謝淑麗（Susan Shirk）是加州大學聖地亞哥分校政治學教授，也是該校國際關係與太平洋研究院21世紀中國研究中心學術主任。
在美國，研究中美關係的專家學者眾多，但像謝淑麗（Susan Shirk）這樣1971年訪問中國受到周恩來總理接見、在美國政府和學術界閱歷豐富、而現在仍與中國很多高層人士保持往來的專家並不多。
作為中美關係和亞太問題的專家，她曾任克林頓政府美國國務院東亞和太平洋事務副助理國務卿，主管中國大陸、台灣、香港和蒙古事務。
在加州聖地亞哥採訪期間，我專訪了這位加州大學聖地亞哥分校政治學教授、該校國際關係與太平洋研究院21世紀中國研究中心學術主任。
你如何看待奧巴馬政府過去四年裏的中美關係？
我認為，過去四年來，雙方的關係更趨競爭化，缺乏互信。這不是個好事情。我相信，新一屆總統會試圖努力，改善和中國的關係。
在2012年美國總統大選中，有關中國的話題談了不少，很多專家將其稱為「猛批中國」（China-bashing）。你怎麼看這個現象？
我已經目睹了很多屆美國大選的 競選場面了，從過去大選的標準來說，這屆中國話題並不算特別多。看看第三場總統電視辯論，對中國話題並沒有那麼多的興趣，也沒有給（中國）那麼多的時間。 特別是羅姆尼州長，也不能說他比原來的強硬態度緩和了，但他試圖顯示自己更像一位態度平衡的政治家，表示中國人民希望和平，說了中國一些類似的好話。他雖 然重申自己過去的表態，要把中國列為「匯率操縱國」，但實際上並沒有多少「猛批中國」的表態。
而奧巴馬總統更注意避免「猛批 中國」。他批評羅姆尼州長的公司把一些美國的工作崗位轉到亞洲，這也包括印度和其他國家，並沒有直接批評中國。當然，他根據美國民眾認為中國的一些貿易不 公正做法採取了一些措施，但大多數都是通過世貿組織進行的。中國和美國都認為世貿組織會實事求是進行評估，並就此採取補救措施。
如果奧巴馬贏得大選，今後四年他的中國政策會有所不同嗎？
奧巴馬出任總統之際，美國就有著明確目標：要在亞洲發揮更活躍的作用。奧巴馬總統和他的團隊都擔心，美國自己疏遠了在亞洲的盟友。美國的高官對這個地區的走訪不夠多，參加多邊的組織和貿易協定也不夠多。美國的朋友和盟國都不確定美國是否會留在亞太地區。
美國加強了在這個地區的活動，向所有人表明，美國仍將使這個地區發揮領導作用的國家之一。這也包括軍事方面，軍事方面是美國在該地的綜合政策的一部分。
在這一階段，中國改變其地區政策。並開始在對其鄰國採取挑釁性的或者更強硬的行動。所以，東南亞國家、日本和韓國都希望和美軍在該地進行聯合軍事演習，以確保美軍在該地區的存在。所以，該地區需要美軍發揮更積極的作用，或者說，延續美軍在該地的軍事作用。
但是，中國將此誤讀為「對中國 的遏制政策」。中國的媒體則一遍遍重覆這一論調。所以，這就不奇怪為什麼在中國人民中做民意調查的時候，包括皮猶的民意調查顯示，越來越多的中國人認為中 美關係不佳，比過去差了。因為這就是他們從新聞裏得到的信息。在某種程度上，事實也是這樣。
所以，對美國和中國來說，挑戰 是：要防止這一地區分裂成兩大塊。這不是冷戰，我們也不希望在亞洲出現一個冷戰的架構。美國將努力尋找和中國合作的基礎，以任何可能的方式，向中國人民確 保：雖然美國仍將留在這一地區，我們也認為中國是該地區的一個重要的強國，我們可以共同合作。這不是遏制，不是要讓中國保持虛弱和無力。
這是個很大的挑戰，因為一個正在崛起的強國和一個處於領導地位的強國之間的關係，總是會導致對對方的錯誤看法。如何能確保讓對方放心，這是很難的。
如果羅姆尼獲勝，中美關係是否會經歷一個困難時期呢？
我認為不會。除了他宣稱如果當 選總統就要把中國定為匯率操縱國這點。即使他真這麼做，這不過又是談判的開始。他不會立即實施貿易制裁。如果中國聰明的話，就開始談判。因為中國為了增加 消費拉動的增長，本來也希望人民幣升值。所以，即使羅姆尼贏了，我認為中美之間不會發生貿易大戰。
從美中關係正常化到現在，美國已經經歷了包括共和黨和民主黨共八屆政府了。所有的人都努力找到了和中國合作的方式。所以，我認為，不論是誰贏得美國總統大選，中美關係並不會出現重大的變化。
和過去比較，你認為現在的中美關係的基石是什麼？
現在中美關係的基石是經濟相互 依存。雙方的政治制度的不同，仍然是雙方互信的障礙。中國總認為美國政府要更變中國的政權，即使美國並沒有這種對華政策。同時，美國也不信任中國共產黨。 因為後者在中國國內執行的政策懲罰自由言論、把異見者關入監獄等。
到目前為止，中國領導人如何做出決策，沒有透明性，難以預測。那麼他們的政策的穩定性到 底如何？會不會朝令夕改？他們都不希望自己的人民搞清楚，包括到底如何選擇領導人，如何制定外交政策等。雙方的政治制度成了雙邊關係的障礙，而經濟相互依 存成為雙方關係的粘合劑，也防止中美關係的惡化。而且，雙方的領導人和人民都認識到，中美之間發生戰爭是難以想像的，所有人都努力避免這種可怕的局面出現。
最近澳大利亞前總理陸克文接受BBC中文網的採訪時說，中美之間缺乏類似基辛格這樣的年輕一代橋樑，你認為這是個問題嗎？
我不同意這種說法。美國和中國人士之間有著很多和深厚的私人關係，有著很多人士發揮著橋樑作用，包括我本人，從1971年開始就不斷訪問中國，在中國有著很多關係親密和親近的朋友。很多中國的朋友在美國的關係也很廣。我們都幫助兩國增進溝通和理解。在這方面並沒有問題。
有問題的是：有很多有爭議的問題，包括經濟問題。雖然雙方都希望發展良好關係，雙方的關係穩固，但軍方必須要為可能出現最壞的情況做準備。所以，我認為，中美之間缺乏良好的軍方關係。我們現在也沒有很好的危機管理機制，以防意外事故或危機的出現。
雙方軍方也需要共同努力合作。特別是在海事合作、海上安全方面，包括該地區的其他國家。
東北亞地區國家近期出現很多糾紛，包括領土糾紛，美國能做什麼？
對美國來說，這是個很危險的局面。中日韓各國的政客都為了提升對他們自己的支持，而大打民粹主義的牌。而美國必須遵守它對盟國的承諾。所以，我們當然希望人們能保持清醒和冷靜，各國能夠擱置有關爭議，著眼展開加強它們經濟關係和其他方面的合作。
