訪談：在言論迷霧中前行的中日關係

去東京前，有關中國人去日本搶購馬桶蓋的新聞鋪天蓋地；後來又有報道說，去日本看櫻花的中國人激增，以至於簽證都不夠發了。

購物旅遊，看上去熱熱鬧鬧，但對長期跟蹤關注中日言論和輿情的日本「言論NPO」代表工藤泰志來說，這都是表象。

在工藤看來，中日民眾之間缺乏了解，反而往往受輿論所左右，以至於僅有的一些觀點和看法也是有偏差的，導致「失之毫厘、謬以千里」。

創立於2001年的「言論NPO」旨在通過民間渠道營造言論平台，探討社會問題，彌補官方和主流媒體未能起到的作用。

對中國來說，言論NPO的兩個大手筆一是與《中國日報》聯手進行年度「中日關係輿論調查」；另一個則是參與「東京－北京論壇」，二者始於2005年，都是冀開闢中日關係的非官方「第三渠道」。

2012年9月的中日輿論調查結果顯示，對中國「印象不好」的日本人比例升至93%，達到2005年調查開始以來峰值。其時，中日關係因釣魚島／尖閣諸島爭端將至冰點，中國內地諸多城市舉行反日遊行，這一調查結果也不足為奇。

工藤泰志補充說，其實也有70％的人認為這一結果「可笑、奇怪」，應該加以改善。但是，中日政府間打不開對話渠道、加上媒體關注的多是負面報道，結果弄得老百姓不知怎麼辦，只能接受媒體的所報道的，導致對立情緒增加。

在工藤看來，媒體輿論對中日關係起到了「負面作用」，即便雙方政府想採取點改善關係的措施，迫於輿論的影響和壓力，「想改善也改善不了」。

「雙方輿論影響雙方政府，輿論給了雙方政府不改善關係的借口，讓他們覺得現在民眾好像不像改善與對方關係，這樣給了政府一個不改善關係的口實。」

多種聲音

工藤說：「媒體輿論對國民情感起到反作用，導致雙方民眾對對方有厭惡感，這種情緒，通過媒體大肆宣傳出來，這樣政府是很關注輿論的，尤其是日本社會，中國也是如此，所以最主要的是要改變輿論。」

57歲的工藤因為所從事的工作，成了去中國的常客，也頻頻與中國高官會面。他說：「我們與中國之間有很多交流和朋友，其中要求改善關係的聲音有很多，可惜的是，這種聲音很難通過媒體傳播出去。」

工藤舉例說，日本首相安倍是否去靖國神社參拜的問題，日本國內也有反對聲音，但是這樣的聲音很難通過媒體傳出去，尤其是在中國。

他說：「中國看上去只有一種聲音，沒有反對，這是危險的， 這種多樣的聲音，應該讓更多的人知道。」

工藤介紹說，言論NPO過去十年也對「有識者」進行調查，關注他們的動向，因為他們是可以製造輿論的人。

據他觀察，2010年是個分水嶺，導致有識者的看法出現變化。那年，中日因釣魚島撞船事件引發中國大中城市的反日示威。

「在此之前，一般大眾有過激看法時，有識之士的看法是平衡的，但2010年後，有識之士對中國抱有不信任感，對於中國大國主義傾向，有識者表示擔憂。」

民間渠道？

工藤認為，過去一段時間，中日在主權問題上都無法讓步，導致國與國對話中斷，加上雙方媒體關注負面的報道，導致政府活動空間更小，「這是政府外交的宿命」。

對他來說，破解這一「宿命」的渠道是民間，而且即便是在中國關係冷凍時期，中日的民間對話則一直持續。

雖說旅遊購物能增進中日民間的了解，但工藤認為這遠遠不夠，畢竟各自國民長時間暴露在本國的媒體輿論和政府政策影響之下。

他說，中日民眾之間能直接交流的機會很少，調查也顯示，中國人和日本人之間能有相互聊天的朋友不足受訪者的1%。

提到日本，中國人首先想到的是「家電」和「櫻花」；提到中國，日本人則想到的是「中華料理」和「長城」，而最讓工藤吃驚的是，2005第一次做調查時，50%的中國受訪者認為現在的日本是「軍國主義」，最近的調查又顯示60%的人認為日本是「霸權主義」，在他看來，多數日本人覺得自己是和平國家、軍國主義早已是歷史。

今天和未來

在媒體對中日圍繞釣魚島/尖閣諸島爭端報道甚囂塵上之時，又有多少普通日本民眾關心這個呢？

工藤說，隨著日本社會老齡化不斷加深，今天的日本人都對未來有關注和擔心，多數人認為日本將來是一定要改變的，「即考慮日本作為和平國家、又考慮增強在國際社會裏的存在感」，如何跨越這種不安、與鄰國建立好關係，是民間和政府需要做的。

他說，未來亞洲，中日兩個大國的共存 需要認真討論，可惜對這個問題的議論沒有進行，在有識者之間也沒有議論，因為雙方之間都有不信任感。他說：「這個問題不解決，今後是不行的。」

（撰稿：高毅 責編：董樂）