BBC中文网专访谢长廷全文

謝長廷
圖像加註文字,台灣民進黨重量級人物謝長廷接受BBC中文網專訪。

民進黨前代理主席謝長廷認為,兩岸經濟合作協議應該交由台灣全民公投表決。

在2008年總統大選中負于馬英九的謝長廷在接受BBC中文網記者威克採訪時說,馬英九推動兩岸簽署框架性經濟協議ECFA未能澄清民眾的疑慮,不應該"倉促行事"。

為此謝長廷發起了百萬人聯署活動。他在採訪中表示,如果ECFA如果真的那麼重要,那就應該由台灣的人民來決定。 以下是他的採訪文字摘要:

謝:其實要求ECFA要公投,應該是多數人民的心聲,不同媒體的民調,包括民進黨的民調都超過68%,100人中有60人贊成說應該交付公投。

但是民進黨主席剛要選舉,還有民進黨的初選,市長、議員都在選舉,所以就沒有時間和精力在他就職兩年時候辦一個大的活動。他變成一個人一直在講,我 覺得這樣並不公平,對國際媒體和國內同胞來講覺得很奇怪,所以我才跳出來了。

馬先生照他自己的調查,滿意度也就37-38%。他要做一個事情,一定要符合多數人民的意見,不然的話沒有正當性。這是我的想法,就是他沒有民意的基礎。

問:可是藍營會說這是一個經濟的議題,不需要經過公投。

:經濟的議題也要符合多數人的民意。何況說ECFA不只是一個經濟的議題,也包括政治、社會和國防。在政治上不只我們的主權會開始流失,主導線開始流失,整個東南亞的安定和平衡也會破壞。以前我們東南亞跟美國、日本、跟中國,我們基本上維持一個非常平衡的關系。如果說台灣因為政治、經濟,(ECFA有人說是經濟),經濟完全依中市場,等于是合並了,人也都不來往了,整個政治也會發生很大的失衡,失去平衡。

問:馬英九政府花了很大的精神和力氣去解釋ECFA,您覺得為什麼好多老百姓還聽不懂?

謝:因為很多真相,他們都是講好的, 因為政府不會拿錢出來說我要做的事情是不好的,所以人民就會很懷疑,聽不懂就會說為什麼會這麼好,中國突然為什麼對我們這麼好,會成這樣的。ECFA當然也有好,也有壞,我們比較擔心,在經濟上,短期可能有一點好處,長期就很危險;第二個是說少數大的企業可能比較好,但對勞工或傳統的產業,農民可能是個災難。這些中下階層是占多數的,我們關心的是這些勞工的幸福嘛,你沒有職業還有什麼幸福。

問:現在民進黨如何做才能盡到在野黨應盡的責任?

:如果他(馬英九)要真做,一定要做的話,我們希望,應舉行公投。我們說 不好,你說好,那當然他們執政,他們可以說,“我執政,我負責”。但是,多數人都認為是不好的,而且將來是不可補償的,一旦發生了災害,沒有辦法補償,所以應該交給公投決定。第二個是,你若要與兩岸和中國簽訂這些東西,我們希望不要為了一些意識形態的理由,太快!韓國與日本和中國簽了FTA(自由貿易協定),我們再來簽,也可以呀! 也就是與世界一起進去,不要我們先進去嘛,我們先進去,就變成他的經濟體的一部分了。或者說,我們現在可以做,等到他們簽了,我們馬上生效,不以意識形態判斷。還有就是中國對我們的敵意,比如,飛彈這些問題還是要解決的。飛彈對著我們,來簽這個協議,我感到很奇怪。

問:但國民黨可能會講,這種東西是先簽先贏啊!

:誰贏啊?先簽先贏,是誰贏啊?誰得到好處?簽了ECFA,台灣的廠商都會去中國開工廠,那我們這兒的勞工都找不到工作, 贏什麼贏呢?誰贏呀?

問:過去的兩年,你對馬英九執政感到最失望處是哪里?

:失望就是他沒有履行他的承諾。他贏得選舉是因為他的政見:就是經濟馬上好轉,六三三(六三三:就是經濟增長率達6%,國民所得每人每年三萬美元,失業率降至3%以下, 編輯注)啊!他不會舉債。 問題是,你當選了,你就應該履行你的承諾,今天你用那個政見做為訴求當選,那就應該履行。

問:如果現在你有個機會去提醒馬英九政府的話,你會提醒他什麼?

:提醒他不必把親中或促統 - 每個人對中國兩岸關系都有他的想法 - 不要那麼急啦!我認為他鋪入太多底牌,他表示他很焦慮,說,不簽,不行…,不簽我不配當總統。我想在談判之前與對方這樣講,對方就會把你看得太 ….,他應該傾聽民意,這點很重要。