"Пятый этаж": не опоздала ли британская разведка?

Британские власти распорядились о принятии жестких мер против действующих на территории Британии "путинских шпионов", а также вторгающихся в британское пространство российских бомбардировщиков, пишет британская Sunday Times.

Газета, ссылаясь на высокопоставленные источники в службах безопасности, сообщает, что это стало результатом "изменения политики" в отношении сотрудников российских разведслужб, проводящих операции на территории Соединенного Королевства.

Не опоздала ли британская разведка?

Ведущий "Пятого этажа" Михаил Смотряев беседует с редактором сайта Агентура.ру Андреем Солдатовым.

<italic>Загрузить подкаст передачи "Пятый этаж" можно <link type="page"><caption> здесь</caption><url href="http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2011/03/000000_podcast_5floor_gel.shtml" platform="highweb"/></link>.</italic>

Михаил Смотряев:Ссылаясь на своих шпионов, солидное британское издание утверждает, что против других шпионов будут бороться. А заодно и против бомбардировщиков. Борьба со шпионами не вчера началась. Почти год назад газеты с восторгом писали, что MI5 принимает на работу русскоговорящих сотрудников. По их мнению, предыдущие запасы были растеряны, причем предлагали неплохую зарплату по британским меркам.

И вот опять заявление: изменение политики в отношении российских разведслужб, действующих на территории Великобритании. По подсчетам газеты только в Лондоне 40 работников российских спецслужб. Почему сейчас?

Андрей Солдатов: Спецслужбы на критику в свой адрес отвечают довольно стандартно. В последнее время эти организации подвергались довольно серьезной критике за пассивное поведение в смысле анализа того, что происходит на Украине и в России. Стандартный ответ на такие обвинения – ссылка на недостаточность ресурсов. Так что частично это – ответ на критику.

М.С

А.С.: Другая часть в том, что, действительно, в британских спецслужбах произошел перекос, и продолжительное время о российской шпионской угрозе если и говорили, то вскользь и время от времени. Потом выяснилось, что штаты, которые должны заниматься противодействием российской разведке не расширялись, оставаясь на прежнем уровне, и переоценкой того, как надо противостоять российским шпионам, никто не занимался. Сейчас должен произойти действительно серьезный разворот. Возможно, это будет иметь более серьезные последствия, чем предполагают предыдущие заявления.

М.С.:

А.С.: Есть ощущение, что Великобритания, раньше в течение столетий игравшая серьезную роль в международных вопросах, в последние годы постепенно эту роль теряет. И британские спецслужбы обвиняли в непропорциональной активности, учитывая небольшой размер страны, которая больше не была Британской Империей. А теперь реформы и сокращения привели к тому, что ситуация стала обратной. Когда случился серьезный международный кризис, британские спецслужбы оказались к нему не особенно готовы.

М.С.:

А.С.: Крупнейшая диаспора влиятельных россиян находится не в арабских странах, не во Франции или Италии, а в Лондоне. Британская разведка свои отношения с США строила на том, что у них были преимущества, они превосходили их в опыте, мастерстве, у них были острова, где удобно было устроить пункт радиоразведки, но они этим почему-то не пользуются. Последний скандал, связанный с обвинением Екатерины Затуливетер в шпионаже в пользу России…

М.С.:

А.С.: Так вот уровень доказательств в этом деле вызывал оторопь: обвинение строилось на том, что она училась в Открытом университете в Петербурге, а это хорошее место для вербовки шпионов, так что наверное ее завербовали. Это говорит о том, что уровень контрразведки, по крайней мере, на российском направлении, серьезно отстал.

М.С.:

А.С.: Времени потребуется очень немного. Сейчас не времена холодной войны, достаточно большое количество англичан работало и работает на территории России. Ошеломительные успехи британской разведки после революции 1917 года были связаны с тем, что многие из агентов выдавали себя за русских, путешествуя под видом большевистских агентов. Они делали свой бизнес на территории России, но во время Первой мировой войны были завербованы и стали профессиональными шпионами. Легко экстраполировать эту ситуацию на нынешнее время. Страна не закрыта, понадобится всего несколько лет.

М.С.:

А.С.: Разведку часто интересует и экономическая информация, о деятельности российских корпораций. Имея в виду влияние некоторых бизнесов на упомянутые головы, имеет смысл выяснить куда двигаются эти корпорации. Учитывая их активность и на международной арене, это приобретает довольно серьезное значение. На этом направлении сейчас прежде всего будут работать. Военная информация – танки, пушки – можно посчитать из космоса, и последние 20-30 лет российской истории говорят, что решения принимают не военные.

М.С.:

А.С.: Существенный рост количества шпионов в Европе – тогда речь шла о Великобритании и Германии, был зафиксирован в 2000 году. Это было связано с тем, что резко увеличилось финансирование российских разведок. С тех пор много чего произошло. В советское время было 2 разведки, а теперь их стало три. Финансирование продолжает нарастать, но это системный процесс, он идет годами. Никаких скачков, даже в свете кризиса на Украине, не происходило.

М.С.:

А.С.: Я бы не принимал эту цифру всерьез, потому что она циркулирует уже лет 5. Сначала говорили о 40 агентах российской разведки, потом это стало 40 шпионов, то есть людей, которые могут иметь своих агентов, и теперь это какой-то миф.