Фідель Павленко Бі-Бі-Сі, Київ

Ветеран української політики твердить, що розпущений парламент буде діяти, доки не почне діяти новий склад Верховної Ради і обіцяє повернутися у владну коаліцію.

З Олександром Морозом розмовляв Фідель Павленко.

Бі-Бі-Сі: Якими є ваші враження від перебігу цієї виборчої кампанії?

Олександр Мороз: Ця кампанія, як була організована, так вона і проходить. Вона організована авантюрно, абсолютно безпідставно, виконуючи одну функцію, яку поставив перед собою президент і його оточення: зробити реванш, щоб зайняти ті владні позиції, котрі їм не вдалося зайняти минулого року. Кампанія організована у антиконституційний спосіб за рахунок видання чотирьох незаконних указів президента, здійснюється при блокуванні з боку cекретаріату президента роботи Конституційного суду і Центральної виборчої комісії.

Таким чином, штучно створене правове поле є основою організації виборчої кампанії. В таких умовах, природно, відбуваються інші речі, котрі дають висновок, що президент і вся виконавча вертикаль, яка йому підпорядкована, зорієнтована на фальсифікацію виборів для того, щоб досягти необхідного їй результату. Сподіваюся і маю підстави так говорити, що нічого з цього не вийде. Фальш і фарисейство з боку президента і його оточення цілком очевидні. А вдатися до грубої фальсифікації, підробки протоколів і так далі, я думаю, не дозволятимуть і члени відповідних комісій.

Ющенка цікавить не коаліція нова в парламенті, та власне і не вибори в парламент, його цікавить хаос, який треба створити у державі, для того, щоб пояснити людям, що він єдиний інститут влади і для того, щоб вона була ефективною - треба прийняти нову Конституцію, яка узаконить диктатуру в державі. Це дуже серйозно, це небезпечно для держави, і ми не будемо байдужими до такої ситуації. Олександр Мороз

Бі-Бі-Сі: При тому, що в останні дні передвиборчої кампанії особливо лунають гострі і критичні заяви опонентів на адресу одне одного, Партія регіонів в особі Віктора Януковича неодноразово виступала за те, щоб у наступному парламенті було створено широку коаліцію, і, власне, це дає підстави для деяких припущень, що окремі групи впливу, як в Партії регіонів, так і в пропрезидентському блоку ведуть переговори про створення такої коаліції, що в свою чергу виштовхує з коаліції менші сили, у тому числі соціалістів і комуністів. Чи відомо Вам про такі розмови, і як Ви взагалі ставитесь до таких припущень?

Олександр Мороз: Власне домовленість між бізнес-структурами в одній і другій політичній силі, маю на увазі Партії регіонів і “Нашій Україні” була однією з причин того, що не вдалося заблокувати сповзання суспільства у політичний авантюрний процес. Поза всяким сумнівом це є, але мова про розширену коаліцію ведеться, і Віктор Янукович про це говорить очевидно не тому, що є такий варіант.

Справа в тому, що такий варіант був підписаний, ратифікований в угоді між “Нашою Україною” і Партією регіонів ще рік тому. Більше того, і я був прибічником того, щоб коаліцію розширювати, тому що необхідно було бодай для людей показати єдність інститутів влади, яка спрямована на позитивні зрушення в України. Ви пам’ятаєте, що третина складу Кабінету Міністрів була віддана “Нашій Україні”, я би так сказав, не за заслугами, які вони мали за підсумками виборів, а тому, щоб можна було налагодити співпрацю.

Але тут є така приказка: “Скільки вовка не годуй, він у ліс дивиться”, так і у даному випадку. В умовах, коли бізнес і влада не розмежовані, кримінал і влада в багатьох випадках не розмежовані, коли президент стоїть на відповідних засадах, які нічого спільного з демократією не мають, із європейським вибором також, то природно, що тоді починаються якісь течії, котрі свої меркантильні бізнесові чи інші корпоративні інтереси відстоюють і під час політичної кампанії.

Конституція у 90-ій статті визначає, що парламент працює до часу проведення до присяги нових депутатів. І до того часу, поки цього не буде, при всіх забаганках президента і його оточення, цей парламент буде працювати, як би він не тримав ЦВК за горло, як би не збиткувався над конституційним судом, використовуючи СБУ і державне управління тощо. Олександр Мороз

Але, очевидно, доведеться мати справу із розширеною коаліцією. Це було б краще для України, на мій погляд. Але мова йде не про створення широкої коаліції, а про відновлення коаліції, яка існує сьогодні, по-перше. А по друге, про приєднання до неї тих, хто хоче співпрацювати із владою в принципі.
Всі розмови, які ми маємо як приклад для оцінки ситуації відносно зусиль Ющенка, Тимошенко і інших – це все антураж перед виборами. Ми прекрасно розуміємо, що більшості “Наша Україна” і БЮТ створити разом не здатні, бо підтримки такої немає. Всі прекрасно розуміють, що “Наша Україна” програє суттєво перед блоком Тимошенко.

Всі знають, а я очевидно більше, ніж інші, знаю, що Ющенко і Тимошенко – це вороги поміж собою. Тому коли вони закликають суспільство до злагоди, це викликає іронію. Тут ще потрібно мати на увазі одну надзвичайно важливу деталь: Ющенка цікавить не коаліція нова в парламенті, та власне і не вибори в парламент, його цікавить хаос, який треба створити у державі, для того, щоб пояснити людям, що він єдиний інститут влади і для того, щоб вона була ефективною - треба прийняти нову Конституцію, яка узаконить диктатуру в державі. Це дуже серйозно, це небезпечно для держави, і ми не будемо байдужими до такої ситуації.

Тому я хотів заспокоїти всіх найперше тому, що розраховуючи на розумних, думаючих людей, розуміючи що буде чимало, вибачте, люмпену, який голосуватиме за красиві очі чи обіцянки строкаті абощо, люди повинні розуміти: на них сьогодні відповідальність за те, якою буде Україна. І ми віримо, що свідомість людей більша, ніж на те сподіваються авантюристи.

Бі-Бі-Сі: Говорячи про те, що буде після виборів, умовно 1-го жовтня, Ви вірите в те, що буде збережено теперішній склад коаліції, що в принципі розподіл сил залишиться, і ви вітатимете будь-кого, хто захоче добровільно приєднатися до розширеної коаліції, поділяючи її ідеали. Це, так би мовити, план А. Але Ви напевно думаєте і про можливість плану Б, чи плану В? Які ще реальні плани Ви бачите? Скажімо, відмова визнати вибори тією чи іншою стороною, відмова обраних депутатів реєструватися, зриваючи зібрання нового парламенту, повернення старого складу Верховної Ради...

Олександр Мороз: Ви очевидно добре знаєте ці варіанти, оскільки ви пропонуєте ті речі, які очевидні. Не можна відкидати і такі варіанти. Але в будь-якому разі фантазія президента і його секретаріату про те, що парламент не працює, не буде здійснена. Конституція у 90-ій статті визначає, що парламент працює до часу проведення до присяги нових депутатів. І до того часу, поки цього не буде, при всіх забаганках президента і його оточення, цей парламент буде працювати, як би він не тримав ЦВК за горло, як би не збиткувався над конституційним судом, використовуючи СБУ і державне управління тощо.

Нічого з цього не вийде, бо безвладдя в країні, навіть під прапором Ющенка, не відбудеться. Тому якщо будуть ігрища таким чином розвиватися, тоді подивимося. Я цілком передбачаю можливість функціонування парламенту, обраного 2006-го року. Мушу сказати, що не така проста ситуація у тих, хто себе видає за демократів, хоч вони ніякого відношення до демократії не мають, бо іде гра за чужими спинами, і люди це добре відчувають.

Ясно, що для держави і суспільства, очевидно, не кращий варіант, коли повертаються до парламенту ті, хто більше року імітували тільки турботу про людей, за бюджетний кошт відстоюючи свою, так би мовити, революційну позицію. А насправді йшлося там про зовсім банальні, прості речі: доступ до труби, доступ до кришування бюджетних потоків, повернення податку на додану вартість для експортерів, чи використання бюджетних коштів для закупівель товарів і послуг.

Там, де крутяться великі капітали, от дійти, добратися до того, та й власне розуміти, хто тим займається, щоб дізнатися схеми політичних процесів, які розвиваються сьогодні в Україні. Я маю на увазі різні варіанти, одначе давайте почекаємо слова людей, яке буде 30-го числа одержане, аби закріпити ті економічні зрушення, котрих добилася коаліція і створений нею уряд. Я гадаю, що на це пристане виборець, а не на сумнівного змісту заклики з боку президентської команди.