Катерина Хінкулова Бі-Бі-Сі, Лондон

	Александр Ронделі

Сторони обговорили співпрацю в рамках ГУАМ і підписали низку угод, зокрема, щодо спільної експлуатації паромної переправи Керч-Поті-Батумі, співробітництво в галузі енергетики.

Бі-Бі-Сі розмовляла з грузинським політологом, професором міжнародних відносин Александром Ронделі, який сказав, що стосунки між Києвом і Тбілісі є глибоко дружніми і це підтверджує стрімкий розвиток економічної співпраці.

А.Ронделі: Це стосунки між дуже близькими державами і це дуже добре ілюструється тим фактом, що це п'ятий візит президента Ющенка до Грузії за 3 роки. Президент Саакашвілі від нього не дуже відстав, я думаю. Було підписано багато угод, зокрема про створення паромного зв'язку між Батумі і Керчю... Відзначають, що обсяги торгівлі зросли на 50% за останній рік. Тобто, ця зустріч проходила на дуже позитивному тлі...

Бі-Бі-Сі: До Грузії в українців дуже особливе ставлення - повага, захоплення на рівні культурних зв'язків, на рівні суспільної свідомості це дуже помітно... Грузія є символом любові до свободи, незалежного духу - реклами грузинського вина з гаслом "Це вино забороняють в Росії", мінеральну воду боржомі, яку подають у будь-якому ресторані... А як грузини ставляться до українців? Щось подібне у ставленні є?

А.Ронделі: Я вам скажу відверто, без жодного перебільшення. Зупиніть будь-якого громадянина на вулиці - в селі на вулиці, у Тбілісі, зупиніть і ви побачите, яка любов до України. Любов і повага, і величезний інтерес... У нас так переживають за все, що відбувається в Україні... У нас до України таке ставлення... Слово "старший брат" негарне, але братом - точно. І у співдружності колишніх радянських держав Україна для нас найбільш надійний брат і товариш.

	Саакашвілі та Ющенко

Бі-Бі-Сі: Отже, у Грузії з Україною дуже особливі стосунки, можна назвати їх так само як США називають свої взаємини з Великобританією - спешіал рілейшеншип - але для того, щоб зміцнювати свої позиції у регіональній позиції, щоб створювати баланс до російського впливу, таку собі ніби противагу і Україні і Грузії у цьому буде потрібна підтримка інших країн і тому і було створено організацію міждержавну ГУАМ - вона спочатку виглядала дуже перпсективним утворенням, потім ми менше про неї чули. Як ви вважаєте, ГУАМ - має ще шанси на те, щоб себе проявити і стати регіональною противагою російському впливу?

А.Ронделі: Безумовно, тема ГУАМу - це одна з найцікавіших тем. У четвер президент Ющенко торкнувся її і сказав, що ця організація поглиблює свою діяльність і що у Києві буде представництво і що поглиблення буде відбуватися на рівні парламентів. Ви згадали Росію. Справа в тому, що на цьому от пост-імперському просторі зараз існує асиметрія між Росією і іншими країнами.

І створення будь-якої організації, яка не включає Росію зразу стає чимось страшним. ГУАМ став якоюсь притчею во язицех для Росії. Росія намагається то одного члена ГУАМа відірвати, то іншого принизити, Росія каже, що ГУАМ - це мертвонароджена дитина. Але ГУАМ має майбутнє. Він розвивається повільно, інколи бувають кризові ситуації, але він буде розвиватися. А Україна є своєрідним локомитовом, який повезе ГУАМ вперед.

Бі-Бі-Сі: Ситуація з Абхазією - напряму впливає як на Росію, так і на Грузію. Для Росії є чимось на кшталт болісного мозоля... Україна неодноразово висловлювала наміри і пропонувада стати посередником, рпопонувала своїх миротворців... Чи це може таки стати реальністю у даний момент, у найближчому майбутньому?..

А.Ронделі: Це було підтверджено президентом Ющенком і було сказано, що за існування відповідного мандату міжнародних організацій - ОБСЄ чи ООН, Україна готова виконати свою роль. Президент Саакашвілі подякував Україні, сказав, що цю позицію було неодноразово висловлено і що міжнародні організації повинні спочатку оформити все відповідним чином, мати міжнародний мандат...

Бі-Бі-Сі: А ви думаєте міжнародні організації будуть готові надати такий мандат?

А.Ронделі: Знаєте, Росія так вчепилася в ці дві території... Іде фактична анексія. І найменша поступка у цьому питанні для Росії буде розглядатися як поразка. Тому Росія, звісно, чинитиме опір будь - якому просуванню у цьому напрямку. Те, що сталося в Абхазії - це фактична етнічна чистка. Людей повиганяли і так воно і лишилося. Як сказав президент Саакашвілі сьогодні, це канібалізм. Тому, я думаю, так не може лишатися довго і інтернаціоналізація все ж таки станеться.