 | |  |  | | pondělí 16. září 2002, 18:20 SEČ | | Pavel Rychetský |  |  |  |  |  | vicepremiér a ministr spravedlnosti |  | | |
| Pavel Rychetský v Interview BBC vyjádřil naději v další fungování stávající koalice. Unionisté ovšem musejí poskytnout záruky, že se nebude opakovat situace, kdy hlas poslankyně Hany Marvanové zabrání schválení vládního návrhu. Pokud by podle něj v budoucnu nebyl schválen zákon o státním rozpočtu, musela by ČSSD koaliční dohodu vypovědět.
Vicepremiér také uvedl, že výměnu ministra pro místní rozvoj Pavla Němce za ministra ČSSD navrhli sami představitelé US-DEU jako náplast za hlasování Hany Marvanové.
Přepis rozhovoru
Citace rozhovoru v médiích
Když český prezident Václav Havel v pátek 12. července 2002 jmenoval novým premiérem Vladimíra Špidlu, na adresu budoucí vlády a její stability poznamenal:
Václav HAVEL /zvuková ukázka/: Já pevně věřím a doufám, a byl bych rád, kdyby ta vláda skutečně vydržela.
Slova Václava Havla. Dva měsíce poté se ukazuje, že vláda, kterou sestavil Vladimír Špidla, příliš stabilní není. V pátek 13. září v Poslanecké sněmovně neprošla změna daní, kterou kabinet vypracoval. Proti hlasovala poslankyně vládní koalice Hana Marvanová. Důvody svého postoje vysvětlila stručně, jasně a výstižně.
Hana MARVANOVÁ /zvuková ukázka/: Mě mrzí, že je to pro všechny takové překvapení, protože to, že se opírám o předvolební program Unie svobody i Koalice, je známá věc. A myslím, že byl prostor jednat o kompromisu tak, aby třeba v tom daňovém balíčku zůstaly jenom spotřební daně na alkohol a cigarety. A v takovém případě kdyby kompromis byl učiněn, tak bych uvažovala o podpoře.
Páteční slova Hany Marvanové. Nejen o stabilitě vlády a dvou měsících její existence bude následujících třicet minut. Před námi je půl hodina otázek a odpovědí. Od mikrofonu zdraví Václav Moravec. Pozvání přijal a k protějšímu mikrofonu usedl vicepremiér, ministr spravedlnosti a senátor České strany sociálně demokratické Pavel Rychetský. Vítejte opět po čase v BBC, dobrý den.
Hezké odpoledne.
Označil by Pavel Rychetský situaci v české vládě slovem krize nebo by užil jiné slovo?
No, tak já bych řekl, že je nepochybné, že došlo k porušení koaliční smlouvy, ta je základem té vlády a že je potřeba hledat nějaké východisko, nějaké řešení, prostě není možné to přejít a dělat, jako kdyby se nic nedělo.
Koaliční smlouvu jste sepisoval, byl jste jejím hlavním tvůrcem. Citujte, pokud možno přesně, ve kterém bodě byla porušena.
Tak především byla porušena v tom bodě, já si nepamatuji číslo toho článku, že se zavazují samozřejmě všechny koaliční strany podporovat vládní návrhy zákonů předkládané do sněmovny. Jedna z koaličních stran z tohoto hlediska selhala a já teď chci zcela vážně říci, že neznám žádný případ v dějinách českého parlamentu, i když vím, že jsou krátké, jenom deset let trvá český parlament, ale snad ani v dějinách parlamentarismu, aby člen nějaké vládní strany hlasoval proti vládnímu návrhu zákona, zejména jde-li o zákon nějakého zásadního charakteru, že jo. Jsou případy, kdy vládní strana předloží návrh zákona a je si vědoma toho, že tam je nutno dát volnost k hlasování, takovým příkladem byl zákon o registrovaném partnerství osob téhož pohlaví, na tom nestojí program žádné vlády nebo rozhodně to není ústřední bod a s ohledem na různé třeba i z hlediska křesťanského složení a podobně se dá volnost k hlasování členů klubu, to je všude na světě. Ale jsou případy, kdy je prakticky vyloučeno, aby poslanci vládní strany hlasovali proti vládnímu návrhu zákona, klasickým příkladem je státní rozpočet, to prostě nemá obdoby.
Hana Marvanová podle vás spíše neměla hlasovat, neměla se účastnit hlasování, pokud měla vážné výhrady k vládnímu návrhu?
Pokud měla pocit, že se nemůže ztotožnit s tím návrhem zákona, který byl dohodnut s vedením její strany, slovo od slova, který byl výsledkem dlouhých jednání a byla na něm shoda mezi všemi třemi stranami, tak pak měla možnost vyndat tu hlasovací kartu a nehlasovat. Ale hlasovat proti tomu, co její strana, její klub dohodl, k čemu se zavázal, to skutečně nejlepší na to je případ britského parlamentu, v britském parlamentu se takové případy opravdu řeší tím nejkrutějším způsobem.
Tedy odchodem onoho ...
Tedy odchodem toho člověka přinejmenším z klubu, ne-li tedy přímo z parlamentu.
Byť byl zvolen i preferenčními hlasy voličů, je to mandát, který politik dostává od voličů a Hana Marvanová měla jeden z nejvyšších počtů preferenčních hlasů v rámci stran Koalice - tedy KDU-ČSL a unionistů?
Podívejte se, to je věc její odpovědnosti vůči straně a jejímu klubu. Já jsem jí, a zdůrazňuji, že nikdo ze sociální demokracie jí nevyzval ke složení mandátu, vyzvali jí její kolegové z její strany. My jsme jenom ...
A co kdybych dodal, pod tlakem ČSSD?
No, to není pod tlakem ČSSD, to je pod tlakem toho, že se staví otázka, jaký smysl má pokračování vládní koalice, ve které se nebudou dodržovat závazky, která tedy nebude schopna protlačit svoje zákony.
Podle vaší interpretace, jak jste ji naznačil v úvodu Interview BBC, byla vážně porušena koaliční dohoda. Označil byste celou situaci za takovou, že koaliční dohoda je v současnosti mrtvá a že je nutné sepsat koaliční dohodu nově, ano nebo ne?
Já si myslím, že mrtvá není a vůbec si nedovedu představit sepisování nějaké nové koaliční dohody. Buďto prostě se podaří koalici udržet a je to v zájmu České republiky, to není pochyb o tom, je to v zájmu i těch tří partnerů v této koaliční dohodě, anebo se prostě vypoví a musí se sestavovat jaksi jiná verze, než tato trojčlenná koalice. Já nevidím vůbec žádnou variantu reálnou, že by se to, co si ty tři strany dohodly, začalo předělávat na něco úplně jiného, to nepadá v úvahu.
Ani, pokud by koaliční smlouva byla zpřesněna, to není varianta?
No, tak já si nedovedu představit, v čem by to zpřesnění spočívalo. Podívejte se, ta situace je prostě taková, že ...
Uvažovalo se o tom, že koaliční dohoda, jen upřesním, bude podepisována všemi poslanci a o dalších možnostech, sankcí?
No, to je, já bych to nenazýval zpřesnění, uvažovalo se o jediné věci. Česká strana sociálně demokratická, která má sedmdesát mandátů v Poslanecké sněmovně, je jedinou politickou stranou, která na základě výsledků voleb v červnu je vůbec schopna sestavit vládu. Každý si to může spočítat, že žádná jiná strana nemůže dát dohromady vládu. My jsme splnili přesně to, co jsme jasně deklarovali před volbami, že nebude žádná opoziční smlouva ani koaliční dohoda s ODS a že v žádném případě není možné vytvářet vládu s komunisty. Přitom jsou to jediné dvě strany, když vezmeme aritmetiku, se kterými lze sestavit většinovou vládu. Sestavili jsme tedy tu většinovou vládu, která je svým způsobem nejméně stabilní, protože sto jedna hlasů ve dvousetčlenné sněmovně je opravdu velmi málo, je to na hraně a to opravdu předpokládá, že ty strany, které tu dohodu podepsaly, že ji budou dodržovat, každé nedodržení prostě hrozí tím, co jsme viděli teď v těchto dnech a co právě prožíváme.
A z toho, co jste naznačil v tomto pořadu, je na místě to, že pokud si Unie svobody-Demokratická unie nevyřeší ...
Neudělá pořádek ...
Pokud US-DEU nevyřeší situaci s Hanou Marvanovou, tak ČSSD je připravena vypovědět koaliční smlouvu?
Unie svobody přestává být v takovém případě věrohodným partnerem, se kterým lze vládnout, to říkám naprosto otevřeně.
A pak je ČSSD připravena vypovědět koaliční smlouvu, ano?
A pak je samozřejmě možná i tato varianta, já netvrdím, že k tomu dojde, já tvrdím jedno. Na jedné straně tady je hodnota, která je významná. Jediné tři výrazně proevropské strany se shodly na tom, že sestaví vládu, shodly se na tom, že absolutní prioritou této vlády bude vstup České republiky do Evropské unie. Máme před sebou období nejobtížnější, rozhodující období pro ten vstup. Jakákoliv jiná vláda a to říkám naprosto otevřeně, menšinová nebo koalice s někým jiným, jakákoliv jiná vláda tento pro Českou republiku vlastně existenčně nejvýznamnější moment by nebyla schopna tak splnit tak jako tato. To je hodnota, kterou nemůžeme jen tak opustit. Na druhé straně opravdu nemůžeme mít vládu a nemůžeme žít v zemi, kde se nebude vůbec vědět jestli její návrhy zákonů budou procházet a bude to záležet od vlastně hlasu jednoho poslance. To, co tedy my v tuto chvíli chceme, jsou od našich konečných partnerů garance, záruky, to znamená ...
Pokud nebudou poskytnuty, tak by ČSSD měla vypovědět koaliční smlouvu?
No, tak pokud nebudou poskytnuty a to například znamená, kdyby třeba se opakovala stejná situace, neprošel státní rozpočet, tak by ztratila skutečně smysl vláda ...
A tudíž vypovědět ...
... v tomto složení, a pak by musela být vypovězena.
Jak již bylo řečeno, stabilitou vlády zásadním způsobem otřáslo páteční hlasování členů dolní parlamentní komory o vládním balíčku povodňových opatření, který připravila vláda. Návrh kabinetu neprošel, když jej nepodpořila Hana Marvanová. Svůj negativní postoj k vládním opatřením jako celku dávala ale Marvanová najevo delší dobu.
Hana MARVANOVÁ, poslankyně /US-DEU/ /zvuková ukázka/: Daně jsou v České republice už tak vysoké, takže by se naopak měly daně snižovat. Nemohla jsem podpořit zvýšení daní, protože jsem byla zvolena za Koalici a za Unii svobody a my jsme měli jednu z klíčových priorit snížení daňové zátěže a chtěla jsem dodržet tento volební slib daný občanům.
Páteční slova odstupující místopředsedkyně Poslanecké sněmovny, poslankyně US-DEU Hany Marvanové. Poslanci ČSSD učinili, a vy jste to naznačil už v tomto rozhovoru, odpovědnou za vládní krizi právě Hanu Marvanovou. Je podle Pavla Rychetského odpovědna jenom ona, výhradně a pouze ona, nikdo jiný za to, že vládní balíček neprošel?
Tak já tuším, že vy míříte k tomu, že se jednání v Poslanecké sněmovně nezúčastnil pan poslanec Kavan, který předsedá zrovna v těchto dnech valnému shromáždění.
Nejen k tomu. Když dovolíte, narážím třeba i na to, že hlas Hany Marvanové, který zazníval delší dobu, nebyl brán v potaz.
Tak to je hluboký omyl. Podívejte se, my nemůžeme brát jednu z politických stran v parlamentu zastoupených, která je koaličním partnerem, jako stranu, která se skládá z klubu a vedení, a pak ještě z jednoho poslance, se kterým je třeba ještě všechno projednávat zvlášť. To je skutečně vnitřní záležitost toho klubu a té strany, dokonce by to bylo krajně absurdní, abychom byli svědky všichni, jak třeba předseda Špidla vede jednání s předsedou Svobodou, pak s předsedou, s úřadujícím předsedou Pilipem, a pak ještě se bude zvlášť scházet s paní poslankyní Marvanovou a každou věc s ní projednávat, to prostě nejde. A víte ...
Mohu se jenom zeptat, že zase vstupuji do řeči, omlouvám se za to, jak byste takovou situaci řešil ve své politické straně, pokud by se tam objevil, sám jste nazval, že to je případ v českém parlamentarismu ...
Je to unikátní vůbec v Evropském parlamentu.
Jak byste ho řešil, pokud by se takový člověk vyskytl v ČSSD?
Tak já jsem si vědom toho, že to je těžké řešení. Ale kdybych byl v té situaci a šlo tedy o stranu navíc takhle marginální, tak bych cítil, nejsem-li schopen dostát svým závazkům, tak prostě musím to říct svému partnerovi, že nejsem schopen, buďto to se mnou ještě zkus, ale nic tím nezaručuji, anebo bych dobrovolně odešel, to znamená složil ty mandáty, myslím tím v té vládě.
To by podle vás měl učinit Ivan Pilip?
Ona opravdu není třetí cesta. Víte, nejhorší, a to bych chtěl tady zdůraznit, je, že jsme teď svědky toho, jak novináři a média z části píší o tom, že Marvanová je statečná, dopustila se mužného činu a podobně, jiná část píše o tom, že je to, abych tak řekl, nevyzpytatelná, ještě nevyzrálá povaha, nechci to komentovat. Ale nikdo se nezabývá věcnou stránkou věci. Paní Marvanová nám ještě nikdy neřekla, ani veřejnosti neřekla, co se jí konkrétně na tom souboru daňových zákonů, které jsme předložili, s čím nesouhlasí, proč proti tomu nehlasovala.
Ona to, promiňte, nejsem Hana Marvanová, ale ona říká, že se Unie svobody zavázala k tomu, že nebude zvyšovat daně a tímto daňovým opatřením se daně zvýšit měly, například u lidí s vyššími příjmy, to Hana Marvanová jasně řekla.
Takže si to fakticky rozeberme. Tak za prvé Unie svobody se nezavázala v koaliční smlouvě k tomu, že se nebudou zvyšovat daně nebo snižovat. Naopak, v koaliční smlouvě se explicitně Unie svobody spolu s lidovci a ČSSD zavázala, že se nebude zvyšovat celková daňová kvóta, to je celkové zatížení. Předložený návrh novel zákonů nazývaný balíček, je souborem zákonů, které proti roku 2000, který je v koaliční smlouvě uveden, že pod tuto kvótu se jaksi, že nikdy nezvedneme to daňové zatížení, se neodporuje této koaliční smlouvě, protože se nezvedá celkové daňové zatížení na tuto kvótu roku 2000, to za prvé. Za druhé, tam jsou vlastně tři skupiny změn. První změna je zvýšení spotřebních daní na cigarety a alkohol. To je změna, kterou i paní poslankyně Marvanová musí tušit, musíme učinit s ohledem na vstup do Evropské unie a srovnat spotřební daň v České republice na cigarety a alkohol na úroveň Evropské unie. My jsme to původně měli v úmyslu rozložit na sedm let. Teď se to jenom trochu zrychluje, mimochodem dost nepatrně, jde o desetihaléře na každou cigaretu. Druhá změna daňová je přiblížení obou hranic, obou sazeb daně z přidané hodnoty, to znamená snížení horní hranice a zvýšení horní. To je opět závazek ve vztahu k Evropské unii. Pokud tedy je nějaký politik pro vstup do Evropské unie, nemůže hlasovat proti. A třetí, co jí asi tedy vadí, je o tři procenta, žádná milionářská daň, žádná zvláštní daň, ale v té nejvyšší platové kategorii se zvyšuje daňová sazba o pouhá tři procenta.
Z toho, co říkáte, zjevně asi na to máte takový názor, že vlastně Hana Marvanová asi nevěděla pro co hlasuje, nebo proti čemu hlasuje?
No, já bych od ní opravdu chtěl slyšet, se kterým z těchto tří daňových opatření, a jiná tam nebyla, zdůrazňuji, nesouhlasila tak mocně, že musela hlasovat proti. Ať nahlas řekne: "Nechtěla jsem, aby nejbohatší kategorie obyvatelstva s platem nad milion ročně, když byla Česká republika postižena povodní, si zvýšila, mimochodem dočasně na dva roky, si zvýšila tu sazbu o tři procenta." Ať to tedy řekne takhle.
Ale z toho, jak zatím argumentuje Marvanová, to podle vás nepochopila, proti čemu hlasovala?
No, já si to nedovedu vysvětlit, protože ty druhé daně, ty jsou čistě harmonizačního charakteru a jsou v souladu s Evropskou unií, takže jí mohlo jít jenom o ochranu těch lidí včetně jí, kteří v tu chvíli hlasování mají příjem víc než devět set tisíc ročně.
Zmínil jste v tomto pořadu Jana Kavana. To je druhá strana mince. Co mohla udělat ČSSD, při pátečním hlasování o vládním návrhu o povodňovém balíčku chyběl v Poslanecké sněmovně právě poslanec ČSSD a předseda Valného shromáždění OSN Jan Kavan. V pátečním BBC Jan Kavan uvedl, že byl takzvaně vypárován s opozičním poslancem za KSČM.
Jan KAVAN /zvuková ukázka/: Já nevím, co bych mohl udělat více, já jsem o tom hovořil s předsedou Poslanecké sněmovny Lubošem Zaorálkem ve chvíli, kdy začalo být jasné, že tady to hlasování bude velmi těsné. A museli jsme zvažovat, zda se vrátit do Prahy, abych se účastnil hlasování, pomohl vládní koalici, ale předal tedy nejenom řízení valného shromáždění někomu jinému, což občas dělám, ale předat vlastně celé zahájení nejvýznamnějšího dne, celého ročního působení ve valném shromáždění, což je první den, kdy promluvil pan prezident Bush a samozřejmě odmítnout i schůzku, k níž mě pan prezident Bush vyzval, to se mi zdálo nevhodné a předseda Zaorálek se mnou souhlasil. Ale podnikly jsme kroky v tom, že jsem byl vypárován, to znamená, že můj hlas vládní koalici nechyběl, protože o ten jeden hlas opozice byla ochotna svůj počet zmenšit.
Uvedl v pátek v rozhovoru pro BBC poslanec a předseda Valného shromáždění OSN Jan Kavan. Je podle vás dobré řešení spoléhat delší dobu na takzvané vypárovávání poslanců, což je také zajímavý zvyk českého parlamentarismu, tedy vypárování Jana Kavana s opozičními poslanci a je to řešení pro ČSSD z dlouhodobého hlediska únosné, ano nebo ne?
Tak celý ten institut nazývaný opravdu ošklivě, vypárování, je normální v parlamentní demokracii. Co je parlament? Zrcadlo prostřednictvím voleb nastavené společnosti a snaží se udržet to zrcadlo nezkreslené. To znamená, když někdo z vážných důvodů, má vážnou překážku, leží s infarktem, se nemůže zúčastnit z jednoho tábora hlasování, je gentlemanské gesto toho protivného tábora, že také jaksi sníží o ten jeden hlas ...
Zmínil jste ale vážnost situace, v českém parlamentarismu je to nadužívaný instrument oproti parlamentům jiným. Někteří poslanci ...
Já moc nevím, že by to bylo nadužívané, ale pravda je, že si nevedu statistiku účasti na schůzích a jaksi těch případů, kdy se ty dvě strany dohodnou, že když nemůže se jedna strana účastnit, že nějaký její poslanec, že jaksi se udělá nějaká ta gentlemanská dohoda, to nevím, jestli to je nadužívané. Ale v každém případě ...
Vám přijde správné, aby ČSSD dlouhodobější nepřítomnost Jana Kavana řešila vypárováním.
Takhle, je nepochybné, že v tuto chvíli měl Jan Kavan skutečně, dovedu si představit, vážnější překážku v tom výkonu mandátu, než fakt, že předsedal zahajovací schůzi valného shromáždění a byl pozván k jednání panem prezidentem Bushem, to je nepochybně překážka velmi vážná. Na druhé straně není pochyb o tom, že pro vládní koalici a sociální demokracie specielně fakt, že bude rok předsedou valného shromáždění OSN, je handicapem při tom hlasování a to zejména k tomu těsnému poměru sto jedna, devadesát devět.
Patříte k lidem, kteří, když vyzývají Unii svobody, aby si udělala pořádek ve své vlastní straně, že by se i ČSSD měla zamyslet nad Janem Kavanem?
No, tak to je hluboký rozdíl, absolutně se to nedává srovnávat. Nemůžete srovnávat skutečnost, že někdo nerespektuje rozhodnutí svého klubu, své strany, závazky své strany s tím, že někdo má takovou překážku ve výkonu mandátu. Kdyby Kavan místo toho ležel s trojnásobným infarktem v nemocnici, tak asi by nikoho nenapadlo říkat, že se musí vzdát mandátu, ale je to analogická situace. Když bude někdo dlouhodobě nemocný, dlouhodobě bude chybět, tak skutečně by měl zvážit, zda si má ten mandát podržet.
Tedy i Jan Kavan?
Takže samozřejmě to za tu úvahu stojí. Ale zdůrazňuji, je to absolutně nesouměřitelné s tím, k čemu došlo v pátek v Poslanecké sněmovně.
Stručně k dalším rozměrům vládní krize, která se odehrává v České republice. Už jste naznačil, že byl-li byste premiérem, tak byste zvolil variantu, pochopil-li jsem to správně, udržení stávající vládní koalice. Zkusit to ještě jednou s Unií svobody?
No, rozhodně bych udělal vše pro to, vyvinul maximální úsilí, aby bylo možno udržet vládní koalici tak, aby samozřejmě už se nemohly opakovat podobné defekty, to znamená hledat záruky, ale nemyslím si, že je potřeba okamžitě to řešit tím, že se ta koalice rozbije.
Tedy i požadavek demisí ministrů za US-DEU?
Já zdůrazňuji, že nebyl vznesen požadavek demisí nepodmíněný, ale podmíněný. Ten požadavek zněl: "Vyzýváme Unii svobody, protože porušila koaliční smlouvu, ať její ministři podají demisi." Ale neznamená to, že bude přijata. Nyní začneme jednat o tom, jaké záruky je schopna tato strana dát, aby, a můžu-li být velmi konkrétní, tou zárukou je návrh zákona o státním rozpočtu a to si myslím, že opravdu stojí za to, aby se udržela vláda i v dnešním složení.
Tedy vyzkoušet to do zákona o státním rozpočtu s tím, že ministři ...
Já netvrdím, že tak dlouho, teď mít záruku, že bude přijat. To vlastní hlasování, to by samozřejmě, kdyby dopadlo stejným způsobem jako minulý pátek, tak to už byl hřebíček do rakve této vládní koalice.
Ale pak jsem nepochopil v souvislosti s těmi podmíněnými demisemi, o nichž vy hovoříte, jak je možné, že se v ČSSD mluví o tom, že už bude Pavel Němec vyměněn za Radko Martínka a že ČSSD získá post ministra pro místní rozvoj?
Vy nemáte vůbec přesné informace. O tom se nehovoří v ČSSD, s tím přišli naši koaliční partneři a navrhovali to, abych tak řekl, jako jakousi náplast, jako jakési řešení, že by se vyměnil jenom pan ministr pro místní rozvoj.
S tím přišla US-DEU?
Ano, s tím přišli naši koaliční partneři s tímto návrhem. A já jsem jaksi jednoznačně na třeba včerejším nočním jednání předsednictva ČSSD řekl, že neexistuje, abychom kupčili s ministerskými křesly. To, o co jde, je koalice, to, o co jde, je vláda, která v této zemi zajistí to, co jsme slíbili ve svém programovém prohlášení. Není žádným řešením vyměňovat jednoho ministra a už vůbec ne ministra, který neselhal, to chci zdůraznit. Selhala paní poslankyně Marvanová, nevím, proč by měl nějaký jiný ministr, abych tak řekl, za ní nést nějaké odpustky.
Předseda ústecké krajské organizace ČSSD Jaroslav Foldyna, který patří ke stoupencům bývalého předsedy ČSSD Miloše Zemana a také ke stoupencům spolupráce ČSSD s komunisty, tvrdí, že Špidla i sociální demokracie dostáli všemu, co slíbili voličům, vyzkoušeli nejprve koaliční vládu, která se podle Foldyny neosvědčila. Je to i váš názor, že se neosvědčila během těch dvou měsíců?
Tak já nevím, jestli citujete přesně.
Cituji přesně.
Rozhodně není pravda, že se vláda neosvědčila, nevím, jestli on říká, že vláda se neosvědčila.
Vládní koalice.
To, co se neosvědčilo, co v tomto případě skutečně selhalo, bylo, že jeden ze společných partnerů nezajistil podporu společné vládě v parlamentu při jejím návrhu zákona zásadního charakteru. Já nechci být patetický a dramatický, ale ten zákon měl vrátit střechu nad hlavou lidem, kteří o ni při povodních přišli. Ten zákon měl pomoci obnovit těžce narušenou ekonomiku a těžce narušenou infrastrukturu České republiky.
Když se ještě dostaneme k jednání o vládní koalici, vicepremiér, ministr zahraničí a předseda KDU-ČSL Cyril Svoboda před pondělním jednáním na Pražském hradě u prezidenta Václava Havla prohlásil, že KDU-ČSL stojí o to, aby si Unie svobody zachovala svoji účast ve vládě Vladimíra Špidly.
Cyril SVOBODA /zvuková ukázka/: My nehledáme řešení, které vede k odchodu Unie svobody z vlády. My hledáme řešení, aby Unie svobody zůstala ve vládě a to je to řešení, které hledáme. Takže neuvažujeme o žádných jiných řešeních, to je to, co hledáme.
Vicepremiér a ministr zahraničí, předseda KDU-ČSL Cyril Svoboda před jednáním na Hradě ještě dodal:
Cyril SVOBODA /zvuková ukázka/: Tak já myslím, že se to dá obejít bez ještě realizace demisí, že je prostor pro jednání, určitě. Jde o to, aby koalice měla úplné záruky, že v klíčových věcech, jako je například zákon o státním rozpočtu, nyní ten povodňový zákon, který se týkal daní, popřípadě zákon o referendu, tak aby v těchto klíčových věcech měla koalice jistotu, že má podporu všech svých poslanců. To je to, čeho se má dosáhnout, to je to pozitivní řešení a já jsem přesvědčen, že to je řešení, které všichni hledají.
Slova předsedy lidovců Cyrila Svobody, která se shodují de facto se slovy Pavla Rychetského. Jaké ty záruky by měly být? To znamená naznačil jste, že by se měly týkat podpoření, jednoznačného podpoření státního rozpočtu na rok 2003 a měly by být písemné, že se bude sepisovat dodatek ke koaliční smlouvě?
Ta forma pro mě není důležitá, jistě, že ...
A pro toho, pro koho je důležitá, jak by měla vypadat?
... s ohledem na to, že koaliční smlouva je písemná, tak si dovedu představit, že bude mít i písemnou formu, to zvláštní ujednání zákonu o státním rozpočtu. Pro mě je důležité to, abych se jasně dozvěděl, jestli jsou schopni naši partneři a v tomto případě víme, že mluvíme specielně o Unii svobody, nám říci: "Toto se nebude opakovat, všech deset hlasů pro státní rozpočet dáme." Návrh státního rozpočtu zatím byl jednomyslně, teďka nevím jestli jednomyslně, ale byl ve vládě schválen i hlasy našich koaličních partnerů ve vládě a to tedy v podobě zatím základních údajů jako je saldo, příjmy, výdaje.
Tedy písemná dohoda o státním rozpočtu?
To by bylo řešení.
Řešení, se kterým, kdyby přišel Ivan Pilip, tak se podaří vládu udržet. Naznačil jste také, že pokud budou zvolena jiná řešení, menšinová vláda ČSSD a KDU-ČSL bez Unie svobody, jednobarevný kabinet ČSSD. Dá se říci, že tato řešení de facto ohrožují vstup České republiky do Evropské unie?
No, já to řeknu takto, žádné řešení není dobré, ale nemáme vůbec možnost volby. Prostě volby do Poslanecké sněmovny dopadly přesně tak, že sociální demokracie má sedmdesát, tyto dva naši spojenci třicet jedna, komunisti čtyřicet jedna a ODS padesát osm hlasů. Zkuste z toho sestavit vládu. Zjistíte, že to, jak byla vláda sestavena, je sice nejhorší, co do aritmetického výsledku, ale nejlepší co do programové shody a zejména toho cíle, kterým je Evropská unie.
A to i nadále říkáte poté, co se stala situace s Hanou Marvanovou. Ale teď se ptám, zda ty další jiné varianty v současné době i po hlasování Hany Marvanové mohou ohrozit vstup České republiky do Evropské unie?
Tak nevím, jestli zrovna ohrozit, ale nepochybně mohou výrazným způsobem ovlivnit to naše směřování do Evropské unie, protože já nevím, když se Unie svobody rozpadne, když vypadne z koalice, jestli ještě bude hlasovat pro evropské zákony, jestli nebude trucovat, já to neumím posoudit. Ale vím, že velmi těžko získáme pro evropské zákony jak ODS, tak komunisty, že tam je to zhruba úplně stejné. Jejich postoj k Evropské unii je ano, ale, a to ale je takové, že například vůbec si neuvědomují, že právě u daně z přidané hodnoty nezbývá nic jiného tomu, kdo se chce do tohoto evropského společenství dostat, než postupně sblížit obě ty sazby.
Podle vás ona vládní krize přiblížila Miloše Zemana na Hrad jako možného prezidentského kandidáta?
Tak to by mě vůbec nenapadlo v tomto směru uvažovat.
Ale překvapila vás kandidatura, kterou Miloš Zeman je ochoten přijmout?
Podívejte se, to já řeknu úplně jinak. Sociální demokracie v žádných minulých prezidentských volbách nikdy nestavěla svého kandidáta. Teď je v situaci, že jsme nejsilnější politickou stranou, svého kandidáta musíme postavit a slibovali jsme lidem přímou volbu, přímá volba nebude, tak chceme teď lidem, aby si z kandidátů, které navrhneme, vybrali, jestli si vyberou Miloše Zemana, tak bude kandidátem Miloš Zeman.
Říká vicepremiér a ministr spravedlnosti Pavel Rychetský. Děkuji za vašich třicet minut a někdy příště nashledanou.
Transkripci Interview BBC pořizuje společnost NEWTON I.T. a neprochází jazykovou úpravou BBC.
Citace rozhovoru v médiích
Klaus by jednal se soc. dem. jen bez Špidly
Právo, 17. 9. 2002, titulní strana - Zatímco s Milošem Zemanem šéf ODS Václav Klaus vyjednával v minulosti docela ochotně, s dnešním premiérem Vladimírem Špidlou nechce mít podle svých slov nic společného. Jak řekl včera na dotaz Práva, s ČSSD by jeho strana jednala pouze pokud by Špidla už nebyl v soc. dem. mužem číslo jedna.
Klaus tak reagoval na některé soc. demokraty, kteří považují za rozumné východisko ze současné vládní krize spolupráci dvou nejsilnějších stran ČSSD a ODS. "Jednoznačně bych chtěl říct, že pro nás nepadá do úvahy ani vteřinu jednat s Vladimírem Špidlou. Ten ať si jedná se sobě rovnými, s českými komunisty, s panem Grebeníčkem," reagoval na dotaz Práva Klaus.
Předseda dodal, že by spolupráce jeho strany se soc. dem. byla možná pouze tehdy, kdyby v soc. dem. zvítězil "nějaký realističtější proud". V takovém případě by ODS podle Klause byla ochotna přihlásit se ke své odpovědnosti. Dal tím nepřímo najevo, že by uvítal větší vliv Zemanových příznivců.
"Kdyby za ní (ČSSD) začal najednou jednat jiný realistický politik, pak my - kteří víme, že žijeme v poměrném volebním systému a někdo se s někým domluvit musí - samozřejmě známe svou odpovědnost a určitě bychom jednat s někým uměli," zdůraznil Klaus.
Diskusi o možnosti spolupráce ODS a soc. dem. o víkendu znovu rozjel šéf ústecké krajské organizace ČSSD Jaroslav Foldyna. "Ve hře je i menšinová vláda s podporou dvou vyprofilovaných stran, a to ODS a KSČM. Popřípadě vznik velké koalice ČSSD s ODS," sdělil včera na dotaz Práva Foldyna.
Schůdnější se mu však jeví menšinová jednobarevná vláda ČSSD. "Víme, co chce ODS a co chtějí komunisté. A to je důležité pro občany i tuto zem. Jednoznačně se znovu ukazuje, že US-DEU ani lidovci nejsou vyzrálými politickými stranami," dodal. Podle informací Práva na nedělním předsednictvu soc. dem. padl i návrh, aby byl alespoň "konzultativně" osloven buď Klaus nebo vedení ODS. "Nikdo na to nereagoval s tím, že je dost času, takže žádné vstřícné kroky vůči ODS se nepodnikly," dodal zdroj.
Vicepremiér a ministr spravedlnosti Pavel Rychetský (ČSSD) si nedovede představit, že by se dohoda tří koaličních stran začala "předělávat na něco úplně jiného". Včera v rádiu BBC poznamenal: "My jsme splnili jasně, co jsme deklarovali před volbami. Že nebude žádná opoziční smlouva ani koaliční dohoda s ODS a že v žádném případě není možné vytvářet vládu s komunisty."
Klaus včera zhruba dvě hodiny před klíčovým jednáním šéfů vládních stran u prezidenta Václava Havla prognózoval, že koalice vydrží. "Mám pocit, že prezident udělá vše, aby jeho milovaná strana Unie svobody zůstala ve vládě. Myslím že bude tlačit na všechny zprava, zleva, shora, zdola, aby to tak bylo," prohlásil předseda ODS. |
|  |  |  |  |  | | Akciové trhy: 01:24 GMT | | FTSE | 6406.80 | -11.00 | | Dow Jones | 12525.7 | -48.11 | | Nasdaq | 2467.70 | -9.91 | | FTSE má zpoždění 15 min, Dow a Nasdaq 20 min |
|  |