Юрій Кушко Ранкова кава з Бі-Бі-Сі

Раїса Богатирьова – лідер парламентської фракції Партії регіонів України

Р.Б.: Хотілося б вірити, що колись уряди почнуть готувати бюджети, які дійсно будуть долати бідність. Але у такому варіанті, що був затверджений минулої п’ятниці, бюджет не долатиме бідність. Парламент – як у тому класичному порівнянні - немов би дав рибу людині, але не дав вудку і не навчив людей рибальству. Характерною ознакою нового бюджету є те, що власного товаровиробника поставлено в умови, коли він мусить свій капітал виводити кудись за кордон або припиняти виробництво. Тобто вудка українська у цьому парламенті не “відбулася”. Що ж до риби, то її можна смажити день-два, а на третій не буде ані риби, ані молока, ані м’яса.

Бі-Бі-Сі: До речі, Валерій Литвицький – керівник групи радників Нацбанку України - зазначив, що “з тим бюджетом, який був, не живуть. З цим – не живуть довго”.

Цей нинішній бюджет не є бюджетом подолання бідності. ... Якщо ж назвати його одним реченням, то це є бюджет виборів Раїса Богатирьова

Р.Б.: Власне, це є підтвердженням моїх слів. Як я вже казала, можна сьогодні-завтра їсти рибу, а післязавтра нічого не буде. І тому цей нинішній бюджет не є бюджетом подолання бідності. Він є соціально-спрямованим лише на перший погляд. Якщо ж назвати його одним реченням, то це є бюджет виборів. Він демонструє побоювання влади перед суспільством: пообіцяли – треба швидко це дати виборцям, і швидко провести до парламенту “своїх” людей, щоб у 2006 році повністю контролювати Верховну Раду.

Бі-Бі-Сі: Пані Раїсо, але ж за цей бюджет голосували 376 депутатів. Жодного голосу проти. Я так розумію, що й Ваша фракція голосувала “за”?

Р.Б.: Ні, наша фракція не голосувала за підтримку цього бюджету. Так само не голосували декілька депутатів за фракції промисловців і підприємців. Ми чітко висловили свою позицію щодо бюджету. По-перше, ми наполягали на постатейному обговоренні та голосуванні. Соціальну складову ми могли б підтримати, але за умов належної підтримки українського виробника. Тоді б бюджет був дійсно збалансований. Але через те, що процедура не була витримана, - не так, як мало б бути за регламентом, - нам не дали можливості прийняти рішення свідомо після повного постатейного обговорення. Саме тому наша фракція не брала участі в голосуванні за бюджет.

Бі-Бі-Сі: А щодо решти депутатів? За словами першого віце-прем’єра Анатолія Кінаха, “частина депутатів голосували за принципом – що гірше, то краще”. У Вас не склалося такого враження?

Раїса Богатирьова вважає, що у Партії регіонів є перспектива

Р.Б.: Мені здається, це якась викривлена логіка – “що гірше, то краще”. Я хочу тут стати на захист своїх колег. Я не думаю, що поміж них є такі, які б хотіли гіршого українському народу. Але зазначу, що багато депутатів – особливо з тих, які входять до про-владних фракцій - голосували “за”, щоби зберігтися політично. На нинішньому складному етапі вони ще не визначились, куди їм прихилити голову: чи то до президента Ющенка, чи до майбутнього нового провладного блоку, який, на моє переконання, постане з часом. Тобто їхню позицію обумовив пошук для себе політичної вигоди.

"Між президентом і прем'єром закладений конфлікт"

Бі-Бі-Сі: Українська преса пов’язує “проштовхування” змін до бюджету, де робиться такий поважний акцент на соціальних виплатах, з намаганнями прем’єр-міністра Юлії Тимошенко зміцнити власні позиції напередодні виборів 2006 року. Деякі часописи побачили в рішучості прем’єра у справі “проштовхування” бюджету ознаку загострення боротьби усередині провладного табору. Наскільки Ви погоджуєтеся з такою оцінкою?

Р.Б.: Я б не хотіла торкатися особистостей. Але зазначу, що між президентом як посадовцем і прем’єр-міністром як посадовцем (незалежно від того, хто саме ті посади обіймає) закладений сутнісний конфлікт вже в самому законодавстві. Прем’єр завжди буде намагатися випереджати, нарощувати свої політичні м’язи. Ще раз наголошую на тому, що в даному випадку я не торкаюсь якихось конкретних осіб. Хочемо ми чи не хочемо, ми будемо спостерігати поглиблення конфлікту між двома командами, двома таборами і двома персонами. Але я переконана, що в даній конкретній ситуації сама Юлія Тимошенко не мала на увазі поглибити якісь конфлікти.

В чому полягає "опозиційність" Партії регіонів?

Бі-Бі-Сі: А тепер – до проблем Партії регіонів, яку Ви представляєте. На нещодавньому з’їзді Ваша партія заявила про перехід до опозиції. То була заява, то було гасло. А от в чому полягає їхнє змістовне наповнення?

Р.Б.: Попри те, що рішення про перехід до опозиції було схвалено на нещодавньому з’їзді, ще й досі багато наших прихильників визначають для себе сутність опозиційності. На мій погляд, нам треба сьогодні не лише прискорити законодавче забезпечення діяльності опозиції, над чим ми тепер працюємо, але й підготувати людей до такої діяльності.

В першу чергу це буде оцінка відповідних рішень і дій владних установ. Причому під кутом захисту національних інтересів, захисту свобод і прав людей тощо. Саме через ці проблеми ми зараз починаємо активізувати свою політичну діяльність. Не лише у Києві, але й у регіонах.

Бі-Бі-Сі: Ви кажете про захист національних інтересів, захист прав і свобод. Але ж і представники провладних сил твердять про це. А чи є між вами принципові розбіжності?

В Україні триває неофіційна люстрація кадрів. І ми вважаємо, що сьогодні політичні репресії – по-іншому я назвати їх не можу – мусять бути припинені Раїса Богатирьова

Р.Б.: Гадаю, для Вас не секрет, що в Україні триває неофіційна люстрація кадрів. І ми вважаємо, що сьогодні політичні репресії – по-іншому я назвати їх не можу – мусять бути припинені. Але вже сам розподіл бюджету свідчить про те, що влада прагне спиратися на репресивний апарат. Водночас послаблення позицій промислових регіонів, які підтримали Януковича, можна перекласти на політичну мову як політичне переслідування. Через економічну політику цих регіонів. Я б не хотіла, щоб справдився цей прогноз, хоча у нас є побоювання, що влада і надалі вдаватиметься до таких дій.

Бі-Бі-Сі: Чи можете Ви навести конкретні приклади переслідувань прихильників Партії регіонів?

Р.Б.: В ефірі я не буду називати прізвища цих людей, але велика кількість тих, хто на виборах підтримав Віктора Януковича, були звільнені з робочих місць, деякі умовно засуджені, інші відчувають тиск не лише на них особисто, але й на членів їхніх родин. У нас є дуже багато звернень людей, які шукають захисту.

Бі-Бі-Сі: Колишній представник Віктора Януковича у Центрвиборчкомі – Степан Гавриш – припустив, що Партія регіонів може позбутися перспектив навіть у “політичному басейні”, натякаючи у такий спосіб на Донбас. Яким є Ваше бачення – чи є перспектива у Партії регіонів?

Р.Б.: На мою думку, перспектива у Партії регіонів є. Я знаю переважну частину наших партійців, їхні підходи і оцінки, так само як і їхнє бажання працювати. Безсумнівно, не все у нас йде так, як ми б хотіли. У нас все ще точаться дискусії навколо нашої позиції і тактики дій. Але, гадаю, здорових сил в партії набагато більше. І ми доведемо, що в політичному басейні, який мав на увазі Степан Гавриш, ми не потонемо.