Аманда Пол не очікує істотних змін у стосунках України і ЄС
Експерт брюссельського Центру Європейської політики Аманда Пол вважає, що новий склад українського парламенту кращий за попередній, і називає позитивним проходження до Верховної Ради праворадикальної політичної сили.
ВВС Україна: Європейські політики, представники адміністрації США і політичні оглядачі називали парламентські вибори 28 жовтня "лакмусовим тестом" для України і стану її демократичних інституцій. Виходячи з попередніх результатів виборів, що, на Ваш погляд, виявив цей тест?
Аманда Пол: Відверто кажучи, результати цих виборів виявилися набагато кращими, ніж багато хто уявляв. Бо не думаю, що хтось мав ілюзії, ніби ці вибори будуть цілком вільними і справедливими. Навпаки, багато людей ще до виборів готувалися до гіршого.
Ясно, що ці вибори показали недосконалість української демократії. Це відзначили і міжнародні спостерігачі, які назвали цю виборчу кампанію кроком назад порівняно з попередніми виборами.
Але я переконана, що могло бути значно гірше. Принаймні в усіх заявах та оцінках не піддається сумнівам результат - те, що ці вибори дійсно відображають волевиявлення українців. А всі ці численні порушення, про які говорять міжнародні спостерігачі і які мали місце під час агітаційної кампанії, - справді становлять проблему. Українській владі доведеться її вирішувати.
Що далі?
ВВС Україна: І спостерігачі ОБСЄ, у якій Україна перебере ротаційне головування наступного року, і Держдепартамент США, і Європейська комісія пов'язували майбутнє діалогу України з ЄС із тим, як буде проведено ці парламентські вибори. Який Ваш прогноз: чи виявлені на виборах порушення стануть підставою для поглиблення міжнародної ізоляції керівництва України, чи, може, у Брюсселі знайдуть спосіб розблокувати діалог із Києвом щодо угоди про асоціацію?
Аманда Пол: Європейський Союз опинився у складному положенні. Якщо вчитатися в заяву Кетрін Ештон і комісара Штефана Фюле, то вона не є надто виразною. Вони чекають остаточних підсумків виборів.
"Обидві сторони - Україна і ЄС - загнали себе в глухий кут, коли так багато пов'язали з цими виборами"
Але важко уявити, якою могла б бути подальша ізоляція України. Це не в інтересах жодної зі сторін - ні Украни, ні ЄС. А з іншого боку, важко уявити, щоб за нинішніх умов ЄС міг досягти консенсусу серед усіх 27 країн і підписати угоду про асоціацію з Україною з усеосяжною глибокою угодою про зону вільної торгівлі. Тому надалі, на мою думку, ми станемо свідками збереження нинішнього status quo.
Навряд чи щось дуже зміниться, і це прикро, бо від цього втрачають обидві сторони. Особливо якщо врахувати, що в самій Україні підтримка угоди про асоціацію з ЄС падає - зокрема, з боку українського керівництва, яке незадоволене відсутністю в тексті угоди чіткої перспективи майбутнього членства у ЄС.
Звичайно, що це не найкраща ситуація. Але обидві сторони - Україна і ЄС - загнали себе в глухий кут, коли так багато пов'язали з цими виборами. Однак не думаю, що може йти мова про будь-яку подальшу ізоляцію України з боку ЄС, хоча б тому, що це суперечить інтересам самого ЄС.
"Зрозуміло, що найближчим часом Росія скористається з цієї ситуації, з цієї паузи в інтеграції України і ЄС, для досягнення власних цілей і посилить тиск на Київ."
ВВС Україна: Але чи можливе збереження "статусу кво" у відносинах Брюсселя і Києва, якщо врахувати, під яким потужним політичним і економічним тиском опинилася Україна з боку Кремля - вступати в Митний союз СНД?
Аманда Пол: Так, це один із великих ризиків, - що Україна поступиться позиціями під тиском Москви. Але це значною мірою залежатиме від остаточного складу нового парламенту.
З усього виглядає, що новий парламент буде більш барвистим за своїм складом, а процес ухвалення рішень буде, ймовірно, набагато складнішим.
Не в інтересах України вступати в Митний союз із Росією, і не думаю, що в українському керівництві хтось серйозно розглядає такий крок. Але зрозуміло, що найближчим часом Росія скористається з цієї ситуації, з цієї паузи в інтеграції України і ЄС, для досягнення власних цілей і посилить тиск на Київ. Бо принаймні на поверхні може скластися враження, що ЄС не надто зацікавлений в Україні.
Нинішня ситуація на руку тим у ЄС, хто не хоче зараз розглядати українське питання. Коли подивитися на потужний тиск з Росії - і щодо Митного союзу, і щодо ідеї Євразійського союзу, - то складається враження, що ЄС не веде в Україні роботу з пояснення переваг угоди про зону вільної торгівлі тощо. Прості громадяни не знають, що це означатиме для них. Публічна дипломатія ЄС в Україні практично відсутня. І це дуже короткозора політика.
Строкатий парламент
ВВС Україна: Ви вже назвали новий склад українського парламенту "барвистим". Можете розвинути цю думку і оцінити якісний склад новообраної Верховної Ради, якщо офіційні результати виборів підтвердять попередні?
"Тепер владі буде набагато складніше проводити через парламент якісь проросійські законопроекти"
Аманда Пол: Це і справді строката суміш. Уперше в парламенті буде представлена радикальна партія. Те, що комуністи мало не вдвічі збільшать своє представництво в новому парламенті, також суттєво вплине на динаміку і стиль парламентських дебатів. Вони будуть цікавішими, різноманітнішими і безумовно проблематичнішими для Партії регіонів. І в цьому позитив, бо буде більше механізмів стримування і противаг для влади.
ВВС Україна: У самій Україні лунають думки політологів про те, що прихід "Свободи" до парламенту мало не перекреслює європейські перспективи. Ви вважаєте прихід правих у Раду позитивом?
Аманда Пол: Я вважаю такі заяви перебільшенням, адже досить поглянути на цілу низку країн ЄС, щоби побачити набагато вище представництво націоналістів у багатьох парламентах. Тому наближені до Партії регіонів оглядачі роблять такі заяви з інших причин.
Звісно, не є позитивом зростання підтримки таких партій, але я вважаю, що це відображає відчай українських громадян, які голосували за "Свободу", з одного боку, і за комуністів, з іншого. Бо ці люди втомилися і від влади, і від опозиції; вони мають досить традиційних двох таборів і шукають альтернативу.
Підтримка "Свободи" - це, може, і не дуже гарно, але ця партія принаймні не дозволить тягнути Україну в напрямку глибшої інтеграції з Росією. У будь-якому разі склад нового парламенту зробить дебати динамічнішими, а дві головні партії матимуть причини замислитися над своєю політикою і зробити висновки.
ВВС Україна: Тобто Ви вважаєте, що пристрасна ідейність та організованість "Свободи" додадуть Верховній Раді барвистості, зроблять життя парламенту динамічнішим і не дозволять провести щось на зразок "Харківських угод"?
Аманда Пол: Так, це безперечно стане таким чинником. Тепер владі буде набагато складніше проводити через парламент якісь проросійські законопроекти. А коли мова йде про можливі застереження українських партнерів у ЄС, то процес євроінтеграції однаково нікуди не рухається, тож не думаю, що тут є чим перейматися. Але на російському напрямку політики Києва прихід "Свободи" стане позитивним.
З Амандою Пол розмовляла Ірена Таранюк.
