Академік Юхновський: форма юридичної процедури проти винуватців Голодомору визначається

Виклад статті в газеті Таймс

Що це за плани? Які конкретні кроки планує Україна? Із цих питань почалася розмова Фіделя Павленка з директором Інституту національної пам'яті академіком Ігорем Юхновським.

Ігор Юхновський: Сам геноцид 1932-33 року, згідно з конвенцією 1948 року передбачає означення жертв геноциду і означення виконавців геноциду, і відповідне покарання виконавців. Цьому геноциду передував цілий ряд злочинів проти людяності, згідно з означенням Статуту міжнародного кримінального права вже 1998 року, і того факту, що злочини проти людяності не мають терміну давності. Таким чином, коли ми хочемо говорити про Голодомор, то ми мусимо говорити про той ланцюжок злочинів, який мав місце до того. Це розкуркулення: було знищено 280 тисяч сімей найкращих селян. Це колективізація: був знищений споконвічний рільничий селянський уклад в Україні. Це нищення церков в Україні, це відокремлення дітей від батьків, це зрештою заведення системи, яка забирала у людей останні їхні сімейні багатства. Таким чином, після геноциду 1932-33 року Україна лежала розпластана, без будь-яких ознак державності, національної свідомості, без будь-яких ознак моральності. Це все є ланцюжок злочинів супроти людяності, і проти них ми будемо робити певні юридичні кроки. Я чітко не знаю, чи то будуть суди, де ми будемо намагатися знайти винних і визначити їм міру покарання, чи це будуть певні юридичні означення, які ми будемо робити на основі таких засідань українських юристів і з запрошенням іноземних. Ми ще точно не визначились, поки що збираємо матеріали, які дадуть нам можливість визначити склад злочину і визначити прізвища злочинців.

... після геноциду 1932-33 року Україна лежала розпластана, без будь-яких ознак державності, національної свідомості, без будь-яких ознак моральності. Це все є ланцюжок злочинів супроти людяності, і проти них ми будемо робити певні юридичні кроки І.Юхновський

Бі-Бі-Сі: Коли Ви говорите про певні юридичні процедури і пошук винних, чи мається на увазі лише пошук окремих винних осіб, чи, можливо, обвинувачення можуть бути висунуті цілим структурам, скажімо, уряду того часу, чи партії, тоді була єдина партія? Чи йдеться про окремих людей, чи організації також?

Ігор Юхновський: Правильно ви сказали - і те, і те. Тобто там, де ми зможемо вказати прізвища винних, бо діло вже було давно, ми їх назвемо. Але в усьому тому був жахливий терор, і він був розв'язаний більшовиками, і цей терор виніс на вершину більшовицької піраміди Сталіна, і, фактично, Сталін був основним виконавцем і інспіратором тих всіх злочинів. Так що головного виконавця, головних найближчих виконавців цього злочину ми одразу визначимо. Це буде певне означення кари, яке є дуже суттєвим для всього українського суспільства. По-перше, визначення кари і надання покарання означає, що цей чоловік відбув це покарання, і з нього таким чином знімається вина. Знімається вина і з його нащадків, вони не мають носити на собі якогось тавра злочинності свого прадіда. Ці люди є вільні, бо прадід був покараний, він був розглянутий у певному юридичному процесі. Крім того, це є пошанування тих жертв, які до цього часу є фактично непоховані, невідспівані, невідмічені. А вони всі є українці. Тож це є, фактично, честь нації, провести оце все.

Бі-Бі-Сі: Чимало юристів кажуть, що коли вже мова зайде про потенційно судові, кримінальні процеси, вони можуть потягнути за собою цілий ланцюжок інших процесів, цивільних, наприклад, з вимогами компенсацій. І багато людей кажуть, що це одна з причин, чому, скажімо, Росія так люто виступає проти взагалі визнання факту Голодомору українського народу і заперечує проти спроб України довести міжнародній спільноті, що це було свідоме винищення мільйонів саме українців. Чи ви передбачаєте, що можливі отакі звернення до інших країн, не обов'язково Росії, щодо компенсації за нищення українського народу?

Ігор Юхновський: Це якраз найбільш дражливе питання, і якби я на це питання відповів ствердно чи негативно, це не відповідало б дійсності. Я б не хотів на це питання відповідати. Тільки тому, що я не готовий на нього відповісти.

Бі-Бі-Сі: Чи насправді у Вас є доступ до всіх архівів, до яких ви хотіли б мати доступ, чи йдеться лише про українські архіви, а ті, що зберігаються у Москві, і надалі залишаються закритими?

Ігор Юхновський: Архіви, які стосуються визвольного руху українців, ці радянські архіви є однобокі, тенденційні, вони зображають всіх тих людей як злочинців. Українців зображено такими, що злісно не хотіли виконувати, скажімо, поставки зерна. Оці архівні матеріали є тенденційні. І в тому наша трудність. Але існують ще десятки тисяч свідчень людей, записані, засвідчені нотаріально, які говорять про той чи інший вид злочину. Таким чином, ми ці злочини будемо доводити як на основі матеріалів архівного характеру, радянських архівних матеріалів, що є тенденційними, так і на основі свідчень свідків, які ми зараз систематизуємо і намагаємося зробити їх офіційними.