Легендарный Лен: "я украинец идейный, а не этнический"

Солист группы "Украинцы", который почти четверть века исполняет рок-музыку в украинских фолк-обработках, с самой Украиной связан опосредованно: через друзей и творчество.

Лен Лиггинс в музыкальных кругах родного города Лидс на севере Англии получил прозвище "легендарный Лен". В интервью ВВС Украина он рассказал, как и когда впервые познакомился с украинской культурой.

Лен Лиггинс: Должен признать, что не имел ничего общего с СУВом. Обычно с украинским организациями контактировал Петр (Соловка, другой соучредитель The Ukrainians. - Ред.).

Мое первое знакомство с украинским языком и украинской культурой произошло в 1987 году, сразу после того, как Петр попросил меня присоединиться к группе, в которой он тогда выступал - The Wedding Present, чтобы записать несколько украинских песен для радио сессии легендарного диджея Джона Пила. Я согласился, и перед записью программы Петр проиграл мне свои записи народных украинских мелодий, песен и танцев. Я был восхищен! Мы несколько из них изучили и записали собственные обработки этих песен в студии ВВС на Мэйда Вейл. А после этого я начал искать новые пластинки и кассеты с записями украинских песен.

Кое-что нам дали в украинском обществе Брэдфорда, которое меня поразило гостеприимством. Общество дало нам помещение для репетиций, а также подарило копии записей из своего аудио и видео архива. Это все было во времена до появления Google, Amazon или eBay, когда эти вещи нельзя было просто купить или заказать через интернет.

А тем временем дома я сам выучил украинский язык из учебников. К тому времени я немного знал чешский и русский, поэтому понимал грамматические основы славянских языков. Вскоре уже переводил песни, которые мы находили, и научился их исполнять, а еще через некоторое время мы начали писать свои собственные песни вроде "Ой, дівчино", "Через річку, через гай".

Наши друзья в Бредфордском украинском обществе нас очень поддерживали - приглашали на свои социальные мероприятия с живым исполнением песен и танцами. Для Петра все это было знакомо с его детства в манчестерской общине, но для меня это было новым и удивительным.

ВВС Украина:The Ukrainians образовались еще до того, как Украина стала независимым государством, а вы впервые там побывали еще в советские времена, когда страна была еще только на пороге независимости. С тех пор вы не раз гастролировали в Украине. Можете поделиться своими первыми впечатлениями и впечатлениями от того, как страна изменилась за эту почти четверть века. Что вам нравится? Что нет?

Лен Лиггинс: Я уже к тому времени имел опыт подавленной атмосферы советской системы и ее пагубного влияния, потому что был студентом в середине 70-х. Я месяц провел в российском Санкт-Петербурге (тогда Ленинграде) в 1975 году и три месяца - в Брно (тогда Чехословакии) в 1976-м, поэтому представлял, что меня ждет, когда в 1989 году приехал в Украину.

Чего я никак не ожидал увидеть, так это что, что люди голодали и протестовали в центре Киева на тогдашней площади Октябрьской революции. Было ощущение, что вот-вот наступят перемены. Люди были полны страсти, решительны и готовы к действиям. И изменения наступили. А всего через четыре года, в 1993 году, The Ukrainians выступили в Киеве с концертом в честь второй годовщины независимости. Это было на том же Майдане.

С тех пор, конечно, было очень грустно от осознания, что мечты людей о лучшем и более свободном будущем так и не осуществились, а обретенная свобода во многом оказалась иллюзией. Никто не может сказать, что Украина не имела - и продолжает не иметь - очень печальную историю.

ВВС Украина:Как вы объясняете секрет вашего долголетия как группы? Или "западный рок и восточный фолк" - это идеальное сочетание, "брак от Бога"?

Лен Лиггинс: (смеется.) Я не уверен, что наше долголетие имеет какой-то секрет. Мы просто продолжаем себе писать, записываем и играем музыку, потому что нам это нравится.

Нам повезло, что с начала многим людям пришелся по душе наш вид музыки - сочетание западного рока и восточного фолка. Я не совсем уверен, что это "брак от Бога" - это просто музыкальный гибрид, который мы создали у Петра дома! И никто не был удивлен больше нас самих после ошеломительного успеха наших первых радио записей. В 1987 году никто не исполнял такой тип "этнической музыки", поэтому трудно было спрогнозировать реакцию на наши композиции. Думаю, просто мы оказались в нужном месте в нужное время!

ВВС Украина:Какой из каверов последнего альбома ваш любимый? Можете назвать даже три. Мои - "Гончая", "Бунт предвижу" и "Туз пик". На самом деле, еще "Дети революции". Даже больше. Если не можете назвать любимые, то скажите, чем руководствовались, выбирая рок-композиции для каверов?

Лен Лиггинс: Мои три любимых кавера - "Гончак", "Хорошие вибрации" и "О Калифорнии мечтаю". "Гончак" потому что я даже и не мечтал, что нам удастся украинизировать блюзовый номер из 40-х; "Хорошие вибрации" потому, что я люблю пение а капелла, и, по-моему, мы сумели воплотить мое желание и сделать звучание песни интимным и персональным, а не выхолощенным и хоральным; "О Калифорнии мечтаю" - здесь мы сумели создать интересный экспериментальный трек, который соединил традиционный украинский фолк с американской музыкой 60-х и британской поп-музыкой 80-х.

ВВС Украина:И напоследок: вы поете по-украински и исполняете украинскую музыку уже столько лет, что часть украинского национального характера уже, наверное, вам передалась. Что вы для себя определяете как главные черты украинскости?

Лен Лиггинс: Петр говорит, что я больше украинец, чем многие из его знакомых украинцев, хотя мои родители - англичане и ирландцы. Но в семейной мифологии Лиггинсов бытует мнение, что часть моих предков прибыли в Англию из Восточной Европы в XVIII веке работать на ткацких фабриках шелка в Ковентри. Если бы это подтвердилось, то я был бы очень рад, потому что тогда это объяснило бы, почему я настолько привязан к этой части мира.

Когда же речь идет об украинском характере или украинском тождество, то очевидно, что многие люди в диаспоре - включая людей второго и даже третьего поколения украинцев здесь, в Британии, - любят украинскую культуру: песни, танцы, искусство и литературу. Их связывает общая история и любовь к родине их родителей. Я это почувствовал в общинах украинской диаспоры также в других странах, в частности в Канаде.

По моему мнению, общество диаспоры прилагает усилия для сохранения своей культуры, потому что она отличается от культуры стран, в которых они живут, и они считают, что должны это передать свои детям. Однако и культура, которую они берегут и лелеют, часто кажется молодежи устаревшей, так как они получают ее от родителей или дедов, которые были эмигрантами.

В самой Украине, как мне кажется, меньше людей, которые хотят беречь культурные традиции предков. Пожалуй, это понятно, потому что они живут в новой Украине, чья действительность сильно отличается от той, которая сохранилась в коллективной памяти диаспоры.

Для меня, как одного из основателей группы "Украинцы" и не генетического, а почетного члена украинской диаспоры, эта старая культура является бесконечно увлекательной. Особенно песни мне кажутся полными музыкальной и лирической мудрости и творчества, и как один из членов The Ukrainians, я горжусь тем, что делаю свой вклад в сохранение - и надеюсь, в развитие - этой важной музыкальной традиции. Пусть она никогда не переведется!

Этот материал входит в цикл репортажей ВВС к 70-летию создания Союза Украинской Великобритании.

С Леном Лиггинсом беседовала Ирэна Таранюк