Вафа Ґулузаде

Міністр закордонних справ України Борис Тарасюк, який у середу і четвер відвідує Азербайджан, заявив у Баку, що Україна готова купити у тієї країни 40 мільйонів тон нафти. Заяву міністра, перспективи отримати енергоносії і чи вплине купівля нафтопродуктів на нинішню бензинову кризу – обговорюють у мас-медіа українські експерти.

Ми на Бі-Бі-Сі спробували отримати реакцію коментаторів з Азербайджану. Про відносини двох країн, майбутнє СНД і ГУАМ, а також про українські перспективи азербайджанської нафти з колишнім державним радником, екс-членом ради національної безпеки Азербайджану Вафою Гулузаде телефоном говорив наш київський кореспондент Кирило Лукеренко.

СНД І ГУАМ

Голос Вафи Гулузаде – колишнього радника президента Гейдара Алієва, попри перешкоди телефонного зв’язку, звучить оптимістично коли у нього запитуєш про перспективи україно-азербайджанського співробітництва.

Колишній дипломат Пан Гулузаде, тепер голова Фонду досліджень Каспійського регіону, виказує себе переконаним прихильником західного вектора розвитку Азербайджану. Моє перше питання до нього звучить так:

Бі-Бі-Сі – Пане Гулузаде, зараз в Україні експерти висловлюють думку, що значення СНД дедалі меншає, натомість зростає вплив ГУАМ, ваш коментар з цього приводу?

Вафа Гулузаде – “Ви знаєте, я вперше іронічне ставлення до СНД почув від Бориса Єльцина, 1992 року. Я тоді як спостерігач представляв Азербайджан і брав участь у нараді СНД, зустріч у верхах СНД, і опинився поруч із Єльциним. Він дуже іронічно відгукнувся про СНД, сказав – а... навряд чи з цього щось вийде!

Після цього зовсім нещодавно Владімір Путін сказав що це організація не для об’єднання, але для розлучення. Потім правда почали відігравати назад, туди-сюди...

Але дійсно з СНД не вийшло те, що задумував російський військово-промисловий комплекс. Вони хотіли створити наднаціональні структури, вони хотіли на цілій території СНД поставити все під контроль Росії і відтворити знов СРСР під виглядом СНД.

Ця ідея виявилася абсолютно мертвонародженою і нічого не дала. Я вважаю, що усі країни СНД беруть участь в ній формально.

СНД як таке не існує, тому якщо це скасувати, нічого не зміниться, усе залишиться як є. Хіба що якісь чиновники втратять свої зарплатні, які нічого, так би мовити, не роблять, працюючи у штаб-квартирі СНД. А СНД не існує. Що таке СНД?”

Вафа Гулузаде бачить майбутнє за тими регіональними структурами, які підтримують західні країни – Сполучені Штати і об’єднана Європа. Він наголошує на безперспективності інших об’єднань.

В.Г.- “Дедалі більше усі країни віддаляються від тих радянських реалій і усе більше відносини з Росією стають відносинами повністю незалежних країн. Тому я ще раз кажу - СНД - це чиста формальність. СНД не буде.

Що стосується ГУАМ. Так ГУАМ – це ядро нової організації, яка буде філією НАТО в цьому новому регіоні, який утворився після розпаду СРСР. В ГУАМ увійде багато країн – і східноєвропейські країни, і країни СНД”.

ДІАЛОГ БАКУ-КИЇВ

Бі-Бі-Сі – Пане Гулузаде, наскільки Азербайджан зацікавлений у співробітництві з Україною на цьому етапі, і які спільні інтереси Баку зараз має з Києвом?

В.Г.- “Україна – це дуже велика європейська країна. І якщо нам дуже важко співробітничати з такими європейськими країнами як Франція і Німеччина (тому що рівні розвитку поки-що далекі один від іншого) то з Україною у нас усі двері розкрито. Спільні орієнтації на Захід, спільні стратегічні інтереси у збереженні своєї незалежності. ...

Ми свою незалежність зберегли завдяки Україні. Я свідок цьому, бо я брав участь у самітах СНД. Україна завжди була лідером, а нашs країни усі йшли за Україно. Коли Україна не підписувала договір про колективну безпеку ми теж , коли Україна відмовлялася від багатьох наднаціональних структур – ми теж слідом за нею це робили”.

АЗЕРБАЙДЖАНУ ВИГІДНО ПОСТАЧАТИ УКРАЇНІ ПАЛЬНЕ

Бі-Бі-Сі – Візит пана Тарасюка відбувається на тлі бензинової кризи в Україні. Чи є шанси у міністра закордонних справ домовитися про постачання нафти і нафтопродуктів?

В.Г.- “Я вважаю, що повністю є такі шанси. Азербайджану вигідно постачати Україні пальне, нафту. Я думаю, що в цьому плані ми це вирішимо, який би тиск на нас не чинили.

Я переконаний, що Росія буде чинити тиск, Але я думаю, що в інтересах Азербайджану допомогти Україні і в подальшому спиратися на допомогу України з багатьох питань, в яких ми маємо потребу”.

Бі-Бі-Сі – Експерти висловлюють занепокоєння здатністю каспійських нафтовиків забезпечити Україну нафтою, адже незабаром почне діяти нафтопровід Баку-Джейхан, і він візьме на себе основний потік азербайджанської нафти. Чи може Україна взагалі розраховувати на азербайджанську нафту?

В.Г.- “Справа в тому, що я думаю, що Баку-Джейханом буде користуватися також і Росія. Тому, що в один прекрасний день Босфор закриється. В цьому можете не сумніватися. Росії на західні ринки нізвідки буде постачати свою нафту, і російська нафта теж потече через Баку-Джейхан.

З іншого боку, казахська нафта теж піде через Баку-Джейхан. Ну, а звідти відгалуження на Україну по тому каналу який уже є, Баку-Супса. Воно досить реальне і воно здійсниться. Потім на майбутнє буде побудовано іще якийсь трубопровід. Лише Баку-Джейханом справа не обмежиться”.