BBC Ukrainian

Віце-прем'єр України з питань євроінтеграції Олег Рибачук переконаний, що Євросоюз рано чи пізно вдасться до кроків, аналогічних скасуванню віз для громадян Євросюзу, яке скоро запровадить Київ.

Олег Рибачук каже, що членство в ЄС не є абсолютною ціллю для Києва, нею радше є побудова європейських стандартів у себе вдома.

Віце-прем'єр повідомив також, що незабаром почнеться конкурс по відбору кадрів на роботу в управління євроінтеграції. І хоч конкурс поки що не почався, у нього вже є 100 анкет предентендів.

Віце-прем'єр з питань інтеграції про дорожню карту ЄС, проблему Франції та зарплатню міністрів - в інтерв'ю Української служби Бі-Бі-Сі.

Бі-Бі-Сі: Предеставниця Єврокомісії заявила, що Брюссель поки що не планує скасування візового режиму у відповідь на аналогічні кроки Києва. Як ви прокоментуєте?

Олег Рибачук: Ключове слово тут "поки що". Нещодавно відбулася зустріч трійки міністрів юстиції, на якій було вирішено, що переговори розпочнуться в травні. Українська сторона і не ставила питання як варіант торгівлі: ви скасовуємо вам візи, і ви відразу відкриваєте. Хоча, звісно, очікумо відповідної джентельменської реакції з боку Євроспільноти. Але у першу чергу, це потрібно Україні. Не лише з точки зору Євробачення, але і для покращення інвестиційного клімату, збільшення притоку як туристів, так і інвесторів, покращення іміджу України. Але у мене немає сумніву, що раніше чи пізніше Євросюз реагуватиме на подібні кроки України. Це записано в Плані дій, це є частиною так званої "дорожньої карти".

Олег Рибачук: Президент говорив про те, що це не буде тимчасово. Спочатку Єврокомісія взагалі збиралася ставити це питання на порядок денний в жовтні, але після останнього зібрання міністрів юстиції було вирішено, що процес почнеться вже в травні.

Бі-Бі-Сі: Під час візиту до Німеччини Віктор Ющенко заявив, що угоду про асоційоване членство України в Євросоюзі буде підписано вже до 2007 року. Ви поділяєте ви такий оптимізм?

Олег Рибачук:Ця тема звучала постійно під час наших переговорів у Брюсселі. Ми говорили про те, щоб уже в 2006 році мати можливість переглянути План дій, його виконання, і говорити про іншу програму, яка може називається по-різному, але кінцевим пунктом якої буде членство України в ЄС. Ключове тут - уже в 2006 році показати темпи виконання Плану Дій і готовність України до реформування. Ми хочемо і будемо інтегруватися, але темпи і рівень інтеграції залежать виключно від українців.

Бі-Бі-Сі: В попередніх інтерв'ю ви говорили про прийнятність для України норвезької моделі: тобто в Європі, але поза ЄС. Яку модель ми вибираємо?

Олег Рибачук: Для того, щоб інтегруватися, треба пройти усі ці сходинки інтеграції. Нас увесь час намагаються відлякати від ідеї інтеграції, що вам мовляв там не хочуть, і цитують єврочиновників. Але ми ніколи не почуємо від Брюсселя, що вони не готові до інших аспектів інтеграції. Тут відбувається підміна понять: українці мають зрозуміти, що нічого нам вже зараз не заважає досягти тих рівнів життя, які є у Норвегії і у Великобританії. Для цього не треба підписувати ніяких речей від ЄС і вимагати від них повного членства. І тому нам буде важливо пройти наступний рік політично: переконливо виграти наступні парламентські вибори, мати проєвропейську більшість в парламенті, проєвропейський професійний уряд і рухатись швидко шляхом модернізації економіки.

Бі-Бі-Сі: Досі адвокатом поступу України до ЄС була Польща. Чому не вдається залучити інших сусідів України: Словаччину або Угорщину?

Олег Рибачук: Вдається. Зараз канцлер Шредер - це теж адвокат України. Зверніть увагу на результати візиту президента до Німеччини. Нам треба працювати з Францією. Україна зробила величезну дурницю у стосунках з Францією - те, що два роки у Франції не було посла України, це просто скандальна річ, коли один із колишніх міністрів тримав для себе цю посаду.

Олег Рибачук: Ну, хто там у нас був міністр минулий? Це не Грищенко. Зараз ситуація різко змінилася, і зараз Міністерство закордонних справ Франції робить щось на зразок такого форуму, мені сказали, що це вперше.

Бі-Бі-Сі: Політика на східному напрямку - ви казали, що Україна переглядатиме угоди щодо ЄЕП і не буде інтегруватися глибше, аніж на рівні зони вільної торгівлі. Ця позиція лишається?

Олег Рибачук: Ми не можемо повторювати помилки колишньої влади. Візит Путіна буде черговим етапом для просування україно-російських стосунків, але коли нас питають про рівень інтеграції: європейський рівень - є рішення цієї влади. Наша інтеграція і туди, і туди - це просто неможливо.

Бі-Бі-Сі: Чи можна припускати, що під час цього візиту буде зроблено якісь кроки на згортання співпраці з ЄС чи членства України в СНД?

Олег Рибачук: Навпаки, треба говорити про розширення торгових контактів. У нас, м'яко кажучи, нездорова ситуація на кордонах, маса проблем в Україні та Росії, люди, які півжиття пропрацювали і іншій країні і тепер зтикаються з масою проблем, пенсії, перш за все. Який у нас був рівень інтеграції в рамках ЄЕП? Поки я був членом україно-російської парламентської групи, я так і не бачив документів з викладками.

Бі-Бі-Сі: Ви збиралися створювати Міністерство євроінтеграції і брати на роботу переважно молодих українців з західною, як ви казали, освітою та знанням мов. Вже взято когось на роботу?

Олег Рибачук: Це не буде називатися міністерством. Поляки в 1997 році починали із семи людей. На сьогодні у мене є структура, затверджена Кабінетом міністрів 3 березня, яка передбачає 50 вакансій. Було виписано функції віце-прем'єра з євроінтеграції, його взаємодія з іншими міністерствами. Очікується відповідний указ президента, який скасує відповідні попередні укази. Я вже зараз можу займатися конкурсом. Реально працює десь 12 чоловік. Я вже маю під 1000 анкет.

Бі-Бі-Сі: Як зрозуміти, що конкурсу ще не проводилося, а у вас вже 1000 анкет?

Олег Рибачук: Цікаве питання. Сотень п'ять анкет передав мені Western NIS Enterprise Fund, там працює моя давня знайома Наталка Яресько, пішла як така громадська ініціатива. По вулиці можу йти і зустрічати людей, які чули про це. Я отримую "електронки", передають через знайомих, через депутатів... Я не бачив жодної анкети, яка б не відповідала цим критеріям. Тепер треба складати job description, тобто фахові вимоги. Але потреба у таких фахівцях не обмежується управлінням з Євроінграції: у кожному міністерстві створюватимуться такі управління, вони вже звертаються до мене з проханням дати їм таку базу даних. Тому ви зараз відпрацьовуємо таку базу. У нас буде вебсайт-сторінка, там буде вивішено структуру, вимоги. Крім того, такі фахівці будуть працювати і в облдержадміністраціях. Памятаєте, президент говорив, що в кожнй області буде створено інформаційний центр, який буде займатися питаннями євроінтеграції. Один із заступників голів облдержадміністрацій буде займатися євроінтеграційним напрямком.

Бі-Бі-Сі: Якою буде зарплатня працівників міністертсва?

Олег Рибачук: Я поки що не знаю. Я намагався з'ясувати власну зарплатню. Це питання взагалі обговорювалося на Кабміні. Наприклад, говорилося про високі різниці у зарплатні одних міністерств у порівнянні з іншими, іноді вона доходила до разів. Це буде вирівнюватися по верхній планці, і буде суттєве підвищення. Це частина боротьби з корупцією.

Бі-Бі-Сі: Новий уряд багато говорить про прозорість: ви можете сказати, скільки міністр зараз отримує?

Олег Рибачук:Ні, не можу. Я сам ще не отримав своєї першої зарплати. Я от запитав на борту літака міністра економіки Терьохіна, яка буде приблизно зарплата? Вдвічі менша, аніж у народного депутат- 3,500-4000 тисячі гривень.

Олег Рибачук: Ні, я не вважаю це достатнім. Але це співвідносно: наприклад, у поляків, це те саме, але в євро. Між іншим, росіяни пішли цим шляхом.