Бизнесмен Олейников: некоторые события в Украине - это дикость

Денис Олейников, собственник компании ProstoPrint продает ее активы и намерен начать бизнес в Хорватии. Сейчас он ожидает решения о предоставлении ему статуса беженца в этой стране.

Денис покинул Украину после того, как в сентябре 2011 года его компания подверглась давлению из-за изготовления футболок с надписью "Спасибо жителям Донбасса". Бизнесмен утверждал, что вывез семью, остерегаясь ареста, а также что его лично и возглавляемую им компанию преследуют.

Управление по борьбе с экономическими преступлениями киевской милиции, а также вице-премьер-министр Борис Колесников, в то же время, утверждали, что на самом деле претензии касались не продукции с такой надписью, а незаконного использования логотипа Евро-2012.

Денис Олейников эти обвинения отрицает. Он также говорит, что компания ProstoPrint сейчас работает, но не в тех объемах, как ранее.

"Поддерживай украинское", но из-за границы

Денис Олейников: Всей семьей мы живем в Хорватии: я, жена и двое детей. Жена обустраивает новое место проживания, потому что, к большому сожалению, я думаю, мы здесь пробудем не один месяц. Старшая дочка тренируется, для нас было важно ее занятие теннисом, и это одна из причин выбора именно Хорватии. Сын, очевидно, пойдет здесь в школу в ближайшие месяц-два. Я же сейчас занимаюсь продажей своих украинских активов и подготовкой к тому, чтобы открыть свой бизнес в Европе.

ВВС: О каких активах идет речь?

Денис Олейников: У меня есть две компании, два сервиса, которые работали на момент всей той истории с футболками и претензиями правоохранительных органов. Это ProstoPrint – крупнейший сервис "товаров по требованию" в Восточной Европе. И это книжное издательство ProstoBook.

ВВС: Эти компании сейчас в Украине работают?

Денис Олейников: Конечно же, они работают. Но не в том режиме, в котором работали ранее, потому что налет и разгром сказались. Мы не могли развернуться по маркетингу, внедрять новации. Все то, что мы сейчас делаем, делается с поправкой на возможность провокаций и дальнейшего давления на бизнес.

Но в целом могу сказать, что, ProstoPrint вышел на 60-70% тех оборотов, которые были ранее. Инвесторы, которые сегодня интересуются компанией, прекрасно понимают, что ProstoPrint – это очень перспективная компания. Не в силу политических "хвостов", не из-за имени Дениса Олейникова, а просто в силу того, что это уникальная технологическая платформа. Таких компаний в мире, нормально работающих, есть пять-шесть всего. И поэтому интерес, который сегодня есть к ProstoPrint, он обусловлен, прежде всего, его коммерческой ценностью. Ценностью той работы, которую мы проделали, но никак не политикой.

ВВС: Управление по борьбе с экономическими преступлениями Киева и налоговые органы имели претензии к ProstoPrint несколько месяцев тому назад. Сняты ли они сегодня?

Денис Олейников: ProstoPrint - это технологическая платформа, а к технологической платформе претензий быть не может. Претензии могут быть к юридическим лицам, которые обеспечивали деятельность работы ProstoPrint. И эти претензии остались.

А мы просто сменили эти юрлица. Тем более что работать с теми, кто ранее обеспечивал работу ProstoPrint, было невозможно, потому что документы все изъяты, нет печати, счета блокированы. Поэтому сегодня существует нерезидентская компания, которая находится вне юрисдикции Украины и которая обеспечивает работу ProstoPrint. То есть, серверы наши за рубежом, операционные центры наши тоже за рубежом.

Раньше, разделяя лозунг "підтримуй українське", владельцем ProstoPrint был украинский резидент, мы платили в украинский бюджет налоги. Сейчас мы сделали то, что многие наши "менее сознательные", но более умные коллеги делали давным-давно. То есть, они вывели владение интернет-бизнесом за рубеж.

Мы перевели серверы в Германию на те мировые хостинги, которые работают согласно европейскому законодательству. Потому что то, что произошло с ProstoPrint, то, что произошло с "Дорожным контролем" - это дикость. Понимаете, это дикость с точки зрения европейского законодательства, с точки зрения даже российского законодательства.

Если вы слышали о SOPO/PIPA – это законы, которые подвергаются жесточайшей критике в интернет-сообществе - даже по этим законам такое невозможно было бы. Такая дикость была возможна только в Украине.

А что касается претензий в адрес ProstoPrint, то я и далее утверждаю, что обвинения в использовании логотипа Евро-2012 – это была провокация.

Нам очень сложно пришить что-то, кроме ситуации с логотипом, потому что они надеялись найти контрабанду, изъяли абсолютно легальные грузовые таможенные декларации, по которым НДС и пошлины переплачены. Понимаете, не недоплачены, а переплачены! Они надеялись придраться к налогам, но это компания, у которой за шесть лет налоговой истории даже просрочки нет, не то, что штрафа. Нет ни одной проблемной проверки.

Дело ProstoPrint – дело Тимошенко в миниатюре

ВВС: Как чувствуют себя ваши коллеги, которые работали и работают на ProstoPrint и ProstoBook?

Денис Олейников: Помимо меня, наиболее жесткий прессинг постфактум ощущали еще три человека. Это три наемных, но три ключевых менеджера компании. Со всеми ними я поддерживаю контакт.

Первую неделю после сентябрьских событий было очень тяжело, потому что до того, как история получила широкую огласку, давление было просто беспредельным. С ночными допросами, с несанкционированными обысками, с угрозами давления и так далее.

Но после того, как наша история получила огласку, ситуация несколько изменилась, давление на этих людей стало легче. Но тем не менее, правосудных решений мы добиться не можем. По уголовному делу, которое шито белыми нитками и сейчас проходит через суды различных инстанций, наши адвокаты не могут провести даже формальные элементарные замечания, все игнорируется.

По сути, если говорить о правовой справедливости, это наше дело – это дела Тимошенко и Луценко, только в миниатюре. И таких в стране тысячи. И это действительно страшно.

ВВС: Вы несколько месяцев назад говорили в интервью ВВС, что будете обязательно просить статус беженца или политическое убежища. Что-то изменилось за это время?

Денис Олейников: Я уже прошел два интервью на получение статуса беженца в Хорватии. То есть, в той стране, куда мы приехали еще в сентябре прошлого года. Мы попросили убежища в первой стране, в которой почувствовали себя в безопасности.

После первого интервью я получил статус ищущего убежище, после этого специальная комиссия изучала документы и пригласила на второе собеседование. По его итогам будет принято решение о предоставлении постоянного статуса беженца.

ВВС: Каким бизнесом вы планируете в Хорватии заниматься, если все сложится так, как вы ожидаете?

Денис Олейников: Я пока еще не уверен, что я буду заниматься именно в Хорватии бизнесом. Это один из вариантов. Если будет Хорватия, то, скорее всего, это будет какой-то туристический бизнес, возможно, небольшой семейный отель. Я также веду переговоры с моими старыми приятелями из одного уважаемого венчурного фонда. У меня была идея, которую мы обсуждали достаточно давно, и сейчас мы говорим о том, чтобы реализовать ее на практике. Одним из условий является базирование в Риге. Поэтому, возможно, это будет бизнес, базирующийся в Латвии.

Выпускание пара в Faсebook

ВВС: Наверняка вы следите за событиями в Украине. Что вам лично кажется наиболее невероятным, наиболее удручающим вас?

Денис Олейников: Наиболее удручающим, но не непонятным, является бездеятельность, неверие обычного человека. Это такая вот ловушка для многих политических деятелей.

Если вы посмотрите на градус кипения в Интернете, в Faсebook, в блогосфере, он кажется чрезвычайно высоким. То есть, все возмущаются, критикуют Януковича и так далее. Но при этом 9 из 10 возмущающихся по разным причинам не готовы активно протестовать в реальной жизни. Они не готовы выйти на улицы, они не готовы активно работать в избирательных штабах. Они не готовы сами идти в политику.

Причем, нельзя их за это укорять. Во-первых, мы больны разочарованием от Майдана, и забывать его последствия будем еще долгие годы. Во-вторых, страна больна некачественной оппозицией. Ведь, по большому счету, среди действующих политиков и оппозиционных верить можно мало кому. И в-третьих, мы сами по себе инертны, потому что пока у нас в торговых центрах и кинотеатрах по выходным дням не протолкнуться и у нас есть "Танцы со звездами", может быть, нам больше ничего и не нужно? И, может, пар выпустили в Facebook и нормально, хватило…

Я могу это понять. Но ведь грекам хватило меньшего, итальянцам хватило меньшего, французам хватило меньшего, чтобы устраивать акции прямого действия. А мы по-прежнему сидим, и нас хватает только на Facebook. Я могу это понять, но принять я это не могу. Меня это раздражает.

ВВС: Кстати, вы сами много времени проводите в социальных сетях. Сейчас одна из обсуждаемых тем в средствах массовой информации и социальных сетях, может ли Интернет сыграть какую-то существенную роль в политике, например, в ближайшей избирательной кампании? Возможна ли, по вашему мнению, политическая "интернет-революция" в Украине?

Денис Олейников: На самом деле, думал над этим много. Революции никакой не нужно, потому что в целом социальные сети и их аудитория – это наиболее просвещенные, наиболее продвинутые украинские граждане, достаточно высокообразованные. То есть, у этих людей уже есть определенное политическое мнение, и оно - о необходимости перемен, реформ и так далее. И они имеют голос, который на выборах будет отдан за ту или иную политическую силу.

Но вопрос же не в том, как проголосуют, а в том, как посчитают эти голоса. И вот тут мы возвращаемся к тому, а готовы ли эти люди из социальных сетей активно защищать свой выбор. Вот в чем вопрос.

Для меня это не очевидно. Я очень хочу на это надеяться, но для меня это не очевидно. Сама по себе Интернет-аудитория уже достаточно велика, чтобы быть силой. Но способна ли она организоваться и защитить свои голоса – я не уверен.

Из Денисом Олейниковым общалась Светлана Дорош