Юрій Кушко, Бі-Бі-Сі, Київ "Ранкова кава" з Бі-Бі-Сі

Володимир Лановий

В.Лановий: Я очікую, що вона почне з реформування системи влади. В першу чергу -- з упорядкування, оскільки фактично у нас за часів президента Кучми було три уряди. Мається на увазі формальний уряд, підпорядкований прем'єр-міністру. “Другий уряд” становили приблизно 40 установ центральної влади, підпорядковані напряму президенту (а може й нікому не підпорядковані). І нарешті третій – це обласні адміністрації, підпорядковані фактично голові адміністрації, а не президенту. Такого безладу не може більше існувати.

По-друге, Юлія Тимошенко має змінити ставлення до державних підприємств, які досі були самі собі господарі, і використовували невідомо за яким призначенням величезні суми. Наслідком цього є і вбивства, і самогубства.

І третє пов'язано з тим, що у нас фактично немає ринкової економіки, тому нас й не визнавали такими, оскільки ціноутворення досі перебуває під диктатом виробників і урядових структур – холдінгів, або корпорацій чи відомств. Нам потрібні прозорі ринки.

Бі-Бі-Сі: В інтерв'ю, яке дав Українській службі Бі-Бі-Сі Олег Рибачук, один із соратників новообраного президента і, як вважають, майбутній віце-прем'єр з питань євроінтеграції, ми почули твердження про те, що ми побачимо “зовсім інший уряд, зовсім іншу політику.” Але дехто дорікає команді Ющенка, що попри заклики до оновлення, новий уряд формується за старими принципами. Себто чільні посади пропонуються людям, яким новий президент забов'язаний підтримкою. Як виглядає, первинними залишаються власне персоналії, а не завдання, які має вирішувати той чи інший урядовець…

В.Лановий: Я давно знаю Віктора Андрійовича. Думаю, що він дійсно особливо довіряє людям, які довели свою відданість справі, підтвердили свої політичні чи суспільні позиції, в тому числі – на шляху подолання перешкод у боротьбі за нову владу. Але він також є дуже розважливою людиною, він цінує професіоналізм, знання і може відрізняти популістів від справжніх фахівців. Тому мені здається, що він буде якраз тою вагомою силою в процесі формування нових урядових структур, яка дбатиме не лише про політичні передумови, а буде вносити вагому професійну складову у кадрову композицію уряду.

Бі-Бі-Сі:... і при цьому не перетвориться на такого собі технічного президента, як дехто прогнозує?

В.Лановий: Я хотів би побажати нашому президентові, щоби він керував не згори, а ізсередини – фактично з центру. Бути співучасником діяльності урядової центральної влади, але водночас даючи можливість самостійного розвитку регіонам.

Бі-Бі-Сі: Ви скритикували економічну систему, яка досі існувала в Україні. Але нам відомо про досить значні темпи економічного зростання у попередні роки. І пан Янукович під час виборчої кампанії назвав це своєю заслугою. Чи залишилося щось, що було б варто взяти з попередньої системи і розвивати надалі?

В.Лановий: На жаль, темпи зростання є тимчасовими на тій базі, на якій вони ґрунтувалися. Йдеться про старі промислові потужності, які отримали певну кредитну допомогу і збільшили завдяки цьому закупівлю сировини, не покращуючи структуру і якість продукції. Отже таке зростання на старій базі є тимчасовим ще й тому, що воно заповнює дефіцитні ринки і не є фактором конкурентноздатності на майбутнє. За таких високих темпах зростання і збільшення видатків, фактично не зростають інвестиції у виробничий сектор. Лише в сектор послуг, торгівлі і таке подібне. Таке економічне зростання не зробить Україну справді європейською державою.

Бі-Бі-Сі: До речі, про інвестиції. Нагадаю, що під час візиту до Польщі після вручення йому мільйону старих гривень гетьмана Скоропадського, президент Ющенко жартома назвав їх першою іноземною інвестицією в економіку України після зміни влади. Тим більше потрібних з огляду на величезний дефіцит бюджету, залишений у спадок від старої влади. Чи варто сподіватись на те, що цією інвестицією справа не обмежиться? Наскільки взагалі покращиться інвестиційний клімат?

В.Лановий: Я думаю, що ми нарешті зможемо отримати такі інвестиційні ресурси, які ми мали б отримувати вже 13 років поспіль. До нас тепер дійсно повернувся обличчям Захід, після цього повернеться приватний сектор, і головне – будуть зростати потужно внутрішні інвестиції і зупиниться відтік капіталу. Досі ж Україна щорічно втрачала 3-4 мільярди доларів, що втікали закордон.

Для того, щоб покращити інвестиційний клімат, нам потрібні декілька речей. По-перше, правова ситуація, пріоритетність приватного права, приватного бізнесу і приватних інвестицій над усіма іншими формами ( в тому числі і над державними правовими формами). Нам також потрібні незалежні суди, які б захищали приватне право. Нам потрібні зміни у макроекономічній ситуації, зокрема у валютній та кредитній політиці, і у ставленні до бізнесу – це ключові моменти для створення привабливого інвестиційного клімату.

Бі-Бі-Сі: Чи вдасться, на Вашу думку, новий уряд до масштабного перегляду результатів приватизації – тієї самої приватизації, до якої були причетні і Ви за часів перебування в уряді Кучми?

В.Лановий: Приватизація останніх років, яка стосувалася в першу чергу великих і дуже впливових для нашої економіки підприємств, страждала деякими дуже серйозними вадами, яких треба позбутися. По-перше, йдеться про дуже низькі ціни на об”єкти приватизації – були спеціально створені такі умови, коли ціни занижувались і промислові об'єкти віддавались практично за безцінь. По-друге, приватизувалися монополії, а це непростимо. Третє, - від приватизації були відчужені широкі кола громадськості. І нарешті, ті, хто раніше вже був акціонером, часто-густо вилучався з нового складу, коли великі інвестори перетворювали приватизовані підприємства своїми власними “кормушками”.

Бі-Бі-Сі: І через ці вади чи слід провадити масштабну ревізію результатів приватизації?

В.Лановий: Це є юридичними і економічними підставами цього, і треба на майбутнє (а у нас ще дуже багато вагомих об”єктів) вдосконалити процес приватизації саме таким чином.

Бі-Бі-Сі: Наскільки складним буде перший рік перебування при владі нового уряду? Ваш прогноз.

В.Лановий: Я не поділяю думки про те, що у нас все чудово і що все одразу піде на підйом. Ні, оскільки нам треба перебудовувати і владу і економіку на ходу. При тому, що значної шкоди зазнали державні фінанси і валютна система країни. Ми пам'ятаємо, що відбувалося в останні місяці старої влади, нам відомо про величезний дефіцит державного бюджету. А отже, на жаль, 2005 рік буде складним. Економіка ще буде недотримувати кредитних та інвестиційних ресурсів. А критики влади – і з боку опозиції, і навіть з-поміж прибічників нового президента – будуть дуже вибагливими. Вони матимуть великі фінансові і медійні можливості, щоби критикувати владу. Наступний, 2006-1 рік, буде до того ж роком парламентських виборів, і це додатково ускладнює ситуацію. Урядові треба буде дуже серйозно працювати, аби витримувати значну дозу критики.

Бі-Бі-Сі: Ви є представником колишнього складу уряду. Чи бачите Ви себе у новій команді?

В.Лановий: Я із задоволенням візьму участь у відновленні нашої економіки і нашого суспільства. Ми - українці і гідні того, щоби на рівних спілкуватися з цілим світом, а не перебувати у принизливому стані, з протягнутою рукою, як це було при Кучмі.