波拉克：中韓在很多方面比中朝走得更近

曾經有人建議，韓國總統朴槿惠訪問華盛頓、與美國總統奧巴馬會面時，最好對她參加中國抗戰勝利70週年大閱兵的事隻字不提：別解釋，也不需要道歉。這多少反應了很多人眼中的一個尷尬局面：韓國是美國重要的盟友，但是朴槿惠卻和中國走得很近，同時又和日本保持距離。

中日韓三國首腦峰會即將在暫停3年後重開。東北亞局勢似乎有所緩和之餘，中韓與日本卻依然為歷史問題各執一詞。同時也別忘了善於製造新聞的朝鮮：網絡上的熱門話題不僅有朝鮮大閱兵，還有領導人金正恩的最新髮型。

BBC中文網專訪美國智庫布魯金斯學會的資深研究員、朝鮮半島問題專家波拉克（Jonathan Pollack），與他聊聊話題不斷的東北亞局勢。

問：朴槿惠剛就任時，媒體稱她為「親美領導人」，但是現在，媒體更願意說她「親華」，您怎麼看她對韓國與中美關係的處理？

波拉克：我不認為這兩點是矛盾的。韓國與美國有正式的同盟關係。我並不認為朴槿惠與中國改善關係，就要以與美國的關係作為代價。

問：在朴槿惠參加中國大閱兵、韓國加入亞投行等事上，美國會不會對韓國作出的選擇不太高興？

波拉克：這是兩件非常不同的事情。一些美國官員對於她決定去參加中國的閱兵不太高興。另一方面，我與一些美國官員聊起這件事時，他們都十分能理解為什麼她會參加中國的閱兵。美國的利益與韓國的利益並不完全相同，人們已經意識到了這一點。但在我個人看來，她參加閱兵想要達到的一些目標，是值得美國鼓勵的，比如增加與中國政府的溝通管道，以便於討論朝鮮半島問題。在亞投行問題上，美國沒有很好地處理這件事。韓國是在歐洲國家之後才決定成為亞投行的創始國的，他們只是跟隨其他人已經作出的決定。在很多問題上，我們已經不再活在一個零和世界，這是韓國作出很多決定的依據。

問：美國考慮在韓國部署戰區高空防禦系統（THAAD）的問題呢？

波拉克：THAAD的問題某種程度上是媒體製造出來的，特別是韓國媒體。我聽美國官員提到，兩國政府間目前並沒有積極討論THAAD。THAAD需要長期的討論和談判。據我所知，在美國國防部的預算中也沒有寫入THAAD。我知道中國對此有一些顧慮，但是THAAD無論如何只是擊落進入韓國境內的導彈。當然韓國在地理上（比日本）更接近中國，這可能是中國的憂慮所在。我認為韓國已經不斷向中國解釋，任何韓國要為自己的防禦做的事，或者與美國的合作，都不是針對中國，而是針對朝鮮。

問：朴槿惠是否在努力不要激怒中國？

波拉克；我認為從韓國政府的一些公開聲明來看，他們希望安撫中國。但是這並不等於韓國要為韓美關係降溫，而是因為韓國畢竟要與中國面對面相處。中國可能對任何與他們臨近的防衛系統都不會感到高興，但是我必須說，即使THAAD需要被部署，也不會影響中國期待與韓國進一步發展關係的決心。

問：您如何看韓國和日本之間爭吵不斷的關係？

波拉克：很明顯（日韓之間）這不是一個舒服輕鬆的關係，儘管兩個國家都是美國重要的盟友，但這並不意味著他們的關係會那麼親密。兩國之間的矛盾大家都心知肚明，但從美國的角度來說，這是一個值得擔憂的問題。在東北亞，防禦同盟關係是各自與美國的雙邊關係，而不是一個多邊關係。我認為在韓國，人們對把這個關係進一步發展為與美國和日本的三角同盟關係感到厭惡。

問：中國與朝鮮似乎也面臨一些僵局，但是中共政治局常委劉雲山剛剛訪問了朝鮮，這對朝鮮半島的局勢意味著什麼？

波拉克：我認為中朝關係面臨著巨大的壓力。我對劉雲山訪問平壤並不感到非常驚訝，特別是朝鮮的高官也去北京參加了中國的大閱兵。習近平給出的信號是非常明確的，他不贊同很多朝鮮的行為，並且明確反對朝鮮發展核武的計劃。但是朝鮮看起來並不打算順應中國的意思，而是有其自己的國家政策。中國的問題是，是不是有什麼辦法可以限制與朝鮮的關係，或者至少不要顯得對朝鮮太慷慨。我認為中國正在為這個問題糾結。這並不意味著中國要和朝鮮翻臉，但是中國在試圖重新定義中朝關係。也許中國與韓國之間的部分合作，是有意在某種形式上懲罰朝鮮，但是習近平需要決定如何才能維護中國的利益。中國對朝鮮和韓國的策略有了明顯的不同，中國內部已經意識到了這一點，朝鮮內部大概也意識到了。

問：您的意思是中國與韓國走得更近了？

波拉克：在很多方面，中國與韓國走得更近了。兩國之間有了更多的經濟交流，不止是貿易，還有投資。學生交流也有非常顯著的規模。也許有一些朝鮮學生在中國學習，但是規模十分有限。因為我認為朝鮮非常小心不要被中國抓牢。甚至包括對中國的經濟依賴，都會多少加劇中國對朝鮮的政治影響。這對朝鮮來說是個很深的顧慮。

問：您認為人們是否已經找到了方式來應對金正恩——一個被描述為難以預測的領導人？

波拉克：金正恩既難以預測也可以預測。從戰略上，判斷他的方向是容易的，但是戰術上，他經常讓大家意外，他不太可靠。他經常不經商議就採取行動，這是中國很在意的事情。我認為讓中國感到沮喪的地方就是，中國與金正恩之間沒有一個可靠的、可以預測的關係。

（責編：蕭爾）

如果您對這篇報道有任何意見或感想，歡迎使用下表給我們發來您的意見：