Минулорічне святкування Дня російського флоту в Севастополі. Фото УНІАН

2017 рік вважається погодженим роком виведення ЧФ Росії з Криму, проте деякі політики в обох країнах вимагають то продовження цього терміну, то його скорочення.

Що думаєте ви?

Дякуємо всім учасникам цього форуму. Архів дописів подано внизу.

Дописи не можуть вважатися позицією Бі-Бі-Сі. Цей форум є модерованим.

Правила користування форумом

Семен, Львів, Україна: Олексій з Ванкувера вбачає в націоналізмі багато позитиву. А як по мені, то націоналізм - абсолютно деструктивна ідеологія, в основі якої лежить природний людський егоїзм, в даному випадку -колективний егоїзм. Його база - етнічна приналежність. Егоїзм притаманний любій живій істоті і ідеологія, базована на цьому підгрунті, легко стає заразною і потужною. Як легко і приємно відчувати, що ти кращий від інших тільки тому, що народився саме тим етносом, який є найліпший в світі по визначенню, і можеш особливо не напружуватись. Ти - бог, арій. Але цікаво, що в націоналізмі на першому плані знаходиться зовсім не нарцисцизм, самолюбування, та самовихвалення, а друга ключова його составна - НЕНАВИСТЬ - невід'ємна його частина. В націоналізмі обов'язкова присутність ворога, на якого направляється вся наявна енергія націоналістичної душі. І спокон віку сильні світу цього прагматично використовують тупий сліпий націоналізм, натравлюючи один народ на другий і підкорюючи тим час! ом і тих і других. І тут на форумі присутньо більш агресії, ніж глузду. Так, у всякому разі, бачиться мені.

Dmytro Woch, East Hanover, USA: НОВОРОСС ОДЕСА Не може розуміти що Крим це Україна. Новоросе, якщо Крим - Росія, то Кубань Україна, що до подарунку московських большевиків Україні це була. Новороссе час тобі скористати з запрошення товариша Путіна пересилитись в Росію...

Валерій, Дніпропетровськ, Україна: На мою думку, російські політики забули як Росія "захищала" інтереси українського народу біля Тузли. Таким же чином, або навіть ще гірше будуть розгортатися події навколо флоту коли строк виводу буде наближатися. Але Україна, як незалежна держава, повинна відстояти свої інтереси та не відмовлятися від виводу "чужого" флоту зі своєї теріторії. І маю надію, що біля керма держави, коли настане час виводу флоту, буде політик, для якого інтереси народу Україна будуть ближче ніж інтереси іншої держави. Щодо ствердження HOBOPOCC, Odessa про Російський Крим, то чому він не згадує більш ранній час, коли вся РУСЬ була Київською, а Крим - татарським.

merton, м.Острог, Україна: Українська політична еліта повинна проявити власну політичну волю, назавжди звільнити територію суверенної європейської держави від військових формувань іноземної держави , яка однозначно не є захисницею інтересів Української держави і до того ж не виконує умов двосторонніх договорів.

Volodymyr, Львів, Україна: ЧФ в Україні? Ну і що? Адже можна заробляти на цьому більше. Потрібно тільки дипломатію правильно використати. Я останнім часом проблему бачу саме в браку дипломатії.

Jaroslav Berezowsky, USA: Вважаю, що російський флот в Криму являє собою поважну загрозу українській державі, головно в психологічному сенсі. Так довго, як Росія матиме військову постійну присутність на території України-Криму, так довго "єдино-неделімоє" населення Криму вважатиме Севастополь та всей півострів "російським", та житиме надією його повернення до Росії. Будьмо певними, що цю надію Кремль буде постійно "підігрівати". Своєю заявою прем'єр Янукович обстоює імперські інтереси Росії та тим самим шкодить інтересам та безпеці української держави її територіальноїі цільності. Одначе, його заява нікого не повинна дивувати, адже ж вона - лише черговий приклад його сильної "привязанності" до Росії. Остання заява прем'єра Януковича ще раз підкреслює ганебність і безвідповідальність "демократично-патріотичних" сил - виключно з президентом Ющенком - що не змогли створити української патріотичної коаліції-більшості у Верховній раді і тим передали владу Януковичу та його компанії!

kobzar, Lviv, ukraine: Теорія національної безпеки вчить, що загрозою для національної безпеки держави є наявність поблизу її кордонів оперативного угруповання військ, а ми маємо оперативно-стратегічне угруповання на нашій території!!!. Російський флот у Криму за любих обставин - загроза національній безпеці України!!!

Орися, Канада: А я спитаю-дозволила б Росія щоб Україна мала свою флоту-військо у своїх портах? Напевнр НІ, то чому ми мусимо їм дозвлляти, тим більше що нам із того жодної користи!

Максим, Київ: Росія йде по авторитарно- шовіністичому шляху флот - засіб тиску на Україну це реальний факт. Доктрина Лукьянова теж рельний факт, придністров`є, абхазія, чечня nt; реальний факт.

Ірина, Україна: 2 Сергей: Демократія, стабільність,європейські цінності, українська національна ідентичність. Тільки так, і третього не дано. Не вірите - поїдьте в Євросоюз (у ту ж Прибалтику! що була з нами раніше в Союзі) і подивіться.

Julia Kokorudz, USA: Україна повина сказати Росії, щоб та залишила Крим не в 2017, а в 2008. Чим раніше, тим краще.

Олексій, Vancouver, Canada: Шановний Сергей Олегович, Ви дійсно переконані, що “російський флот в Криму необхідний як захист життєвих інтересів російськомовних громадян України”? З повагою до вашою думки, прошу зауважити - інтереси людей різних національностей захищає держава (росіяни в Канаді захищені військовими з Росії?). Може Ви знаєте, що на Тюмені відсоток українців більше, ніж росіян в Криму. Жаль що Ви називаєте мрію 15-річної молодої України просто вижити “націоналістичними ілюзіями”. Звичайно, існує деструктивний хворобливий вид націоналізму. Націоналізм вже існує багато тисячолітть – від часів будівництва Вавілонської Вежі, коли людство було розділено на нації з різними мовами. Однією з переваг націоналізму є те, що він спряє розвитку людства. Ми прагнемо бути кращими в порівнянні з іншими. Таке змагання допомагає нам бути більш конкурентноздатними, так само як в спортивних змаганнях або мистецтві. Такий конструктивний тип змагань заохочує до самовдосконалення усі сторони, так, що такий тип націоназму вигідний в кінцевому рахунку для усіх. Мудрість національної ідеї очевидна. Користь конкурентної ідеї була вже давно добре зрозуміла та використана економістами, а деякі країни навіть мають анти-монопольний закон. Історія має багато прикладів, як незалежність створювала кращі умови для розвитку та процвітання новоутворених країн. Чи Ви вважаєте, що більше позитивного можливо на поточному відрізку історії внаслідок русифікації націй?

Niro, Kiev: Звичайно треба залишити флот. Росiя - гарант захисту вiд Iсламського миру. Коли почнеться вiйна Iсламу та Eвропи Росiя буде в нейтралiтете

Іван, США: Не існує жодних причин для знаходження ЧФ у Криму: це не ввідповідає українським національним інтересам, Росія не є дружньою державою, туристична індустрія Криму виграє від того, що флот залишить Україну.

Arthur Wellesley, Ontario, Canada: Поки Росія має її збройні сили на території України, Україна не буде дійсно незалежною!

O.B., USA: Отримувати платню, за базування, на рівні світових стандартів сьогодні. А сьогодні про це говорити вигідно тільки для Росії.

Ірина Л. Україна:HOBOPOCC, Odessa - якщо Крим - Росія, то Кубань, Ростов, Перемишль, Холм - Україна. Якщо Крим - не Україна, тоді він турецький (про це можна сперечатися). Росія нехай пильнує свої (надто великі як для свого населення) території, а не зазіхає на чужі. Заодно нехай віддасть японцям те, що відібрала.

Сергей: «Наші політики, у переважній більшості - колишні радянські посадовці.... вони завжди були, є і будуть 5-тою колоною у нашій державі.» Наташа Семененко Шановна Наталія Згоден з Вами, хотілося б бачити у верхах більше лібералів. Проте, на жаль, українські ліберали і демократи до цих пір не можуть звільнитися від вузько-етнічної риторики («національна держава», «державна мова», і т.п.). Така позиція викликає стійке відторгнення в східних областях, тому там голосують за «своїх», які б вони не були. Українським етнічним елітам потрібно вибрати, що їм, наприкiнцi, дорожче: демократія, стабільність і європейський вектор, або етнічний реваншизм. Дві ці цілі ОДНОЧАСНО досягти неможливо. На мою думку - так.

Микола, Сімферополь: Звичайно, не залишати. Це ганьба, на 15 році незалежності мати на своїй території інозкмні війська. Що би росіяни не говрили і як би не перлися про той "город русской слави", це все у минулому. Нам треба жити самим і вміти себе захищати: бажано без росіян і без НАТО

HOBOPOCC, Odessa: Не розумiю питаня. Крим - це Росiя. Треба розумiти, що настане день, коли Росії буде потрiбно возвернути не тiльки Крим, а i всього Новоросiйского краю (Одеса, Мiколаев, Херсон), якiй Українi подарували більшовики, якiх ви, українськи нацiоналiсти, так не любите. Возвернути ворогiв подарунок - то буде чеcно, на мою думку.

Микола, Хмельницький: Тільки вивести, ніяких альтернатив бути не може. Як курортна зона регіон тільки виграє без флоту. Наразі він потрібен лише для залякування України і дестабілізації ситуації в ній. От і вся політика РФ стосовно ЧФ.

Юрій Войціцький, Вінниця: Можна висунути пропозицію Росії у обмін на дозвіл залишитися на території України - розмістити українську військову базу на Курильських островах, або у Балтійському морі. Якщо ми дозволяємо російським військам знаходитись у нас, чому б і нам не бути у них... Звичайно на таких самих умовах.

Василь, Київ: Я категорично проти. Також потрібно враховувати,що процедура виходу займе біля 2-х років.А до того Росія повинна збудувати нову базу-це займе також біля 4-х років.Тому потрібно вже починати говорити про вивід баз з України, а не так,як вчора сказала Богатирьова:"Прийде 2017 рік-будемо вирішувати". Таким чином це буде вирішуватись в кращому випадку до 2023 року.Це називається кризовий менеджмент. Потрібно думати наперед.А якщо такі заяви робляться не із-за непрофесіоналізму,а із-за таємних угод з Путіним,то потрібно судити і Януковича і Богатирьову за зраду Батьківщини (Стаття 111. Державна зрада Крим.Кодексу-карається позбавленням волі на строк від десяти до п’ятнадцяти років).

Сокіл, Київ: Договір 1)перехід усієї Росії під юрисдикцію України із столицею у Києві. Договір 2) Встановлення добросусідських відносин на східних кордрнах України із Китаєм, Японією, обома Кореями, і т.д. Договір 3)Зміна всього керівного та особового складу ВМС у Криму та на території Росії українськими військовими. Договір 4) А тільки тоді, якщо хочуть, хай лишаються!

Andy, Belgium: Російський флот у Криму - основна проблема розвитку України у цьому регіоні.

Сонячний вітер, Харкiв: Як же можна проводити референдум по флоту, якщо між нами і Росією дie міждержавний договір до 2017 року ? Тоді давайте влаштуемо референдум по цiнi на природний газ або, наприклад, експортними квотами на м'ясо і молоко... Адже ш, як знов показуе статiстика більшість громадян нашоi країи не згодні ні з тим ні з іншим.

Igor, Dnipropetrovsk: У жодному разі. Це як заноза в руці, якщо вчасно її не видалити, то буде запалення.

Наташа Семененко, Запоріжжя: Наші політики, у переважній більшості - колишні радянські посадовці. Їх досьє зараз зберігаються у потрібних містах у нашого східного сусіда. Будь-які їх кроки у напрямку, що не є бажаним для Москви, миттєво та жорстко караються. Таким чином, на мій погляд, вони завжди були, є і будуть 5-тою колоною у нашій державі. Не слід очікувати від них будь-яких кроків на підтримку нашої державності, незалежності та елементарної гідності. На жаль...

Та хай лишається, якщо відповідно платять з Росії.
katia zaiats, ethiopia,addis-abeba,

Обовязково залишити, росіян вигнати, а флот залишити у власності украіни, хіба нам може бути лишнім металобрухт
andriy, Kyiv, ukraine,

«Якщо більшість українців проти .... Олексій, Канада Шановний Олексій, Дозвольте Вас спитати - кого, власне, Ви називаєте «українцями»? Етнічних українців або всіх громадян України? Або Ви не бачите різниці? На мою думку, до тих пір, поки галіцийськие еліти не попрощаються з націоналістичними ілюзіями, російський флот в Криму необхідний як захист життєвих інтересів російськомовних громадян України. Виведення флоту – тільки в обмін на статус російської мови.
Сергей Олегович, Richmond, BC, Canada

	Протести в Криму проти ЧФ

Без сумніву, російські війська потрібно вивести. Якби уряд Л.Кравчука не здав ядерне озброєння, то Росія би вела себе не так зухвало. Мене також дивує, що договір було заключено аж до 2017 року, дуже шкода, адже ще стільки часу вони будуть вносити ще більш деструктивну політику щодо України своїми знахабнілими поступками. Особисто я не бажаю продовження договору ні за які гроші, а в разі продовження, наш уряд можна вважати зрадницьким, хоча він і тепер не надто патріотичний.
Сергій, Львів, Україна

Досить проста логіка: як що в Криму не буде бази ЧФ Росії то там має бути ВМ база НАТО. Крим стратегічно важливий форпост за всю останню історію. Таким чином Україні треба буде вирішувати, що важливіше та більш варто для неї. Фактично це будуть вирішувати політики у 2017 році, рівень корупції до того часу скоріше за все не зменшиться, тому буде важливим хто із зацікавлених сторін (Росія або США) запропонує більше Хабара саме політикам, а для народу як завжди буде байка про більш значну орендну плату, яка наповнить бюджет та підвищить пенсії або перспективну та вигідну співпрацю з обіцянками-цяцянками майбутніх (в 2100 році) благ!!!
Vovan Sidorovich, Черкаси

Євген, Харків: Я категорично проти. Росія ніколи, хоча б пройде тисяча років, не змириться з втратою Криму і Севастополя, вона робитиме все можливе й неможливе, щоби посилювати свій вплив на півострові і в усій Україні. «Севастополь – город русской славы»? Якраз про це Олександр Олесь сказав: «Хвала і честь вам, гречкосії, в холодну зиму на полях лягло чимало вас в боях за славу мачухи-Росії». «Сонячному вітрові» з Харкова: ЧИЮ рішучість демонструє російський Чорноморський флот? Моя сім'я НАТО не боїться, а от поставляти наших хлопців до російської армії - боронь боже.

	Протести в Криму проти НАТО

Володимир, Саки, Крим: Флот Росії, окрім вказаних політичних та військових загроз, постійно забруднює довкілля і несе екологічну небезпеку.Треба ставити питання негайно вивести і флот, і іноземне військо

Сергій Яковенко, Київ: Цей флот у Криму залишати не можна ні в якому разі! Навіть до 2017 це забагато, треба було б спитати з тих хто підписував такі угоди. Ніякої прологнації, термін закінчиться і хай пливуть собі, думаю у Росії достатньо місця де базуватися. А до того часу хай платять ринкову ціну оренди, і виконують наші закони.

Олександр Сакроменто, Київ: В жодному разі не можна. Це в інтересах не тільки України, але і самої ж Росії, яка зможе сконцентрувати свої зусилля на вирішенні власних внутрішніх проблем.

Олександр, Київ: Я бачу вирішення цього питання в передачі Росією Україні свого флота, як Україна передала Росії стратегічну авіацію та ядерну зброю.

	Українські прикордонники у Криму

Анатолій Каменєв, Україна, Полтавська обл.: Чи хотів би я бачити сторонню збройну людину у себе вдома? А чи Україна не мій дім? Навіть для того, щоб ставити це питання треба змінювати Конституцію, а це вдається тільки під час торгів, як минулі зміни. Надіюсь, що це неможливо!

Олександр, Дніпропетровськ: Потрібно виводити.А також протидіяти пересуванню збройних сил Росії Кримом.Але нинішній уряд на чолі з Януковичем буде протидіяти усімзаходам, дійсно корисним для України, бо вони працюють на Кремль.Здається, Росія прямує до збройного конфлікту, щоб у нас було, як у Грузії.Кремлю чогось вигідно оточувати кордони Росії локальними війнами.А російська пропаганда затьмарила мозки народові, який вже готовий воювати проти усіх сусідів. Кепсько, що і в нас є проросійська п'ята колона, яка цінує вигіду російських олігархів (навіть не держави)заввишки інтересів власного народу.

Юрий Шария, Харьков: Я думаю, що на території України не має бути російського флоту, оскільки у них (росіян) є свій вихід до моря, хай у себе на території і базують.

Ольга, м. Львів: Цілком погоджуюся з попередніми дописувачами. Нам не потрібен російський флот в Україні і Росія повинна поважати вибір народу України, а не гратись у політику між премєром і президентом. Найголовнішим і найболючішим питанням сьогодні в Україні, я вважаю є те, щоб вирішити в яку сторону ми йдемо, тому що зараз у нас ситуація "Лебідя, Щуки та Рака", коли кожен з політиків говорить про одну і ту ж тему по різному. Кого ж тоді нам потрібно слухатися?...

Volodymyr, irvine, usa: Навіть якщо таке рішення доведеться приймати, то це не повинно бути рішенням пана януковича. Якщо наполягаєте на референдумі щодо НАТО, то рішення щодо російського флоту також приймайте на референдумі. Тим більше що Конституція забороняє ЧФ перебувати на території України понад відведений термін.

Дмитро, Запоріжжя: Ні, ні і ще раз ні. Антиукраїнська агітація ЧФ очевидна і обурлива, до того ж невідомо як воно з Кримом росії стукне в голову бути, мож вирішать паспорти видавати.

Дмитро Вох, East Hanover, USA: Ні, московского флоту в Україні непотрібно. Як знаемо Москва надалі буде пробувати диктувати Україні, щодо чорноморського флоту російської федерації. Я думаю що в Україні по сьогодні немає політика щоб нарешті поставив крапку над і, та відверто сказав Москві: досить вашої старшобратської погрози.

	Маяк у Саричу охороняє російська морська піхота попри рішення українських судів

Уляна, Івано-Франківськ: Мене взагалі дивує, що питання про виведення досі актуальне. Складається таке враження, що Україна за 15 років свого незалежного (?..)існування так і не навчилась відстоювати свої державні інтереси. Росія натомість з її імперіалістськими замашками вдається до досить примітивних важелів тиску на український уряд. Як на мене, Україні потрібно визначитись з пріоритетами, а українцям - побільше дізнатись про НАТО, яке "не таке страшне, як його малюють" росіяни. Щасливої їм дороги додому!!!

Andriy, Vancouver/Kyiv: Якщо у нас деякi сили вимагають референдуму по Нато, чому б не провести референдуму про перебування росiйських збройних сил в Українi? Чому в медiах не подаються соцiалогiчнi дослiдження щодо ставлення українцiв до цiєї проблеми? Чому це саме Янукович буде вирiшувати чи залишатиметься ЧФ в Криму? Вiн що - король? А може цю тему зараз роздмухують щоб зiштовхнути мене лобом iз такими як пан Сонячний вiтер з Харкова аби ми з ним не дискутували про проблеми якi стосуються корумпованости економiки, непроведення судової реформи, узурпацiї влади кланами?

Сонячний вітер, Харкiв: Я не бачу проблеми в існуванні бази російського флоту в Севастополі. Оскільки, згідно, офіційної статистики більшість наших громадян не підтримують вступ до НАТО, присутність флоту демонструє рішучість не проводити непопулярний курс і не протиставляти інтереси вiдносно вузького кола державних дiячив народу України.

Олексій, Канада: Якщо більшість українців проти перебування російських військ на території України, російський флот має перебазуватися. Росіяни мають поважати право українців розпоряджатися своєю власністю. Якщо Росія є дійсно друг України – дружба народів має бути взаємовигідною. Росія велика країна і неповага до маленької незалежної країни є ознака відсталого дикого закону джунглів. Бажання хазяйнувати на своїй землі та розбудовувати власну державу є природніми та зрозумілими. Геополітичні амбіції не можуть бути важливішими за національне відродження навіть маленької країни.

Віталій, Полтава: Навіть дивно чути таке запитання. Та за будь-які гроші не можна залишати ЧФ у Криму. Хай Бог милує.

Леонід Романюк, м.Тернопіль: Однозначно треба виводити! Необхідно, щоб росіяни уже готували графік графік виведення. І не потрібно зволікати - у нас зовсім не ті цінності і світосприйняття.

Маша, КиЇв, Україна: Чим раніше тим краще,чия б це не була територія. Не більше 2008. Бо це ракети,торпеди,б омби єл.випромінювання, хімічні, не виключенно бактерогічне та похідні від нафто продуктів і різне сміття. Це місце для ОЗДОРОВЛЕННЯ, ВІДПОЧИНКУ ВСІХ. Ще багато років,після вояків прийдеться відновлювати, очищати матіньку природу, яка дає нам життя.

Олександр: Флот потрібно вивести, і якщо не до 2017 року, то точно в зазначений термін. Якщо Україна цього не зробить - тоді це не держава.

Tetiana: Не погоджуюся, щоб ЧФ Росії стаціонував на території Криму, бо не виконує зобов"язань, котрих повинен дотримуватись орендуючий (маю на увазі орендні орлати, про які Росія забуває)... Російські моряки вважають, що знаходяться у себе дома і це їх до нічого не зобов"язує...Але Україна- це не Росія, а незалежна держава!

Ярослав Мусієнко, м.Черкаси: Країна,що має потребу та демонтсрувала відносини відносно о.Тузла не є великою ,не є величною,її керівництво не розуміє і не має потреби демонструвати величі древньої російської кльтури і її флот в Україні-що граната без чеки.

Ростислав, Київ: Ст.17 Конституції України:"...На території України не допускається розташування іноземних військових баз". Кожний державний посадовець має робити все, аби норми Основного Закону країни виконувались. Інакше... висновки напрошуються самі.

Роман, Київ: Абсурд на даний момент часу! Мабуть Прем*єр натякає на зміну Конституції, на нові "цікаві" речі в українському політикумі. Українська влада цілком позбавлена здорового глузду, порядності та власної (національної) гідності! Мені просто образливо дивитись на це дійство під назвою "хто кого" прем*єр-президента чи навпаки. Все може вирішити тільки війна, і вона неминуча. Все просто - США та Росія "грають", поки що, мускулами, але гра ця небезпечна для України. Політика та дипломатія давно вже вичерпали себе. ... і піде брат на брата...

Омелян Коваль, Брюссель Бельгія: Україна має відзискати повну суверенність,а присутність на її території чужої військової сили є запереченням суверенности.