Как привлечь россиян на Дальний Восток?
В четверг российское правительство рассматривает законопроект о передаче гражданам страны земли в Дальневосточном федеральном округе.
Как ожидается, закон начнет работать в следующем году и любой гражданин России сможет получить гектар земли в личное пользование на пять лет совершенно безвозмездно. На участке не будет ничего, и на нем можно будет заниматься любой деятельностью.
Согласно некоторым опросам, около 20% россиян готовы переехать на Дальний Восток при условии, что им бесплатно предоставят землю.
Насколько привлекательной может оказаться эта инициатива правительства?
Ведущий "Пятого этажа" Михаил Смотряев беседует с руководителеи центра Института экономики РАН Леонидом Вардомским и действительным государственным советником Иваном Стариковым.
Загрузить подкаст передачи "Пятый этаж" можно <link type="page"><caption> здесь</caption><url href="http://www.bbc.com/russian/multimedia/2011/03/000000_podcast_5floor_gel.shtml" platform="highweb"/></link>.
М.С.:
И.С.: Безусловно, инициатор этого проекта – полпред президента Дальневосточного округа Юрий Трутнев, он пытается повторить опыт Петра Столыпина начала прошлого века, когда огромное количество населения переместилось из европейской части за Урал. В Москве в этом году на решение транспортных проблем будет потрачено около 60 тыс. рублей на человека. А в Новосибирской области – 5. Это же касается и земель сельскохозяйственного назначения. У меня большое сомнение, что эти земли вызовут интерес узкой группы финансовых олигархов. Но, если там разрешается любого вида деятельность, то надо вносить поправки в закон о категориях земель. Если вести там сельскохозяйственную деятельность, то это должно быть органическое сельское хозяйство, с учетом соседнего Китая. Тогда надо срочно принимать закон об органическом сельском хозяйстве, который болтается в Госдуме, проводить процедуру сертификации по европейским стандартам. Тогда эта идея овладеет массами.
М.С.:
Л.В.: У нас сейчас с идеями развития не очень, а эта идея важная и свежая. Но, думаю, одного гектара на одного гражданина России не достаточно, чтобы началась заметная миграция в сторону востока. Здесь нужны деньги – переезд, что-то начать – стартовый капитал. Не думаю, что у тех молодых людей такие деньги есть. Так что, чтобы был какой-то существенный приток населения, нужно достаточно существенные подъемные в этот проект закладывать. Конечно, местные дальневосточники могут землю взять, но из европейской части без материальной помощи привлечь людей будет трудно.
М.С.:
И.С.: На самом деле народ идет не за большими деньгами, а за большими идеями. Сегодня у нас две большие проблемы: нарастающее геополитическое одиночество России и сохранение ее как единой историко-политической сущности. На Дальнем Востоке формируется новый центр притяжения и нарастает эрозия центральной власти. Поэтому необходим осмысленный проект национально-государственного будущего. И здесь создание тихоокеанского партнерства нам помогает. Семь лет назад Пол Кругман получил Нобелевскую премию за работу "Пространственная экономика". Россия, в отличие от Австралии и Канады, которые тоже имеют большие, в том числе слабозаселенные территории, находится между Восточной Азией, где мировая сборочная фабрика, и Европой, где около 9 млн вполне обеспеченных потребителей. В этом году из Азии в Европу проследует примерно 50 млн контейнеров весом почти миллиард тонн. Из них около 40 тыс. по Транссибу, со средней скоростью 10,2 км в час. Сегодня грузы идут через Суэцкий канал – узкий коридор, а в свете последних событий в том регионе маршрут этот делается еще и рискованным. Если мы сделаем открытый порт Владивосток и предложим вариант строительства магистрали, тогда вопрос рационального расселения, нового капитала, формирования новой сферы услуг заиграл бы совсем по-другому. Государство перешло бы, хотя бы отчасти, от сырьевой модели к транзитной. Это приведет и к необходимым реформам, потому что кто доверит перевозить грузы по территории, где такие суды, таможня и полиция. 18 октября 2016 года будет 100 лет открытия сквозного движения по Транссибу. Можно будет объявить о старте такого проекта и создании международного консорциума для его реализации. Расчеты я сделал по трем моделям. И тогда гектар станет очень привлекательным, в том числе и для производства органической еды, которая в первую очередь будет экспортно-ориентированной.
М.С.:
И.С.: Тогда и с Западом можно помириться, если предложить такой проект.
М.С.:
Л.В.: Дальний Восток – специфическая территория. Уже много лет мы пытаемся его освоить и заселить, но население укореняется там очень плохо. По сравнению с советским периодом население сократилось на 2 млн человек. Там имеется своя специфика – и климат другой, и природа, и люди чувствуют себя временщиками. Надо создавать среду, чтобы было комфортно, вкладывать деньги – а откуда они возьмутся? План должен быть рассчитан на десятилетия, торопиться не надо, можно подорвать экономику европейской и сибирской части, которую тоже надо модернизировать, улучшать, совершенствовать. По всем направлениям развиваться невозможно, надо выбирать приоритеты, соизмерять желания и возможности. Транзит – это хорошо, но не решает проблему в целом. Это улучшит транспортную ситуацию, но нужны какие-то производства, у Дальнего Востока должна быть какая-то перспективная миссия. Тихоокеанский регион становится в мировой экономике одним из главных. Какая это может быть миссия, пока неясно.
М.С.:
И.С.: Я абсолютно поддерживаю эту программу Григория Явлинского. Человек работает на себя, свою семью – хорошо, а на государство – плохо. Все попытки заставить человека работать на государство провалились. Желание людей жить для себя надо направить в русло государственных интересов. Чтобы человек построил дом, он должен понимать, чем он будет заниматься.
М.С.:
И.С.: В XXI веке ключевым становится фактор времени. Часть грузов успевает состариться уже в пути. Сегодня Китай эксплуатирует свой "Шелковый путь" через Казахстан к Босфору. Мы аплодируем экономическим успехам Китая, почему же наш транзитный проект мы подвергаем сомнению? Теперь насчет денег. 9 тыс. км, которые пройдут через 25 субъектов Российской Федерации и свяжут рассыпающуюся страну, стоят, если не выполнять работы по сочинским расценкам, 220-250 млрд долларов. Для международного консорциума это вполне подъемные деньги. Далее, кто был одним из главных авторов победы СССР в Великой отечественной войне? Александр III, русский император, который в 1891 году, несмотря на скептиков, дал старт строительству Транссиба. 75% денег дало российское купечество. И сегодня можно таким образом вернуть вывезенные капиталы. А во время войны по Транссибу перебросили оборонные предприятия за Урал, когда значительная часть европейской территории была оккупирована. И сейчас мы могли бы выйти из национальной депрессии, после того, как проиграли холодную войну. Нужен большой, осмысленный проект, на основе привлечения частного капитала. Хотите рационально расселять население – создайте им условия, чтобы за пару дней можно было доехать до центральной части, в том числе и на поезде.
М.С.:
Л.В.: С решимостью обстоят дела не очень. Там бы космодром закончить, это действительно может внести значительные изменения. Это потребует и транспортных путей, и новых технологий, и новые дома. Это может дать импульс всему Дальнему Востоку, если не закрывать его глухим забором от мира, чтобы это была органичная часть всей экономики. Сюда уже вкладываются деньги, уже немалые, и придется вложить еще столько же, наверное. Еще один проект такого же масштаба, и начнется и спрос на землю. Правда, у нас демографическая ситуация не очень хороша, поэтому переместить 5-7 млн человек просто неоткуда. 100-200 тысяч, может быть, соберется.
М.С.:
Л.В.: Вроде никто и не мешает, но трудно найти работу, трудно найти жилье. Необходимы крупные и эффективные проекты.
М.С.:
Л.В.: Купечество, облигации какие-нибудь.
И.С.: Репатриация вывезенного российского капитала из офшоров. Мы видим, что с налоговой амнистией ничего не получилось. Это возможно только под глобальный проект.
