Ольга Бурда Бі-Бі-Сі, Київ

Леонід Кравчук у київській студії Бі-Бі-Сі: три партії при владі - гримуча суміш

Чому владна команда вже в перші 100 днів, схоже, не витримала випробування на міцність і попри запевнення президента та прем'єра не є аж такою єдиною, як їй хочеться здаватися і якою її хочуть бачити ті, хто голосував за Віктора Ющенка?

Бі-Бі-Сі: У чому Ви бачите причини конфронтації всередині нової владної команди?

Леонід Кравчук: Воно коли починає робитися не по-людськи, то важко знайти приклад, щоб завершилось по-людськи.

Бі-Бі-Сі: Що Ви маєте на увазі?

Леонід Кравчук: Коли було багато претендентів на пост прем'єра, то претендентом номер один, як я знаю, був Порошенко. Потім президент виконав свої зобов'язання перед Юлією Володимирівною. Таким чином, Порошенко умовно погодився, але не забув про те, що ВІН міг бути прем‘єром. Це перше. А друга причина – коли Президент наділив державного секретаря і секретаря Ради Нацбезпеки та Оборони повноваженнями, які за Конституцією має виконувати прем‘єр, то тут уже проблема стала більш глибокою, оскільки у посадової особи відбирають передбачені для неї Конституцією повноваженя. Ну як та особа може до цього ставитися? Вона, природньо, думає (і я б так думав): або я буду виконувати свої обов‘язки, користуючись своїми повноваженнями і нехай мені ніхто не заважає, або ж ... Конституцією передбачено, що Кабінет міністрів – єдиний центр виконавчої влади. А в нас же зараз три центри!
Таким чином у природі конфлікту всередині владної команди ми маємо суперечності суб‘єктивні і об‘єктивні, створені Президентом. Наголошую, що конфронтаційну ситуацію у владі створив сам Віктор Андрійович Ющенко. Це – правовий нігілізм, доведений до абсурду.

Три політичні партії поділили владу – партії з різними філософськими поглядами – соціалісти і націоналісти. Це - грємучая смєсь Леонід Кравчук

Бі- Бі-Сі: Але ж якщо цей правовий нігілізм вчинив Президент, чому тоді дві особи, що постраждали від цього, сваряться між собою, а Президента хвалять?

Леонід Кравчук: Це в них така тактика. Апарат дуже чутливий до смаків Президента. І вони його собі хвалять, а він це сприймає... А про їхню конфронтацію, то він постійно каже: ну це вони притираються. І вони самі кажуть: ми притираємся. Але ж не може бути такого в Кабміні (це ж не Верховна Рада) – перший віце-прем‘єр каже одне, прем‘єр–інше, віце-прем‘єр- ще інше, міністри – своє. Кожен виходить на трибуну і заявляє про якусь свою особливу політику. Президент виголошує загальні промови – дуже барвисті, дуже філософськи-трансцендентальні... Але ж від цього нічого не змінюється.

Бі-Бі-Сі: Ви теж були президентом, ви бачили президентство Кучми. Багато хто називав його майстром із вибудовування системи стримувань і противаг. Можливо, Ющенко не вміє цього робити? І чи мусить він створювати таку систему принаймні з огляду на те, що довкола нього зібралися дуже різні політичні сили?

Леонід Кравчук: Три політичні партії поділили владу – партії з різними філософськими поглядами – соціалісти і націоналісти. Це "грємучая смєсь". Тут є проблема, бо кожен, хоче він того чи ні, виконує свої статутні і програмні цілі. Ну не може бути влада побудована на трьох силах, різних за своїми поглядами. Бувають коаліційні уряди, де є дві-три сили, але ж там немає діаметрально протилежних поглядів. Там є окремі погляди на деякі деталі життя, а не на систему життя. Тому і це важлива причина.

Бі-Бі-Сі: Вчора Тимошенко натякнула, що Порошенко займається бізнесом і лише час від часу переймається питаннями національної безпеки та оборони...

Леонід Кравчук: А як може буть по-іншому? Ну як може буть по-іншому, якщо людина при владі і має бізнес?! Він каже, що передав управління бізнесом якимось фондам... Нехай передасть свій фонд мені! Тоді я повірю і іншим скажу, що він віддав власність. Я, звичайно, не візьму, але я повірю. А якщо він каже, що він створив фонд і що там якісь люди працюють... можна подумать, що ті люди працюють без нього. Ну нехай влада скаже просто і ясно – ми переглянули свої позиції – отнинє і навсєгда бізнес і влада будуть поєднані. І я зразу ж припиню розмови – так вирішили, хай буде, це їх право, до речі. А коли вони кажуть одне, а роблять інше, той, хто не знає, думає: та там є якісь причини. Та нема причин! Вони хочуть сидіти одночасно на всіх кріслах разом взятих – щоб ніхто не заважав! Вже почали говорити, що треба переглядати політичну реформу. А з чого починав Кучма – мало влади, треба дати бІльше повноважень. З чого починає Ющенко? Мало влади, дайте більше повноважень.

Бі-Бі-Сі: Багато хто проблемою Ющенка називає те, що він не може створити реальної противаги Тимошенко. Хто міг би стати такою противагою?

Леонід Кравчук: Для чого їй противага? Якщо це його уряд, яка може бути противага? Якщо це треба, тоді це різні сили, які борються між собою! Тоді це не його уряд. А як же тоді те, що він каже: мій народ, моя нація, моя Україна? Я задаю запитання: якщо Тимошенко - ЙОГО влада, і вони партнери, як він це каже, то я запитую: для чого противага? Навпаки, потрібне таке органічне поєднання, щоб пальця не проткнути між ними.