陳光誠專訪(二)

陳光誠

陳光誠說北京沒有兌現對他的承諾

中國盲人維權人士陳光誠今年4月從山東逃離軟禁,現在美國學習。BBC視障人節目「接觸」(In Touch)近期前往美國紐約製作陳光誠專題節目,節目製作人郝曦同時為BBC中文網專訪了陳光誠。在這部分訪談中,陳光誠主要談及他對仍在關押中的侄子陳克貴的關注及中國司法現狀。下面是專訪的文字內容:

記者:在你逃離臨沂,後來離開中國後,我們知道你的親人在家鄉遭遇了很多磨難。是否能講一下你家人的近況,特別是你的侄子陳克貴目前的狀況。

陳光誠:在我離開家以後,這些土匪們幾乎進入了一種瘋狂的狀態。在27日凌晨不到一點,一伙人帶著木棍,翻牆闖入我大哥,也就是陳克貴的家。他們將所有的屋門踹開,一部分人跑到屋裏搶東西。另一部分人就將我大哥抓住,從床上拖下來,用黑頭套套起來,擰著胳膊,塞進車裏,被拉到沂南縣的刑偵(警偵)大隊,在那裏遭受了長時間的酷刑。據消息說,那附近的住戶那天晚上都聽到他非人聲的叫喊。把我大哥抓走20多分鐘後,又有第二撥人帶著木棍闖到陳克貴家裏。這一次主要是由鄉鎮的官員帶著雇來的一批地痞流氓,至少有30人,闖到家裏,毆打家人。特別是重點打陳克貴。其中有一個匪徒舉起木棍照陳克貴頭狠打下去。陳克貴躲開了,木棍落下來打在電視上,把電視打得粉碎,同時棍子打在桌子上也被折斷。克貴在被無數人毆打的狀態下,實在無法忍受,他的頭和脖子以及身上和腿上都受了傷,據說三個小時之後這些傷口還在流血。陳克貴被打倒過數次。在這種如再不反抗就要被打死的情況下,陳克貴 採取了自衛的行動,劃傷了包括長期非法拘禁我的雙堠鎮分管政法的副書記張健在內的三人。現在的情況卻是,他們入室打、砸、搶不算犯罪而陳克貴自衛保護家人,保護財產的時候卻被指控為「故意殺人」。現在陳克貴仍被關在看守所裏。他的律師多次要求會見,對方以各種借口阻止律師見面。而現在則故伎重演,為他強行指派兩名所謂的「援助律師」。這裏我應該解釋一下,2006年的時候,他們就是用同樣的手段對付我的。就是對外面我的律師說,「陳光誠不要你為他辯護」,而跑到看守所裏來對我說「你的律師不願為你辯護」。而後便強行為我指派了兩名律師。就是在這種強制指派律師的情況下,強行開庭,強行宣判。他們指派的律師在法庭上只會說一句話,他們對控方所有的指控只會說「我沒有異議」。那麼,陳克貴現在所面臨的仍是同樣的問題。我需要指出的是,現在給陳克貴指派的兩名律師,同06年為我指派的律師來自相同的兩個律師事務所。

記者:最近關於陳克貴有沒有什麼新的消息?

陳光誠:我聽到有傳出來的消息說,陳克貴身上有很多傷。在看守所裏不能做法醫鑒定。既然談到法醫鑒定可能就是傷得很厲害。我想陳克貴被他們抓走以後肯定是遭到了非常嚴重的酷刑虐待,否則身上不會有那麼多的傷。多麼嚴重的酷刑,我們不得而知。但總而言之,在山東公安實施酷刑的情況是非常嚴重的。這我十分了解。

記者:你認為能有什麼方法使陳克貴面臨的狀況有所好轉,或使其得到釋放或公正的對待?

陳光誠:這一點我們大概不能寄希望於這些惡官,惡吏。可能更多的希望還在於我們普通民眾的關注。任何一個有良知的人對這種社會公平正義的關注,都會對社會的公平正義起到決定性的作用。因此我覺得世界各界人士、媒體界的人士他們的關注是非常重要的。

記者:那麼目前你家鄉其他的人,你的母親,大哥大嫂,他們安全嗎?其他人的生活是否已恢復正常?

陳光誠:是否安全我無法肯定。但我知道我大哥他們經常遭到威脅。目前我大嫂仍被他們所加的罪名控制著。他們指她「窩藏」。當問他們是「窩藏」了誰時,他們也說不出來,只是堅持就是這麼個罪名。大嫂被他們拘留數天後,現在以取保候審的形式在家裏,不能出門。而大哥只要離開我們那個地方就會受到地方公安的「關心」。我覺得他們的安全還是沒有保障的。另外的情況是,村裏的那些惡棍,那些官匪雖然離開了,但仍有幾個人,大約四個人仍在不斷地在村民中散佈恐怖。他們威脅村民說,如果任何人幫助我們就會受到嚴厲的報復等等。這幾個人以扶貧的名義長期呆在村裏。

記者:據你所知,政府官員對你所做的承諾,即對你們遭受非法拘禁進行調查,政府有沒有按照他們給你的承諾去做呢?

陳光誠:我沒有看到任何跡象。在朝陽醫院的時候 中央政府曾派一個官員同我接觸。我同他講了數年來我被非法拘禁,被捏造罪名,構陷入獄。還沒出獄就又把我的家重新變成 一個監獄,經受了近20個月的非法拘禁。這些情況我都同這位官員說了。這位官員當場對我表示說,中央表態非常明確,將對山東這些年來加在我和我家人身上的違法犯罪行為展開調查。只要是事實,只要違犯了中國法律就會作出處理。但現在事實上我沒有看到有什麼進展。我當時也非常明確的要求他們要對我實施的這種迫害,不管涉及到的人員有多少,不管涉及到的官員職位有多高,只要違犯了中國法律,他們應該按照中國的法律來作出嚴肅處理。這個他們當時雖然有答覆但到現在沒有看到有進展。

記者:中國這些地方官員無法無天的行為你如何解釋?是中央政府無法對地方政府權力有效控制?是體制問題還是什麼其他原因?

陳光誠:體制上當然是一個非常大的問題。 正是因為體制上有問題才使得這些地方官員可以濫權妄為,可以不顧國法。臨沂雙堠鎮分管政法的副書記張健就曾經說過「我們就是不用管法律是怎麼規定的。就是不用任何法律手續。想怎麼幹就怎麼幹。你能怎麼著!」 這種話從一個分管政法的官員嘴裏說出來,可見也不是一天兩天形成的一種觀點。而對於這些官員初次的違法行為,他們的上級,或者說他們上面的相關部門,不能很好的履行職能去監督這些官員,對他們的行為作出處罰,使他們覺得違犯法律也不是什麼問題,不會給他們帶來麻煩。久而久之這種權力就會膨脹。我們都知道在山東曾經發生過這樣一件事情。如果我沒記錯的話應該是08年或09年,山東的一個副省級官員竟然能指使山東省公安廳裏的官員用遙控炸彈的形式將他的情婦炸得粉身碎骨。這個案子應該是世人皆知的。當時這個叫劉海萍的他的情婦被炸碎以後,他滿以為報警後還是由公安廳來調查。他當時說「出了這個事還是由我去做鑒定,那麼公安廳的官員去做鑒定後會說這是汽車自燃爆炸。這樣的話這個案子就永無天日了」。但沒有想到的是,中央公安部迅速的派人去調查,結果發現了遙控裝置和炸藥。這個案子才被揭露了出來。由此可見山東也好,中國其他地方也好,地方官員的權力膨脹到了何等程度。他們不惜殺人滅口,視生命如草芥。我認為他們這些行為可以說是冰凍三尺,非一日之寒。

記者:不過我們也知道山東政府曾經把你稱為「先進青年」 。你認為他們現在對你會是什麼態度?

陳光誠:我覺得,因為我掌握了他們大量的罪狀,所以地方政府對我們是非常仇視。對我他們什麼手段都會使用。當然也就談不上什麼態度問題了。他們對我們是極為惡劣。用當地官員的話說「怎麼對你都不為過。」

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