řekl Bém. Nejprve je však podle něj třeba obhájit pozice ODS v Praze a získat místo primátora. Pokud by se to pod jeho vedením nepovedlo, považoval by to za svou osobní prohru, ze které by pro sebe vyvodil důsledky. "Pakliže uspějeme v Praze, pak to do jisté míry otevírá možnost 1. nebo 2. listopadu s dalšími pražskými představiteli ODS začít diskutovat o tom, jak si představit budoucí podobu vedení ODS po prosincovém kongresu," uvedl Bém.

Na otázku, zda by jeho rozhodnutí usnadnila podpora Václava Klause, uvedl, že tato varianta je možná. "Za takových podmínek a za podmínek skutečně týmové spolupráce v budoucím vedení ODS si dovedu svoji účast v nějaké podobě představit, a teď neříkám v jaké," upřesnil Bém. Tým by se podle něj mohlo podařit vytvořit již do letošního kongresu, sám však sází spíš na variantu, že v čele strany ještě zůstane Klaus, za nějž se tým vytvoří.

Současný předseda strany Václav Klaus však ještě neoznámil, zda bude na kongresu kandidovat. Kandidaturu naopak již zveřejnil hejtman Moravskoslezského kraje Evžen Tošenovský. Dosud nemá žádného protikandidáta, který by svůj záměr oficiálně zveřejnil. Straničtí kolegové přijímají Tošenovského kandidaturu jako důkaz ozdravění ODS. Ne všichni ale souhlasí s načasováním oznámení jeho kandidatury a ne všichni ho podporují.




 
 

Ptejte se našich hostů
Předcházející rozhovory:
 
 
Karel Čermák
Milan Kubek
Cyril Svoboda
Akciové trhy:  01:09 GMT
FTSE6406.80-11.00
Dow Jones12525.7-48.11
Nasdaq2467.70-9.91
FTSE má zpoždění 15 min, Dow a Nasdaq 20 min
 POČASÍ
 

 
[email protected]
 
 
 
BBC Copyright Nahoru ^^BBC News in 43 languages >
 
Zprávy | Svět | Británie | Česká republika
Přehledy tisku | Analýza | Fórum
Anglicky s BBC
 
 
Redakce | Programy | Kontakt | Pomoc 
 
 
© BBC Czech, Bush House, Strand, London WC2B 4PH, UK