BBCi Home PageBBC World NewsBBC SportBBC World ServiceBBC WeatherBBC A-Z
SEARCH THE BBC SITE
 
Zprávy
Svět
ČR
Británie
Přehledy tisku
Analýza
Anglicky s BBC
Dobré ráno
Zprávy
Svět o páté
Svět o šesté
Interview
Frekvence
Programy
Kontakt
Pomoc
Redakce
Learning English
BBC Russian.com
BBC Spanish.com
BBC Arabic.com
BBC Chinese.com
Interview
čtvrtek 19. září 2002, 18:20 SEČ
Václav Klaus
předseda ODS
předseda ODS
 


Václav Klaus v Interview BBC prohlásil, že vládní krize budou průvodním jevem vládnutí současné koalice sociálních demokratů, lidovců a unionistů. Většina 101:99 je podle předsedy ODS velmi slabá. O první vládní krizi se domnívá, že byla zrežírována ČSSD.

Předčasné volby by byly podle něj pro ODS výhodou, domnívá se však, že komunisté se budou snažit jejich vyvolání zabránit, protože v červnových volbách dostali historické maximum v demokratické éře, a proto se podle Klause budou snažit udržet si silnou pozici co nejdéle.


News imageZáznam rozhovoru v MP3
 

Přepis rozhovoru

Citace rozhovoru v médiích


Po pětidenní vládní krizi, kterou ukončil podpis takzvaného garančního dodatku ke koaliční smlouvě, premiér a předseda sociální demokracie Vladimír Špidla konstatuje, že jeho vláda vydrží.

Vladimír ŠPIDLA /zvukový záznam/: Tato dohoda je prostě podepsaná, je závazná a je jasné, že strany se jí budou řídit, to znamená, nedodrží-li to, co slíbily, budou se podle této dohody chovat. Je to jako každá ..., dohody mezi stranami se dosti podobají mezinárodním dohodám. Ty jsou dodržovány, i když tam obvykle nejsou žádné jiné sankce, než ty, které jsou přesně vepsány do dohody, tak je to, myslím, jasné.

Slova premiéra a předsedy ČSSD Vladimíra Špidly. Nejen o řešení první vládní krize bude následujících třicet minut. Od pondělí do pátku pravidelně v tomto čase vysíláme Interview BBC. Nejinak je tomu i dnes. Od mikrofonu zdraví Václav Moravec. Pozvání přijal a k protějšímu mikrofonu usedl předseda Občanské demokratické strany a poslanec Václav Klaus. Vítejte opět po čase v BBC. Dobrý den.

Dobrý den.

Když bylo po volbách, vystoupil jste v tomto pořadu a oznámil, že na prosincovém kongresu strany dáte funkci předsedy k dispozici. Od té doby jste však neřekl, zda se budete o nejvyšší funkci znovu ucházet. Jakým směrem se ubírají vaše úvahy?

Tak, kdybych chtěl zase využít Interview BBC k nějakému výraznému oznámení, tak to bych si něco připravil. Ale prozradím vám, že žádný takový úmysl nemám a žádnou speciální novou zprávu pro vás opravdu nemám. Máme ...

Třeba ji z vás - lidově řečeno - vyždímu.

To nevyždímete v žádném případě, ale ne, že bych si ji tajil pro sebe, ale myslím, že to má svůj vývoj, má to svou dynamiku, člověk vidí 19. září svět trošičku jinak, než ho viděl 19. června, když jsem tady tak nějak zhruba v tu dobu byl. Kongres ODS bude 13. až 15. prosince, to jsou další tři měsíce. Když si uvědomím, co se všechno událo za tyto tři měsíce, tak nepochybně se udá leccos za ty následující. Takže já si to nechám ještě všechno probíhat hlavou.

Sám jste řekl ...

Ale že bych jako ..., že by se zesílil můj názor na to, že jako nemám o nic usilovat v politice a tak, to se určitě nezesílil, to spíše naopak.

Do prosincového kongresu, jak jste řekl, zbývají tři měsíce. Nad čím v souvislosti s tímto kongresem nejvíce přemýšlíte?

Tak ODS potřebuje nějak zase nový impuls. Ty volby ji zaskočily pochopitelně. Teď ta jedna poklička, která se dostala na naši politickou scénu, špidlovštinou a jeho parním válcem, který převálcovává svou stranu, vládní koalici, zbytek parlamentu, tak to byla jedna taková poklička, která na dlouhou dobu zarazila všechno v této zemi. Druhá poklička zesilující byly povodně, které zase znemožnily politice, aby byla politikou, protože samozřejmě všichni se zabývali především povodněmi. Myslím, že vládní krize, která minulý týden tak zničehonic vypukla, kterou si vláda a její předseda sami naočkovali, sami zaranžovali a sami zrežírovali, takže přece jenom byla krátkodechá a dneska vidíme, že je všechno postaru, ale tu pokličku sejmula. Já myslím, že politika je zase o politice. Najednou se o lecčems diskutuje, najednou se objeví skulinky k lecčemu, k variantám, k úvahám. A já myslím, že to je dobře.

A mohu se zeptat, jak to souvisí s prosincovým kongresem ODS a s vaším projevem, už nad ním přemýšlíte a máte nějaké teze?

To teda ještě nepřemýšlím, to do té doby bude ještě deset, dvacet, třicet jiných projevů. Ale tak ta souvislost je evidentní. Ta ODS potřebovala zdvihnout hlavu, potřebovala dostat určitý prostor, aby se zase začala projevovat, aby byla sama sebou.

Podle vás již ODS zdvihla hlavu od červnové prohry ve volbách?

Myslím, že začíná ji právě teď zdvíhat. Nepochybně jistý takový duch poraženectví nebo duch defétismu tam jistou dobu přebýval. Opakuji, povodně do toho daly zase něco úplně jiného, z jiné strany věcí, a teď já doufám, že najednou se zase skuliny pootevřely, najednou je větší zájem o naše stanoviska, postoje, takže doufám, že se to projeví i v úplně jiném elánu v této volební kampani, která každou minutku začíná, čtyřicet tři dní.

Když jste 10. července vystoupil v Národním domě na Vinohradech s projevem k vedení regionálních organizací, krom jiného jste uvedl:

Václav KLAUS /zvukový záznam/: Začnu tím, že naše nasazení ve volbách považuji za velmi nerovnoměrné. Bylo mnoho těch, kteří na volební kampani na úkor své práce, na úkor své rodiny odvedli obrovský kus práce, ale byli i zcela pasivní a byli i ti, kteří se jen vezli a po celou dobu zůstali statisty, či diváky.

10. červenec a slova předsedy ODS Václava Klause pronesená v Národním domě na Vinohradech. Vy jste v citovaném projevu rovněž vyzval k větší aktivitě ODS před senátními a komunálními volbami. Vám přijde, že aktivita je v současnosti dostatečná, když se o vás téměř neví?

No, tak pozor, já myslím, že o nás ví ten, kdo o nás vědět chce, ví o nás ta BBC, když se nás ptá, nebo na něco neptá. Já mám pocit, že jsem byl poprvé v BBC vyzván, abych udělal ranní rozhovor v pondělí, kolikátého to tak mohlo být, 13.

Stále máte v BBC téměř ranní rozhovory.

13. září jsem měl, byl pozván, abych promluvil v BBC a myslím, že předtím tři měsíce nikoliv. Takže, pozor, pozor, tohle to bych řekl, že spíše byl jistý záměr té druhé strany. Ale já jsem řekl, že tam jistý ..., jistá poklička byla, a ty povodně ještě odtáhly pozornost úplně jiným směrem a já jsem velmi rád, že ten impuls ...

Byli jste tedy v ústraní povodněmi a ...

Já myslím, že povodněmi jsme v ústraní nebyli. Já jsem stoprocentně přesvědčen o tom, že povodně se odehrávaly v krajích neboli v regionech našich hejtmanů, odehrávaly se ve městech, ve vesnicích se spoustou našich primátorů a starostů, takže ODS tam vykonala obrovské množství práce, kterou si kupodivu takovou zvláštní mediální hříčkou na sebe začal přisvojovat Vladimír Špidla a vláda, která koneckonců i v těch povodních zas až tak moc neudělala. A já myslím, že to každý ví.

Co třeba stínová vláda a její aktivita?

Stínovou vládu jsme víceméně uzavřeli, uzavřeli volbami nebo po volbách a zamýšlíme se nad tím, co se stínovou vládou dále udělat. V každém případě ta minulá už neexistuje.

A nová není.

Nová není.

A bude?

Máme, dostali jsme za úkol od Výkonné rady ODS, nejvyššího orgánu, abychom právě do konce září právě na tuto výkonnou radu, která bude v pondělí, abychom dali nějaký materiál, jak dále se stínovou vládou, nebo se stínovými vládami obecně. Takže ...

Můžete prozradit alespoň část, jaká je vaše představa o budoucnosti stínových vlád ODS?

Já musím říci, že ten materiál dodělával se ještě dnes, nějaké změny v něm byly, tak nemá cenu, abych ho dneska prezentoval dřív, než bude předveden v deset hodin ráno v pondělí, ale výkonné rady, teda stínové vlády asi ODS chce mít do budoucna. Ukazuje se, že je velmi obtížné dělat stínovou vládu na bázi jednotlivců. Myšlenka, že by mohli být osamoceni jedinci, kteří by dělali stínového ministra, aniž by měli jakýkoliv mini, minisekretariát nebo miniúřad, samozřejmě to být nemůže, na něj nikdy nebudou mít peníze, ale aby žili úplně izolovaně sami, je strašně těžké. Ten, kdo někdy byl ve vládě, to umí, ten, kdo nikdy nebyl, to samozřejmě neuměl a nemohl umět.

Z toho, co naznačujete, co zazní na výkonné radě ke stínovým vládám, je lepší model, který měla sociální demokracie před volbami v 96. roce, to znamená, odborné komise, v jejichž čele je nějaká autorita, a tyto odborné komise pracují a jsou takovým dělným týmem?

Já nevím, jak pracovaly odborné komise sociální demokracie. Nejsem ..., nechci to posuzovat. Koneckonců odborné komise my máme také a protože jsme měli pocit, že žádný velevýkon nepředvedly, viditelné a zřetelné nebyly, tak jsme zkusili jinou variantu, právě to byl model stínové vlády. Možná, že to zkusíme spojit do budoucna.

Stínová vláda s odbornými komisemi?

Hm.

Budete novou stínovou vládu ODS sestavovat vy, nebo od stínových vlád ODS dáte jako předseda strany ruce pryč?

Nemám pocit, že se musím vnutit do čela stínové vlády, to myslím, že je zrovna příležitost pro někoho jiného z mladší generace, aby se předvedli.

Začíná éra těch, kteří tvrdí, že jim zatím Klaus nedával prostor a mají šanci se ukázat podle vás?

No, jestli někdo měl pocit, že nedostával prostor, tak myslím, že mohl předvádět už tři měsíce a bude mít další tři měsíce šanci předvádět, jak prostor využívá.

Je podle vás reálné, aby nová stínová vláda spojená s odbornými komisemi začala fungovat do prosincového kongresu nebo ...?

Já si myslím, že spíš bude výsledkem, výstupem toho prosincového kongresu, takže bych ji tipoval, že bude fungovat od 1. ledna nebo něco takového.

Kromě toho, že na prosincovém kongresu se bude volit nové vedení strany a krom toho, že budete sestavovat stínovou vládu, ...

Nebudeme tam sestavovat, ne určitě, ale bych, že ...

Nebo že jeden z výsledků kongresu bude ...

... někdo bude pověřen, aby ji sestavil.

Tak, co ještě bude důležitého na prosincovém kongresu z vašeho pohledu?

Tak ODS se musí na sebe podívat a rozhodnout se, kudy jde dál, kudy, jestli se nechá navléci takovými slovy, které zaznívají většinou od těch, kteří nás stejně nikdy neměli rádi a nevolili, že by chtěli ODS jinou a novou a tak dále, anebo jestli ODS tomu podlehne a začne být Unií svobody číslo dvě nebo ODA číslo tři nebo DEU číslo čtyři, to by asi bylo velmi špatné, anebo, jestli nalezne rozumné pokračování svého velmi unikátního přínosu vůbec k naší politické scéně, protože, co Česko Českem bylo, myslím tím i v těch minulých seskupeních československých, nikdy u nás nebyla občanská pravicová strana, nikdy v historii taková evidentní pravice tohoto typu nebyla od roku 1918, a to, že se urodila po roce 1989, to byl obrovský výsledek, který také nemá téměř obdoby vůbec tady kolem nás ve střední Evropě, kde jsou samé křesťansko-demokratické či lidové strany, a to není přesně ono.

Konkurenční politické strany, například sociální demokraté, lidovci, komunisté v těchto dnech začínají informovat veřejnost o tom, jak si představují výběr i budoucí postavu prezidenta země. Proč ODS, co se tohoto tématu týče, zůstává stále stranou?

To je jedna z mystifikací, kterou nám podsouvají média, že zůstáváme stranou. To přeci není pravda. Já ...

Počkejte, i vy sám v Lidových novinách říkáte, že důležité bude to, co se stane na podzim v České republice, ...

Ano.

..., to znamená, výsledek komunálních a senátních voleb a teprve pak se o tom bude ...

No, tak právě proto. Tato úvaha, že kdybychom měli přímé volby, tak já jsem ..., my jsme mnohokrát říkali, že my pro ně nejsme, ale že se jich nebojíme, že si je dovedeme představit. A kdyby byly přímé volby, tak myslím, že ODS už dávno vyjela se svými kandidáty nebo se svým kandidátem a dávala mu ode dneška šanci, aby objezdil každou vesničku v České republice. A do voleb oslovil každého občana a získal jeho hlas. Pokud máme volby navýsost parlamentní, tak přeci záleží jen a jedině na politických dohodách a na rozložení sil v parlamentu, a proto tedy vyhlašovat nějakého kandidáta s vědomím, že dostane padesát osm hlasů, je úplně zbytečné. Tak to já myslím, že to nám nepodsouvejme, že bychom neměli kandidáta, nebo že bychom neuměli, báli se toho, to tak není. Ale v momentu, kdy dojde k převaze buď vládní koalice, nebo nějakého jiného levicového seskupení, tak stavět svého kandidáta, který by jen hrdinně přišel do boje s jistotou, že prohrává, nejsme si jisti, že to je rozumný krok.

V případě, že budou mít strany vládní koalice, popřípadě komunisté převahu i v Senátu, tak ODS svého kandidáta nepostaví, protože by to bylo ...?

Zbytečně kladete ostře, ostře otázky. My říkáme naše postoje, my říkáme, že nemáme sebemenší důvod, abychom uspěchávali situaci. Uspěchávají ji za nás další. Já jsem dneska viděl celou stránku odpovědí různých známých osobností naší politické, kulturní, ekonomické sportovní sféry, kdo by měl být prezidentem, celá stránka Mladé fronty DNES jsem si toho dneska všimnul.

Jste tam také jako žhavý kandidát?

No, objevil jsem tam, že tam v nemálo počtu případů jsem, dokonce to někdo spočetl a řekl, že jsem tam nejčastěji, což není můj odhad, to mi řekl jeden redaktor Mladé fronty DNES dneska, takže nepochybně jména padají, hraje se o ně, ale opravdu neříkejte tomu, že jsme nic nedali, to je zbytečná úvaha.

Vy očekáváte, že post prezidenta bude součástí i politických vyjednávání?

Politického vyjednávání a politické síly. Tak rozděluje se dvacet sedm senátních míst, my také nevíme, kolik vládních krizí ještě bude do volby prezidenta a tak dále. Opravdu to je úplně nepřijatelná úvaha, že jsme pozadu, nejsme v ničem pozadu, opravdu ne.

Sedmadvacet senátních míst, ovšem v jednom obvodě ODS ani nemá kandidáta - a to na Znojemsku, protože kandidát ODS odstoupil. Považujete za špatné, že na Znojemsku nemáte svého kandidáta?

Já mohu povzdechnout, pokrčit rameny, říci, že jsme navýsost demokratickou stranou, že jsme přijali dvacet sedm našich kandidátů stoprocentně, stoprocentně zdola bez jakéhokoliv angažování se vedení ODS, že by radilo, říkalo, zakazovalo, doporučovalo, čili je dvacet sedm kandidátů, opravdu jsme se do toho seshora nevmísili, takže bude ...

A ani neuvažujete o tom, že se na Znojemsku vmísíte do volebního boje a že například podpoříte Vladimíra Železného?

To nás vůbec nenapadlo, že bychom se do nějakého takového boje mohli vmísit. A nás velmi zarazilo, že náš kandidát, kterého jsme schválili, což je maximum, co jsme shora mohli udělat, schválili, že najednou zničehonic rezignoval, takže pro nás je to velmi, velmi nepříjemné. Pro nás je to skoro největší ztráta kandidátky, jakou máme od doby, kdy naprostým omylem nějakých manažerských funkcionářů v ODS jsme nekandidovali v Mladé Boleslavi do komunálních voleb, ve městě, které nám velmi fandilo. To je u mě vzpomínka taková druhá největší, kde jsme absentovali, a je to škoda.

A podpoříte nějakého jiného kandidáta, který na Znojemsku kandiduje, například Vladimíra Železného? Ten o vás velmi hezky hovořil v tomto pořadu před rokem a půl, kdy řekl, že si vás představuje jako nejvhodnějšího kandidáta na prezidenta...

Tak opakuji zcela zodpovědně, že nemám sebemenší mandát, abych něco takového řekl, nikdy jsme o tom nemluvili. Jestli jsme něco udělali, tak jsme vrtěli hlavou, co se přihodilo našemu kandidátovi, proč nekandiduje. To je všechno. Druhá věc, podívám-li se na kandidáta, nebo já opravdu ..., přeceňovali byste mě, kdybyste řekli, že vím, kdo kandiduje na Znojemsku za jiné politické strany, opravdu to netuším, ale na druhé straně, jestli bych měl někomu říkat, jestli má radši volit komunistického nebo lidoveckého kandidáta nebo Vladimíra Železného, tak to bych skoro měl pocit, že bych věděl, co jim poradit. Ale ...

Tedy volte Vladimíra Železného?

Tedy skutečně zbytečně ze mě toto mámíte. My jsme o tom opravdu neztratili mezi sebou ještě nikdo ani slovo.

Ale váš osobní názor jste naznačil.

Tak já bych si dovedl Vladimíra Železné představit v politice, asi ne současně s vedením televizní stanice, ale představit bych si ho dovedl. Myslím, že je to navýsost politický člověk a politicky uvažující člověk.

Spojení obou funkcí je pro vás nepřijatelné - generální ředitel TV Nova a senátor?

Tlačíte mě do úvahy, která mě vůbec nenapadla, ve snu by mě nenapadlo, že na Interview BBC budu mluvit o znojemské kandidatuře někoho do Senátu. Opravdu ...

Senátní volby jsou důležité.

Jsou důležité, ale nám jde velmi o to, abychom ustáli své kandidáty. Mně jde strašně moc o to, aby dopadl dobře tenhle, onen a tak dále. Já velmi pozoruji zajímavou konstelaci lidí na Praze 1, já si uvědomuji velmi zajímavou konstelaci například na Strakonicku, kde proti dnešnímu místopředsedovi vlády Rychetskému kandiduje za nás ...

Pavel Pavel, ano.

... Pavel Pavel, onen slavný muž, který se proslavil v souvislosti se sochami na Velikonočním ostrově. To je přeci zajímavá, zajímavá bytost. Jestli někdo říká, že ODS nikdy nemá výrazné osoby, tak bych řekl, že výraznou osobou tento člověk určitě je a nejenom v politickém světě. On je výraznou osobou i v jiném. Pak tam bude kandidovat, jestli jsem dobře pochopil, i pan Schwarzenberg, tak to je třeba okrsek, který já, kdybych byl novinářem, tak bych na něj zaměřil velkou pozornost. Já jsem velmi rád, že v Ostravě za nás kandiduje rektor Vysoké školy báňské, teď se to jmenuje Technické univerzity Ostrava, pan profesor Roubíček. A tak dále, máme celou řadu zajímavých kandidátů.

Jaký výsledek byste považoval za prohru ODS v senátních volbách?

Ani takhle nestojí otázka. Chceme maximum. Dvacet sedm už mít nemůžeme, když jednoho nemáme, tak dvacet šest.

Nejsilnější vládní strana ČSSD, vrátíme-li se k úvahám o prezidentovi, rozhodne o svém kandidátovi na příštího prezidenta v otevřeném referendu. Vicepremiér a ministr spravedlnosti Pavel Rychetský v rozhovor pro BBC nevyloučil, že žhavým kandidátem sociálních demokratů by mohl být Miloš Zeman.

Pavel RYCHETSKÝ /zvukový záznam/: Sociální demokracie v žádných minulých prezidentských volbách nikdy nestavila svého kandidáta. Teď je v situaci, že jsme nejsilnější politickou stranou, svého kandidáta musíme postavit a slibovali jsme lidem přímou volbu. Přímá volba nebude, tak chcete teď lidem, aby si z kandidátů, které navrhneme, aby si vybrali. Jestliže si vyberou Miloše Zemana, je samozřejmé, že to bude náš kandidát na prezidenta do parlamentních voleb.

Slova vicepremiéra Pavla Rychetského. Zvedáte prst, proč?

No, zvedám prst, no, protože, jestli jsem dobře pochopil, tak dnes o tom jednal Senát, nebo včera, a ukázalo se velmi půvabně to, co jsem, myslím, i na BBC říkal, že politické strany, které udělaly obrovský humbuk s přímou volbou prezidenta před parlamentními volbami, vůbec neměly v úmyslu, aby došlo k přímé volbě prezidenta a věděly, že teď to v žádném případě nebude. Pikantně ...

Teď hovoříte o tom, jak Senát ...

Ano.

... zapatoval a neprosadili čtyřkoaliční senátoři přímou volbu prezidenta.

Ale pozor, pozor, tam ta debata byla úplně jiná, tam se ukázalo, já jsem tam neseděl, ale tam se ukázalo, že je řada těch, kteří na jaře říkali, že má být přímá volba, teď najednou začali říkat úsměvně: "No, ono to ještě není připraveno, tak to teď ještě radši necháme." Bylo by dobré, kdyby si na to novináři posvítili, protože to je tak nekonzistentní jednání. Myslím, že to velmi zřetelně ve svém projevu vysvětlila a jasně ukázala na tuto dvojakost naše paní senátorka Lastovecká, takže doporučuji její včerejší vystoupení v Senátu.

Když vám k tomuto tématu ještě položím poslední otázku. Současný prezident Václav Havel před svým odletem do Spojených států uvedl, že ať už bude zvolen prezidentem kdokoliv, bude to lepší, než kdyby Česká republika neměla žádného prezidenta. Kroutíte hlavou?

To je pro mě šokující slovo, tohle určitě pan prezident nemohl říct, protože ...

Řekl to.

Tomu já nevěřím.

Řekl to. Podle vás je lepší počkat a prezidenta nezvolit, než ...

Ne podle mě. Já bych si myslel, že pro něj tahle věta není typická, protože já si myslím, že on by si radši přál, aby nebyl prezident, než aby byli někteří prezidenti.

Proč by si to přál?

Tak já myslím, že to tisíckrát naznačil ve svých vystoupeních na toto téma.

Poslední téma: řešení vládní krize. Připomeňme si, že po pěti dnech sociální demokraté, lidovci a unionisté vyřešili první vládní krizi. S celým zněním prvního dodatku koaliční smlouvy seznámil novináře premiér a předseda ČSSD Vladimír Špidla.

Vladimír ŠPIDLA /zvukový záznam/: Pokud vláda dojde k závěru, že některý návrh zákona je podmínkou pro její další trvání v rámci koaliční smlouvy, označí takový návrh ve vnitrokoaličním jednání za zásadní. Po řádném projednání takového návrhu v souladu s koaliční smlouvou podpoří takový návrh všichni členové koaličních poslaneckých klubů. Strany berou na vědomí rozhodnutí US-DEU ze dne 17. 9. 2002, nesplnění tohoto dodatku bude mít za následek odchod ministrů za US-DEU z vlády. Členové, za druhé, členové poslaneckého klubu US-DEU nebudou ani v takovém případě hlasovat pro návrh na vyslovení nedůvěry vládě. Strany berou na vědomí rozhodnutí KDU-ČSL ze dne 17. 9. 2002, že KDU-ČSL setrvá ve vládě i v případě, že US-DEU ve vládě nebude, když se jí nepodaří dodržet závazky vyplývající z koaliční smlouvy a pravidel schvalování zásadních návrhů vlády.

Zní takzvaný garanční dodatek koaliční smlouvy.

Teď jste tady udělali ..., teď jste tady udělali reklamu vládní koalici zbytečně v diskusi se mnou, ale ...

My jsme posluchače seznámili s celým dodatkem, protože na to bude navazovat váš citát z Lidových novin 17. září, kde jste napsal: "S největší pravděpodobností celá krize vyšumí polovičatým řešením." Je dodatek polovičaté řešení podle vás?

Tak stoprocentně. Ale že ta krize vyšumí, jsme si někteří jako já mysleli minutku poté, co vznikla. Spíše jsem se strašně divil, že její aktéři ji nechali dohnat až tak daleko, jak byla, a že přitom samozřejmě aktéři této hry leccos utrpěli. Já myslím, že leccos utrpěla aureola premiéra Špidly, který teď teprve předvedl své arogantní jednání vůči každému a já se divím, že to nebylo dříve objeveno našimi mediálními mágy. Já myslím, že se jasně ukázalo a padla velmi silná slova i uvnitř sociální demokracie, ne, že bych je slyšel živě, ale znám je prostřednictvím médií, myslím, že se jasně ukázalo, jak Unie svobody, co řekla o sobě navzájem a co byla ochotna spolknout. Já myslím, že to pohnulo naší politickou scénou a vytvořilo to jisté prostory, které je dobře, že tady jsou.

Z toho, jak funguje vláda a fungovala během krize, je podle vás nevyhnutelné, že Česká republika se dříve nebo později ocitne před předčasnými volbami, že premiér Vladimír Špidla nemá šanci udržet vládu celé čtyři roky?

Tohle je docela těžká spekulace. Já bych si dovolil udělat kvalitativní soud, nikoliv kvantitativní soud. Koalice sto jedna je strašně slaboučká, já jsem žil čtyři roky s koalicí sto pět a vím, jak to bylo zoufalé a co všechno člověk prohrával, co obětoval, aby tu koalici vůbec udržel. Tenkrát jsme byly čtyři politické strany, to byla ještě KDS, ODA a lidovci, takže sto jedna je strašně málo. Proto bych si troufl prognózovat, ale pouze strukturálně či kvalitativně, že krize tohoto typu se budou opakovat. A jestli některá z nich zažehne plamen, to já ...

Předčasných voleb?

... to já nemohu, to si netroufám říci, tak velkým prognostikem nejsem, ale tipoval bych, že krize tohoto typu budou průvodním jevem této ..., tohoto politického seskupení, tohoto rozdělení voličských preferencí.

Než aby kabinet, menšinový kabinet v případě, že US-DEU při nějaké z krizí, o nichž si myslíte, že přijdou, odejde z vlády a bude vládnout ČSSD možná s tichou podporou komunistů, byla by to pak situace, kdyby se ODS snažila vyvolat předčasné volby, než aby vládla vláda s tichou podporou komunistů?

Já bych jednoznačně řekl svůj názor, ne, oficiální stanovisko ODS žádné v tomto smyslu není. Že pro nás určitě jakékoliv předčasné volby by byly výhodou, byli bychom rádi, kdyby k nim došlo, s plnou vervou bychom se do nich pustili, protože to by nám dalo šanci, abychom dopadli poněkud jinak, než jak jsme dopadli v těch minulých parlamentních volbách. Ale já mám jiný strach, já mám strach v tom, že komunisté dosáhli historicky největšího výsledku v demokratickém politickém uspořádání, nikdy předtím tolik nedostali a jsem plně přesvědčen, že nedostanou už nikdy v budoucnu. Proto si myslím, že by komunisté byli naprosto bláhoví, kdyby chtěli zkrátit toto své čtyřleté období s tímto nesmírně silným postavením v českém parlamentu, proto jsem přesvědčen, že komunisté by nezdvihli ruku pro předčasné volby, a proto ...

Ale pro vás osobně, tedy pro ODS by ...

Chci říct, že proto vidím malou šanci, že by někdo s námi pro ty předčasné volby byl.

Ale pro ODS by předčasné volby byly výhodou, o tom jste přesvědčen?

Jednoznačně, jednoznačně a velmi rádi bychom se do nich pustili.

A pokud by v dubnu bylo na sjezdu ČSSD spočítáno Vladimíru Špidlovi, jak se choval při vládní krizi, a stanul v čele ČSSD Stanislav Gross, změnila by se situace pro ODS?

Já opravdu ani slovíčko k tomu nemohu říci a spekulovat o tom, že tahle osoba či jiná osoba by se najednou pro nás mohla zdát taková či onaká by bylo naprostým neštěstím. Navíc, kdybychom teď předem jmenovali jméno nějakého politika, tak to je polibek smrti pro něho a nic takového v žádném případně neuděláme. Já si myslím, že zvláštní uzamknutí v dnešní situaci je dáno ...

Vladimírem Špidlou?

... ve specifice a způsobu jednání a vládnutí Vladimírem Špidlou, jeho umanutostí bezpečnostními tajnými službami a tak dále, čili takhle to nejde.

Říká Václav Klaus. Děkuji za vašich třicet minut. Někdy příště na shledanou.

Na shledanou.

Transkripci Interview BBC pořizuje společnost NEWTON I.T. a neprochází jazykovou úpravou BBC.


Citace rozhovoru v médiích


Železný už rozjel volební kampaň

Hospodářské noviny, 26. 9. 2002, strana 2 - Volby do Senátu se sice budou konat až v listopadu, Vladimír Železný, který kandiduje na Znojemsku za hnutí Nezávislí, ale svou kampaň už dávno zahájil. Svým potenciálním voličům se šéf televize Nova představil například na hokejovém utkání znojemských "orlů" při předávání cen pro nejlepší hráče nebo na pódiu Městského divadla ve Znojmě na televizním a rozhlasovém festivalu o gastronomii Zlatý hrozen.

Spolehnout se ve své volební kampani Železný může i na přízeň některých regionálních médií. Místopředsedou představenstva společnosti, která vlastní noviny Znojemský týden, je kandidát hnutí Nezávislí do znojemského zastupitelstva Zbyšek Dřevojan.

Regionální deník Znojemsko o Železném zase napsal: "Všichni ho znají jako ředitele televize Nova. Má však také rád výtvarné umění a na jižní Moravě založil vinařství Tanzberg, které je svou čistou technologií asi nejmodernější u nás. Navíc má k vínu a ke zdejším vinicím pevný citový vztah."

Podle Adama Kotalíka, mluvčího volebního týmu šéfa Novy, počítá Železný se všemi klasickými formami kampaně - s billboardy, plakáty, ale i přímým kontaktem s voliči. Železný zatím předpokládá, že by dokázal skloubit funkci ředitele Novy a senátora. "Senátor Václav Fischer také zůstal hlavou své cestovní kanceláře," řekl týdeníku Euro.

"Já bych si dovedl Vladimíra Železného představit v politice, ale asi ne současně s vedením televizní stanice," uvedl ke kandidatuře ředitele Novy v interview pro BBC šéf ODS Václav Klaus.

ODS odmítá podezření, že chce Železnému při cestě do Senátu pomoci. Vzniklo poté, kdy odstoupil její kandidát Josef Sedlák, který tak učinil vzápětí po oznámení Železného kandidatury. ODS proto v prvním kole senátních voleb nepodpoří žádného z kandidátů.

Po chuti není snaha Železného dostat se do Senátu za Znojemsko lidovcům. Hrozí jim, že přijdou o svého senátora Milana Špačka. Místopředseda strany Jan Kasal uvedl, že na místě Železného by buď dočasně zrušil televizní pořad Volejte řediteli, nebo ho na čas přenechal svému zástupci.

"Jsem přesvědčen, že uspěje náš kandidát a pak si budu klást otázku, že kdykoli se cokoli objeví na TV Nova proti KDU-ČSL, zdali to není nějakým způsobem odplata za to, že náš kandidát porazil pana doktora Železného," řekl Kasal.

Špaček má o pohnutkách šéfa Novy jasno. "Pro doktora Železného je podle mě nejzajímavější to, co je spojeno se zvolením do zákonodárného sboru a to je aspoň pro první čas bezesporu imunita a hledání možnosti beztrestnosti," uvedl ve zpravodaji KDU-ČSL Nový hlas.

I když totiž Železný CME svůj dluh splatil, stále je proti němu vedeno trestní stíhání kvůli pokusu o poškozování věřitele. Na to, že imunita by mohla mít vliv na jeho případ, upozornila už i nejvyšší státní zástupkyně Marie Benešová.

ČSSD proti Železnému nasadila primáře očního oddělení znojemské nemocnice Oldřicha Kraipla. Silného soupeře může mít šéf Novy i v komunistovi Ludvíku Hekrlovi. Právě KSČM totiž na Znojemsku v parlamentních volbách vyhrála.


Druhý muž ČSSD Gross nevylučuje předčasné volby

Hospodářské noviny, 23. 9. 2002, strana 2 - Úřadující šéf unionistů Ivan Pilip v dopise členům strany tvrdí, že odchod z vlády by vynesl na Hrad Miloše Zemana Mezi českými politiky není pouhé tři měsíce po parlamentních volbách, z nichž vzešla vláda ČSSD, lidovců a unionistů, tabu ani téma předčasných parlamentních voleb.

Po šéfovi ODS Václavu Klausovi o této variantě včera začal mluvit také první místopředseda ČSSD a ministr vnitra Stanislav Gross. K předčasným volbám by podle něj mohla vést případná další vládní krize podobná té, kterou ČSSD vyřešila sjednáním dodatku ke koaliční smlouvě s US-DEU. Nové volby by podle Grosse byly na místě, kdyby byla ČSSD v rámci současné vládní nebo i jiné případné koalice tlačena k příliš velkým ústupkům.

"Kdyby sociální demokracie měla začít prodávat svou podstatu, tak rozhodně jsou pro nás přijatelnější předčasné volby. To říkám zcela jednoznačně," uvedl včera Gross v diskusním pořadu televize Nova Sedmička. "To je dobré slovo, to je dobrá výzva," reagoval šéf ODS Klaus. Jako vhodnou variantu, která by vyhovovala ODS, zmínil předčasné volby již minulý týden v interview pro rozhlasovou stanici BBC.

Naproti tomu místopředseda strany Jan Zahradil v sobotu řekl, že předčasné volby by nic nezměnily na rozložení politických sil. Stejný názor vyjádřili včera šéf senátorského klubu ODS Mirek Topolánek i unionistická poslankyně Hana Marvanová, po jejímž hlasování proti vládnímu "balíčku" daňových úprav vládní krize vypukla. Předčasné volby zvažoval jako jednu z krajních možností řešení nedávné vládní krize i premiér a předseda ČSSD Vladimír Špidla.

Úřadující předseda US-DEU Ivan Pilip poslal všem členům své strany dopis, v němž obhajuje postup vedení unionistů ve vládní krizi. Zveřejnil ho v pátek na internetové stránce www.unie.cz. Pilip v dopise mimo jiné tvrdí, že pokud by unie z vlády odešla a nepřistoupila na dodatek ke koaliční smlouvě, velmi pravděpodobným výsledkem by bylo obnovení poměrů blízkých letům 1998 - 2002, kdy se v zemi vládlo podle opoziční smlouvy mezi ČSSD a ODS.

"Velmi pravděpodobným důsledkem by kromě jiného bylo zvolení Miloše Zemana prezidentem," napsal Pilip. Podle něj by také bylo neprozíravé, kdyby unionisté neschopností přijmout kompromis umožnili prosadit opravdu socialistické projekty za podpory komunistů. Proto bylo podle něj správné podepsat dodatek ke koaliční smlouvě, v němž se US-DEU zavazuje, že bude podporovat všechny klíčové vládní návrhy, jinak z vlády sama odejde a bude tolerovat vládu ČSSD s lidovci.

"Chceme-li v budoucnu něco prosadit, chceme-li být seriózním partnerem pro ostatní strany, nesmíme fungovat jako skupina individualit," uvedl Pilip v narážce na poslankyni Hanu Marvanovou. Ta včera označila za absurdní, že by její postup ve vládní krizi posouval ČSSD blíže ke komunistům. Za příčinu problémů označila pnutí uvnitř ČSSD a vyslovila se pro diskusi o změně volebního systému na většinový. Tím by se podle ní mohlo zabránit opakování patu mezi stranami levice a pravice.


Gross: raději nové volby než ustoupit z programu

Právo, 23. 9. 2002, strana 2 - Po slovu demise z minulého týdne přestal být pro politiky tabu i další termín: předčasné volby. Po Václavu Klausovi jej včera z úst vypustil i vicepremiér a místopředseda ČSSD Stanislav Gross. Kdyby byla sociální demokracie, ať již v rámci současné vládní koalice nebo při jiném uspořádání tlačena k velkým programovým ústupkům, jsou pro ni přijatelnějším řešením mimořádné volby do Sněmovny, řekl Gross ve včerejší Sedmičce televize Nova.

"Pokud by se měla situace nějak dramatizovat, sociální demokracie se nebojí žádné výzvy, která by v rámci legitimního politického procesu mohla nastat," dodal Gross s odkazem na nedávnou vládní krizi. Podle něj ČSSD nebude prodávat "svoji podstatu". Grossovo vyjádření uvítal jeho protihráč, šéf ODS Václav Klaus: "Je to dobrá výzva."

K předčasným volbám se Klaus kladně vyjádřil už ve čtvrtek. "Pro nás by určitě jakékoliv předčasné volby byly výhodou, byli bychom rádi, kdyby k nim došlo. S plnou vervou bychom se do nich pustili, protože to by nám dalo šanci, abychom dopadli poněkud jinak, než jak jsme dopadli v těch minulých," uvedl Klaus v BBC.

To, že vládní koalice možná nevydrží celé čtyři roky, připustil ve včerejší Partii televize Prima i šéf senátorského klubu ODS Mirek Topolánek. Nepředpokládá ale, že se tak stane brzy. "Předčasné volby dříve, než je čas k nadechnutí, mi připadají hodně nesmyslné. Řekl bych, že občané si musí oddechnout a je dobře, když budou vidět, čím se tato vládní koalice prezentuje a co prosazuje," řekl Topolánek.

Za nereálný scénář však považuje předčasné volby místopředseda ODS Jan Zahradil. "K tomu je nutná určitá ústavní procedura, která je poměrně dlouhá a komplikovaná," uvedl v České televizi. S vyhlášením předčasných voleb by muselo souhlasit 120 poslanců a tři pětiny hlasujících senátorů. Zahradil podle svých slov rovněž nevěří, že by nové volby výraznějším způsobem zamíchaly kartami, které voliči rozdali v červnu.

Stejný názor zastává i poslankyně US-DEU Hana Marvanová. "Voliči v červnu rozhodli a je na politicích, aby se uměli dohodnout tak, aby tato země měla vládu. Nové rozdělení mandátů by nic nového nepřineslo," řekla včera Marvanová v Primě.

Zahradil (ODS): Předčasné volby by rozložení sil nezměnily

PRAHA 21. září (ČTK) - Místopředseda ODS Jan Zahradil nepovažuje za reálné, aby se v dohledné době uskutečnily předčasné parlamentní volby. Myslí si, že nové volby by nepřinesly změnu v rozložení politických sil. Opačný názor má předseda ODS Václav Klaus. Již minulý týden se pro předčasné volby jednoznačně vyslovil.

"Z mých úst o předčasných volbách nic nezaznělo a také nezazní, protože já se nedomnívám, že nové volby by nějakým výraznějším způsobem zamíchaly kartami, které rozdali voliči v červnu," řekl v pořadu České televize Špona Zahradil.

Názor Jana Zahradila je zcela odlišný od názoru šéfa strany Václava Klause, který 19. září v BBC prohlásil, že ODS by předčasné parlamentní volby uvítala. Jejich konání by bylo podle Klause pro jeho stranu výhodné. Předčasné volby by daly ODS šanci získat více hlasů, než kolik od občanů dostala v červnových volbách, domnívá se Klaus.

Ve volbách se občanští demokraté umístili se ziskem 24,5 procenta hlasů druzí za vítěznou ČSSD, na kterou ztratili téměř šest procent hlasů. S vyhlášením předčasných voleb by muselo souhlasit 120 poslanců a tři pětiny hlasujících senátorů.

Předčasné parlamentní volby zvažoval jako jednu z krajních možností řešení nedávné vládní krize i premiér a předseda ČSSD Vladimír Špidla. Šestidenní krize nakonec ve středu skončila podpisem dodatku ke koaliční dohodě.

Vládní krizi odstartovalo to, že Hana Marvanová (US-DEU) v pátek spolu s opozicí zablokovala ve sněmovně přijetí vládního návrhu na zvýšení daní. Kabinet tím chtěl získat příští rok přes deset miliard korun na likvidaci škod způsobených povodněmi.


ODS čeká v pondělí diskuse o stínové vládě a příprava kongresu

PRAHA/MIROŠOVICE (okres Praha-výchov) 20. září (ČTK) - Výkonná rada ODS se bude v pondělí na zasedání v Mirošovicích u Prahy zabývat návrhem na fungování své stínové vlády, která byla rozpuštěna po neúspěchu v červnových volbách do sněmovny. Vedení občanských demokratů bude připravovat i prosincový kongres, na kterém si nejsilnější opoziční strana zvolí nové vedení.

Stínová vláda bude vznikat postupně. Po kongresu by podle místopředsedy ODS Petra Nečase měla vzniknout programová rada složená z odborných mluvčích, která nebude přesně kopírovat počet ani strukturu současného kabinetu. Například k problémům resortu vnitra by se mohli vyjadřovat dva mluvčí - jeden k policii, druhý k veřejné správě, vysvětlil Nečas, který společně s dalšími členy grémia materiál vypracoval. "Postupně v průběhu volebního období se tento tým odborných mluvčích zúží na stínovou vládu, složenou z deseti až 15 lidí," řekl dnes Nečas ČTK.

Na prosincovém mimořádném kongresu hodlá vedení ODS včetně předsedy Václava Klause kvůli volebnímu neúspěchu rezignovat. Klaus zatím neoznámil, zda se chce o funkci lídra strany, kterou v roce 1991 zakládal a v jejímž čele od té doby nepřetržitě stojí, ucházet znovu. Stínový kabinet ale řídit nehodlá. "Nemám pocit, že se musím vnutit do čela stínové vlády, to myslím, že je zrovna příležitost pro někoho jiného z mladší generace, aby se předvedli," řekl Klaus ve čtvrtečním vysílání české redakce BBC.

Výkonná rada se bude věnovat i blížícím se volbám do obecních zastupitelstev a třetiny Senátu. V podzimních volbách si chce ODS vynahradit zklamání ze sněmovních voleb, v nichž se jí nepodařilo porazit ČSSD a zůstala v opozici. Zatímco v uplynulých čtyřech letech si udržela vliv zásluhou opoziční smlouvy se sociální demokracií, po nástupu Vladimíra Špidly do čela vlády ztratila i tento podíl na moci. Při nedávné krizi vládní koalice dal Klaus najevo, že je připraven jednat s ČSSD o možnostech spolupráce obou stran, se Špidlou to však nepřipadá v úvahu.


Klaus: ODS by uvítala předčasné parlamentní volby

Lidové noviny, 20. 9. 2002, strana 2 - Občanská demokratická strana by uvítala předčasné parlamentní volby. Jejich konání by bylo podle předsedy ODS Václava Klause pro tuto opoziční stranu výhodné. "Byli bychom rádi, kdyby k nim došlo," prohlásil Klaus v rozhlasové stanici BBC.

Předčasné volby by daly podle Klause ODS šanci získat více hlasů, než kolik od občanů dostala v červnových volbách. Klaus nechtěl odhadovat, zda kvůli politické situaci nutnost předčasných voleb vyvstane. "Koalice 101 je strašně slaboučká," naznačil pouze.

Podle něj se totiž budou opakovat krize, jaké vládní koalice v uplynulých dnech čelila kvůli vládnímu návrhu na zvýšení daní. "Tipoval bych, že krize tohoto typu budou průvodním jevem tohoto politického seskupení," prohlásil.


Události

Mladá fronta DNES, 20. 9. 2002, strana 2 - ODS chce předčasné volby Předčasné parlamentní volby by podle šéfa ODS Václava Klause byly pro tuto opoziční stranu výhodné. "Byli bychom rádi, kdyby k nim došlo," řekl včera Klaus pro BBC. S volbami by muselo souhlasit 120 poslanců a tři pětiny senátorů.


ODS by uvítala předčasné volby

Deník Metro, 20. 9. 2002, strana 2 - ODS by uvítala předčasné parlamentní volby. Jejich konání by bylo podle předsedy ODS Václava Klause pro tuto opoziční stranu výhodné. "Byli bychom rádi, kdyby k nim došlo," prohlásil včera Klaus v rozhlasové stanici BBC. Předčasné parlamentní volby by daly podle Klause ODS šanci získat více hlasů, než kolik od občanů dostala v červnových
volbách.

Stručně

Právo, 20. 9. 2002, strana 2 - ODS by uvítala předčasné parlamentní volby. Podle předsedy Václava Klause by to bylo pro ODS výhodné. "Byli bychom rádi, kdyby k nim došlo," řekl včera Klaus pro BBC. Tipuje, že vládní krize "slaboučké koalice" se budou opakovat.


Klaus: ODS by uvítala předčasné parlamentní volby

PRAHA 19. září (ČTK) - Občanská demokratická strana (ODS) by uvítala předčasné parlamentní volby. Jejich konání by bylo podle předsedy ODS Václava Klause pro tuto opoziční stranu výhodné. "Byli bychom rádi, kdyby k nim došlo," prohlásil dnes Klaus v rozhlasové stanici BBC.

Předčasné parlamentní volby by daly podle Klause ODS šanci získat více hlasů, než kolik od občanů dostala v červnových volbách. V nich se občanští demokraté umístili se ziskem 24,5 procenta hlasů druzí za vítěznou ČSSD, na niž ztratili téměř šest procent hlasů. S vyhlášením předčasných voleb by muselo souhlasit 120 poslanců a tři pětiny hlasujících senátorů.

Klaus nechtěl odhadovat, zda kvůli politické situaci nutnost předčasných voleb vyvstane. "Koalice 101 je strašně slaboučká," naznačil pouze. Podle něj se totiž budou opakovat krize, jaké vládní koalice v uplynulých dnech čelila kvůli vládnímu návrhu na zvýšení daní. "Tipoval bych, že krize tohoto typu budou průvodním jevem tohoto politického seskupení," prohlásil.

"Jsem přesvědčen, že komunisté by nezvedli ruku pro předčasné volby," uvedl Klaus. Podle něj KSČM dosáhla v posledních volbách historicky nejlepšího výsledku v demokratickém politickém uspořádání. "S tímto nesmírně silným postavením (komunisté) nebudou chtít zkrátit toto čtyřleté období," míní Klaus.

Předčasné parlamentní volby zvažoval jako jednu z krajních možností řešení vládní krize i premiér a předseda ČSSD Vladimír Špidla. Šestidenní krize nakonec ve středu skončila podpisem dodatku ke koaliční dohodě.

Vládní krizi odstartovalo to, že Hana Marvanová (US-DEU) v pátek spolu s opozicí zablokovala ve sněmovně přijetí vládního návrhu na zvýšení daní. Kabinet tím chtěl získat příští rok přes deset miliard korun na likvidaci škod způsobených povodněmi.



 
 

Ptejte se našich hostů
Předcházející rozhovory:
 
 
Karel Čermák
Milan Kubek
Cyril Svoboda
Akciové trhy:  01:09 GMT
FTSE6406.80-11.00
Dow Jones12525.7-48.11
Nasdaq2467.70-9.91
FTSE má zpoždění 15 min, Dow a Nasdaq 20 min
 POČASÍ
 

 
[email protected]
 
 
 
BBC Copyright Nahoru ^^BBC News in 43 languages >
 
Zprávy | Svět | Británie | Česká republika
Přehledy tisku | Analýza | Fórum
Anglicky s BBC
 
 
Redakce | Programy | Kontakt | Pomoc 
 
 
© BBC Czech, Bush House, Strand, London WC2B 4PH, UK